Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Сравнительный анализ здоровья привитых и непривитых детей

Предлагаю вашему вниманию информацию для размышления.

29 декабря 2010г здесь начали проводить исследование состояния здоровья непривитых детей: http://www.impfschaden.info и (английская версия) http://www.vaccineinjury.info.
Были заполнены по меньшей мере 10072 (на немецких сайтах еще 2652).
Т. о. 75% анкет были заполнены на английском и 25% на немецком языке. Большинство участников были из США, затем из Великобритании, Канады и Австралии. На рисунке ниже показано распределение по различным странам (Россия, к сожалению, в результаты не попала).




Ниже - некоторые общие сведения из пунктов опроса.

Пол и возрастная структура

Большинство непривитых детей мужского пола (чуть более 50% в англоязычной версии - что вполне соответствует естественному распределению полов, поэтому диаграмму опущу), и большинство участников было в возрастной группе 0-2 года, затем 3-4 года и 5-6 лет.
На графике: распределение по возрастам.


Грудное вскармливание

Большинство из этих детей были вскормлены исключительно грудью в течение более 6 месяцев. Только незначительная часть из них была на грудном вскармливании менее 4 недель.


Предпочитаемые методы лечения

Родители заявили, что их предпочтительным методом лечения были натуропатия и гомеопатические методы. Менее 10% сказали, что они предпочли традиционную медицину.

Более 99% родителей были довольны своим решением не прививать. (Это не особо удивительно, потому что те, кто не в восторге от своего решения, начнут вакцинировать)

Причины отказа от вакцинации

Причины, по которым не детей вакцинировали, в основном те, что родители озабочены по поводу ингредиентов в вакцинах и высказали мнение, что вакцины не являются эффективными. Около 50% заявили, что они боятся побочных эффектов и столько же сомневаются в эффективности вакцин. 25% сказали, что они имели осложнения от вакцин или реакцию на вакцины внутри семьи или у друзей и решили не прививать больше.


Вот некоторые цитаты:

"Опасения по поводу отсутствия долгосрочных исследований воздействия вакцин. Кроме того, отсутствие исследований по влиянию нескольких вакцин. "

"Как логопед в педиатрии, я видел много случаев, когда у детей возникают припадки в течение 36-72 часов после вакцинации с травматической регрессией мозга ребенка, и языка, и общего развития. Я чувствую, что это связано с вакцинами и не хочу подвергать какого-либо из моих детей этому ".

"Убежден, что недостаточно известно о формировании иммунной системы и ее развитии. Озабочен тем, что вмешательство в столь юном возрасте может создавать проблемы в иммунной системе. По существу риски вакцинации детей в основном неизвестны на данный момент. "

"Потому что я хочу, чтобы он построил естественный иммунитет"

"Предпочитаю, чтобы ребенок приобрел и естественный иммунитет".

"Верю в развитие естественного здоровья и иммунитета."

"Я считаю, что не вакцинировать моего ребенка - это мой выбор, а не правительств. Меня сводит с ума то, что каждый человек постоянно говорит мне: "как он не сможет ходить в школу, если он не привит?". Я думаю, как всегда, невежество есть блаженство. Я хорошо образован и у меня есть высшее образование, так что я вполне способен на самостоятельное изучение вопроса о плюсах и минусах вакцинации или ее отсутствия. Это решение, которое я принял не за одну ночь! "

"Отсутствие долгосрочных исследований безопасности, полное или частичное сокрытие истины о вакцинах, их эффективности и побочных эффектах, безопасности и результатах тестирования."

"Нужно встать и сказать - я не буду вводить в моего ребенка вещества, о безопасности которых еще еще нет несомненных доказательств."

"Он только на грудном вскармливании - он получает иммунитет от меня, всё, в чем он нуждается". Многие из этих "вакцин, предотвращающих болезни" не проверены тщательно, нас просто заставили поверить, что они в курсе, врачи и фармацевты делают деньги на введении вакцин! "

"Нет никаких клинических испытаний, сравнивающих привитых и не привитых детей, и их сравнительных результатов. Почему все другие препараты проходят через такие испытания, некоторые с контрольной группой, а вакцины нет?
У 2 старших детей есть несколько прививок, но я остановилась, как только начала делать свои собственные исследования литературы. Понимание, что объем данных в поддержку вакцин слаб, и полностью отсутствуют исследования по контролю качества, привело меня к этому решению. В прошлом, до детей, я работала в фармацевтической промышленности и хорошо осведомлена о типах исследований, которые должны быть проведены до одобрения препарата. Я очень опечалена тем, что вакцины не доводятся до более высоких стандартов."


///Информацию о стране, поле, возрасте, возрастном составе, грудном вскармливании, предпочитаемых методах лечения можете также посмотреть здесь. http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/survey-results.html


Болезни у невакцинированных детей

Результаты исследования (в настоящее время 10072 участников + на немецком сайте еще 2652) показывают, что непривитые дети имеют гораздо меньше общих заболеванийпо сравнению со среднестатистическими данными по популяции (для сравнения брали результаты немецкого исследования KIGGS http://www.kiggs.de/service/english/index.html).
В связи с тем, что большинство детей в опросе имеют возраст от 0 до 2 лет, а некоторые заболевания, как правило, не появляются в этой возрастной группе, результаты подразделяются на различные возрастные группы (ссылки на возрастные распределения ниже под каждым разделом).

Далее приведу сопоставление результатов опроса о состоянии здоровья непривитых детей (красные столбики) и среднестатистических данных о детских болезнях по популяциям Европы, США, Канады, Австралии и др.(немецкое исследование KIGGS) - синие столбики.





Более подробные результаты по каждой группе заболеваний для непривитых детей можете увидеть по ссыллке: http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/survey-results-illnesses.html

Краткая раскладочка по заболеваниям и сравнение результатов данных исследований:

- Атопические заболевания среди непривитых детей

Последние немецкие исследования 17461 детей в возрасте 0-17 лет ( KIGGS) показали, что 4,7% из этих детей страдают от астмы, 10,7% из этих детей страдают от аллергии на пыльцу, и 13,2% - от нейродермита.
Распространенность бронхиальной астмы среди непривитых детей в нашем исследовании составляет около 2,5%, сенная лихорадка 3% и нейродермит 7%.
Подробнее: http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/allergy-asthma-hayfever-neurodermatitis-eczema-unvaccinated-children.html

- ADS, гиперактивность, аутизм, проблемы со сном, проблемы с концентрацией и мигрени

ADS(Attention Deficit Syndrome, cиндром дефицита внимания) и гиперактивность составили от 1 до 2% в нашем исследовании, а распространенность СДВГ в Германии 7,9% и еще 5,9% - пограничные случаи ( по результату KIGGS ).

Есть также случаи аутизма у невакцинированных детей. Однако более 80% заявили, что это только легкая форма или высокофункциональный аутизм. Среди всех участников было 4 тяжелых случаях аутизма..

Из этих 4 детей у одного в тестах обнаружен очень высокий уровень металлов (ртуть, алюминий, мышьяк), в другом случае у матери был обнаружен очень высокий уровень ртути.

Ссылка на подробности: http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/autism-adhd-concentration-hyperactivity-migraine-unvaccinated-children.html

Средний отит, синусит, герпес, бородавки, полипы и грибковые инфекции

KIGGS показал, что у 12,8% детей в Германии был герпес и 11% страдают от отитов. Если сравнить это с непривитыми детьми, то можно увидеть, что герпес среди невакцинированных детей очень редок (менее 0,5%).

Распространенность синуситов у детей раннего возраста выросла и достигла 32% (Albegger KW. Banale Entz"ungen der Nase und der Nasennebenh"ohlen. In: Berendes J, Link JR, Z"ollner F, eds. Hals, Nasen-,OhrenHeilkunde in Praxis und Klinik. Band I. Obere und untere Luftwege. Stuttgart: G Thieme Verlag, 1979: 11.1–11.32.)
В опросе, касающемся непривитых детей, менее 1% детей имеют проблемы с синуситом, а примерно в 2% случаев это случилось только один раз или редко.

http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/otitis-sinusitis-polyps-herpes-warts-and-dermatophytes-in-unvaccinated-children.html

Диабет, эпилепсия и судороги, неврологические и аутоиммунные заболевания, заболевания щитовидной железы

Национальный институт здравоохранения в США утверждает, что 23,5% американцев страдают от аутоиммунных заболеваний. Это более чем 7% детей.

Диабетом страдают 0,2% детей в возрасте до 20 лет в США (National Diabetes Fact Sheet), распространенность диабета в Германии - 0,1%,
Исследование KIGGS показывает распространенность эпилепсии - 3,6%, и заболевания щитовидной железы - 1,7%.

Распределение среди непривитых детей:
Диабет - 0.08%
Эпилепсия - 0.34%
Неврологические и аутоиммунные заболевания - по 0.37%
Заболевания щитовидной железы - 0.11%

http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/diabetes-epilepsy-neurological-autoimmune-and-thyroid-disorders-in-unvaccinated-children.html

Сравнение частоты заболеваний у вакцинированных и невакцинированных детей:
http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/vaccinatedunvaccinated.html
Результат исследования по Новой Зелландии в качестве примера.
254 ребенка, среди них 133 привиты, 121 непривит.





Источники:
http://www.kiggs.de/service/english/index.html
http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/survey-results.html
http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/survey-results-illnesses.html

Всем спасибо за внимание!
Придирки, дополнение и прочая моральная поддержка приветствуется

P.S. Для желающих поучаствовать в опросе ссылки на анкеты:
- для привитых детей: http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/health-vaccinated-children-survey.html
- для непривитых детей: http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children.html
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Сравнительный анализ здоровья привитых и непривитых детей
  Предлагаю вашему вниманию информацию для размышления.
29 декабря 2010г здесь начали проводить исследование состояния здоровья непривитых детей: http://www.impfschaden.info и (английская версия) http:/
Были заполнены по меньшей мере 10072 (на немецких сайтах еще 2652).
Т. о. 75% анкет были заполнены на английском и 25% на немецком языке. Читать полностью
 

Комментарии

Романюта
14 декабря 2011 года
+5
буду за тебя болеть
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
ага, прикрывай меня от тапкофф
Романюта
14 декабря 2011 года
+2
Giperboreya
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
ага, прикрывай меня от тапкофф

↑   Перейти к этому комментарию
и я в защиту))да и тапки не помешают))
Sqwerell
14 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий Романюта
Можно я тоже?
Романюта
14 декабря 2011 года
+1
уже подвинулась
Sqwerell
15 декабря 2011 года
+2
Juliannka
14 декабря 2011 года
+5
а где же для сравнения статистика привитых детей?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+2
Графики, где синенькие и красненькие столбики. Синие - это среднестатистические данные. Красные - результат опроса по непривитым детям.
Вот отсюда
Skyflower пишет:
Далее приведу сопоставление результатов опроса о состоянии здоровья непривитых детей и среднестатистических данных о детских болезнях по популяциям Европы, США, Канады, Австралии и др.(немецкое исследование KIGGS)

+ ниже в тексте
Juliannka
14 декабря 2011 года
0
чет не соображу.Красненькие-это сколько непривитых болело,а синенькие-это сколько привитых?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
Красные - это данный опрос по непривитым детям. Синие - официальный опрос по заболеваемости в целом.
+ добавила сравнение болезней привитых и непривитых по анкетам в данном исследовании (и ссылку тебе дала ниже)
Juliannka
14 декабря 2011 года
0
спасибо.
Mamusya
14 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Juliannka
чет не соображу.Красненькие-это сколько непривитых болело,а синенькие-это сколько привитых?

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Juliannka
а где же для сравнения статистика привитых детей?

↑   Перейти к этому комментарию
http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/vaccinatedunvaccinated.html
Juliannka
14 декабря 2011 года
+1
спасибо!
04040
14 декабря 2011 года
+2
много текста и графиков, мне кажется,не для обывателя.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+7
Не такие уж сложные графики
Кто интересуется, тот разберется
04040
14 декабря 2011 года
0
ну,я смотрю с мобилы,и поэтому не вижу целую картину
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
ой, тогда да, это сложно
Svobodnay Lena
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий 04040
много текста и графиков, мне кажется,не для обывателя.

↑   Перейти к этому комментарию
04040 пишет:
мне кажется,не для обывателя
наверное, я обыватель. Я ни фига не поняла
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+1
да вроде ничего сложного. Высота столбиков соответствует количеству людей с тем или иным заболеванием в тексте пояснения
04040
16 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
04040 пишет:
мне кажется,не для обывателя
наверное, я обыватель. Я ни фига не поняла

↑   Перейти к этому комментарию
перепичатывать инфу легче,чем писать самим. я думала сравнительный анализ не так проводится(вмдать недоучилась ) да и графики моно было перевести на русский. а так ссылки,ссылки,ссылки. поэтому ты и не поняла.
Skyflower (автор поста)
16 декабря 2011 года
+9
04040 пишет:
да и графики моно было перевести на русский
если у Вас есть масса свободного времени, милости прошу. Я решила лишь написать комментарии к графикам, а не переделывать их в XL
Как по-Вашему, проводится сравнительный анализ? может, напишете НОРМАЛЬНЫЙ обзор, авторы поучатся

А ссылки - для желающих ознакомиться с подробностями.
И кстати: большая часть ссылок добавлена в пост ПО ПРОСЬБЕ участников (изначально их было 3)

Хотя, если Вы считаете, что мне стоило перенести сюда ВЕСЬ сайт в один пост...
Многие, как показала практика, даже сокращенный вариант не осилили
Но если Вы думаете, что пост в километр длиной был бы более читаемым, тогда, конечно, соглашусь
Svobodnay Lena
16 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий 04040
перепичатывать инфу легче,чем писать самим. я думала сравнительный анализ не так проводится(вмдать недоучилась ) да и графики моно было перевести на русский. а так ссылки,ссылки,ссылки. поэтому ты и не поняла.

↑   Перейти к этому комментарию
наверное.
У меня сестра социолог по образованию, вот ее "анализы" я всегда понимала
Sweetmama
16 декабря 2011 года
+2
Может просто тема тебе была ближе.
Svobodnay Lena
21 декабря 2011 года
0
какая тема?
Sweetmama
21 декабря 2011 года
0
ее соц. исследования.
Svobodnay Lena
21 декабря 2011 года
0
ааа, да я бы не сказала...
saita
14 декабря 2011 года
+2
Skyflower пишет:
Россия, к сожалению, в результаты не попала

...наверное, нас было меньше 15... (Индия и Норвегия - с минимальным представительством)

Спасибо Вам огромное! Взяла в избранное.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
Да, нас было явно меньше
Не за что!
Светка Домоседка
14 декабря 2011 года
+1
Skyflower пишет:
25% сказали, что они имели осложнения от вакцин или реакцию на вакцины внутри семьи или у друзей
я думала, что это основная причина отказов, оказывается только четверть

Очень познавательно. Спасибо.
Zelenochka
14 декабря 2011 года
0
Вопрос: участники опроса знали для какого именно исследования заполняют анкету?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
На это я не могу ответить.
Но они не видели результатов других опрашиваемых - обычная анкета.
Arien
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Вопрос: участники опроса знали для какого именно исследования заполняют анкету?

↑   Перейти к этому комментарию
хм, там наверное сложно было бы не догадаться Кстати там уже появились и анкеты для привитых также.
alisagerr
14 декабря 2011 года
+6
Всегда хочу узнать, у всех мам детей-аутят спрашиваю: Есть ли непривитые аутисты?. Вот за 3 года еще ни одного не нашла...Хоть и относят к аутистам и Ньютона и Энштейна, но никто доподлинно не знает, был это аутизм, или просто отклонения в психике? Пока опросила лично около 40 мам детей-аутят, у всех дети получили прививки, в частности АКДС.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
Ну, видите, есть 4 человека.
alisagerr
14 декабря 2011 года
+2
И они пишут, что опять же - ртуть... Т.е. аутизм уже какой раз связывают с отравлением ртутью. Э-эх, есть над чем задуматься...
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
да-да, уже масса данных накоплена на эту тему
Alienta
14 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий alisagerr
Всегда хочу узнать, у всех мам детей-аутят спрашиваю: Есть ли непривитые аутисты?. Вот за 3 года еще ни одного не нашла...Хоть и относят к аутистам и Ньютона и Энштейна, но никто доподлинно не знает, был это аутизм, или просто отклонения в психике? Пока опросила лично около 40 мам детей-аутят, у всех дети получили прививки, в частности АКДС.

↑   Перейти к этому комментарию
alisagerr пишет:
частности АКДС
у нас племянник (не родной) аутист после АКДС
alisagerr
15 декабря 2011 года
+3
А у меня сын. Тоже после АКДС. До нее развивался нормально, после 3-й ревакцинации начались ночные эпилептические припадки и вот такой результат..
Alienta
15 декабря 2011 года
+2
Сочувствую вам. Эпилептические припадки - это очень неприятно, особенно когда не знаешь что их провоцирует. Улучшения есть у вас?
alisagerr
15 декабря 2011 года
+3
Спасибо.
Улучшения есть. Сейчас лечимся у иммунолога (микробиолог, ДМН). Слава Богу, эпилепсии сейчас нет (центры эпи-активности на ЭЭГ еще остались). Но состояние иммунной системы пока оставляет желать лучшего. Лечение дорогостоящее (для нас) но это единственный врач, которая нам действительно помогла. Третий год на бакпрепаратах, иначе организм вообще отказывается работать.
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+2
Alienta
15 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий alisagerr
Спасибо.
Улучшения есть. Сейчас лечимся у иммунолога (микробиолог, ДМН). Слава Богу, эпилепсии сейчас нет (центры эпи-активности на ЭЭГ еще остались). Но состояние иммунной системы пока оставляет желать лучшего. Лечение дорогостоящее (для нас) но это единственный врач, которая нам действительно помогла. Третий год на бакпрепаратах, иначе организм вообще отказывается работать.

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо, что улучшение есть. А что врач говорит, можно ли будет без препаратов в дальнейшем?
alisagerr
15 декабря 2011 года
+2
Пока ничего не известно. Врач настраивает нас оптимистично, но я устала... 7,5 лет анализов, лечения, разъездов, занятий, войны с местными "педиатрами". Хочется верить в лучшее, но пока организм сам не работает. Проходили месяц назад курс (у нас месяц курс, потом, как начинается ухудшение, следующий). Раньше между курсами была неделя перерыв. Сейчас прошло 4 недели и опять позавчера все, что съел вышло в том же виде и цвете, как в рот попало. Пища в ЖКТ не переваривается вообще. Сейчас опять начнем. Курс нам обходится в среднем от 8 до 10 т.рублей, в зависимости от рез-тов анализов. Что-то покупаем в центре, где наблюдаемся (живые бактерии) что-то в аптеке. Точных прогнозов никто дать не может
Alienta
15 декабря 2011 года
+2
ну 4 недели - уже прогресс. Многие болячки после переходного периода проходят. У мужа такой букет был (в том числе и с ЖКТ) , а сейчас кроме сколиоза и кривой перегородки вроде ничего, тьфу-тьфу-тьфу.

alisagerr пишет:
8 до 10 т.рублей
alisagerr
15 декабря 2011 года
+1
Конечно прогресс есть, но хочется большего...
Про суммы:
Ну, это не считая денег. которые мы на 3 педагогов тратим (у нас в городе нет ни одного коррекционого учреждения для помощи детям-инвалидам)
Alienta
15 декабря 2011 года
+1
alisagerr пишет:
но хочется большего
Желаю вам поскорее выздороветь!
alisagerr
16 декабря 2011 года
0
Спасибо!
Smokey Moon
16 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий alisagerr
Конечно прогресс есть, но хочется большего...
Про суммы:
Ну, это не считая денег. которые мы на 3 педагогов тратим (у нас в городе нет ни одного коррекционого учреждения для помощи детям-инвалидам)

↑   Перейти к этому комментарию
К толковому гомеопату обращаться не пробовали? Я многократно читала истории об успешном лечении аутизма гомеопатией.
alisagerr
16 декабря 2011 года
+1
Те результаты, которых мы добились в лечении аутизма впечатляют. Наша участковый психиатр сказала, что он единственные в ее практике, кто так развивается: из состояния "Маугли" превратился в общем-то нормального ребенка. Да, конечно отклонения видны, но в общем мы уже перешли на Аспергера.

В ответе же я писала про прогресс в работе ЖКТ. Пока там работы много, иммунная система еще сбоит.

Ну и как-то не встречались мне еще видимо толковые гомеопаты
Наталья Первомайск
18 декабря 2011 года
+1
alisagerr пишет:
я писала про прогресс в работе ЖКТ
а вы БГБК диету пробовали вводить?
alisagerr
18 декабря 2011 года
+1
Пробовала. Но у меня еще три ребенка и муж. Естественно, ребенку хочется кушать тоже, что и они. истерики, скандалы. А аутисты вообще привязаны к определенному типу еды: они как бы допингуют себя кушая много того, что содержит глютен и казеин.
Наталья Первомайск
19 декабря 2011 года
+4
Эх... тяжело все это(( Быстро только прививки делаются, а как потом годами ребенка из омута вытаскивать надо, на это педиатры глаза закрывают...
alisagerr пишет:
они как бы допингуют себя
Не просто допингуют, а постоянно находятся в наркотическом тумане. Саша, а у Элины на форуме не спрашивали что делать в такой ситуации? Может стоит всю семью перевести на эту диету на пару месяцев, пока у ребенка ломка пройдет и Вы войдете в ритм и решите, что делать дальше? Уж кому-кому, а Вам силы воли не занимать
alisagerr
19 декабря 2011 года
0
Наталья Первомайск пишет:
а Вам силы воли не занимать
Спасибо за теплые слова.

Вообще сейчас у нас толковый иммунолог, работает с выработкой ферментов в организме. Как писала выше, когда лечимся, симптомы начинают пропадать, в общем так же как и при диете. Но организм видимо сильно пострадал, поэтому, когда заканчиваем курс лечения, все возвращается на круги своя, т.е. некоторые улучшения остаются, но ребенок опять впадает в "наркотический туман".

Наталья Первомайск пишет:
Быстро только прививки делаются
Это точно...
Наталья Первомайск
19 декабря 2011 года
+1
alisagerr пишет:
когда заканчиваем курс лечения, все возвращается на круги своя
дааа.. богатый выбор... Или всю жизнь на диете, или на таблетках. Саша, все-таки при диете есть шанс восстановить ребенка, ЖКТ (как у вас кстати с кандидой, есть подозрения?)..
alisagerr
19 декабря 2011 года
0
Наталья Первомайск пишет:
все-таки при диете есть шанс восстановить ребенка
При нашем лечении в общем то тоже. Восстанавливаем иммунную систему. Врач умница - берет тех, от кого врачи отказались и ставит на ноги. Меня туда направила мама мальчика, наша соседка, от которого в Москве все отказались, сказали умрет через 3-6 месяцев. У него не усваивался казеин и что-то еще - не работала поджелудочная вообще. За это время Татьяна Васильевна его вылечила. С него сняли инвалидность, мальчик набрал вес (до этого весил 17 кг в 7 лет), ходит в общеобразовательную школу. А когда они туда в первый раз поехали - он вообще не ходил.

Еще одну раковую знакомую подняла. Ей сделали передозировку в химии, выписали домой из клиники, родственников предупредили, что она умрет, помочь ей ничем не могут - организм слабый. Девушка весила что-то около 40 кг, теряла вес, есть не могла. В общем, сейчас поправилась.

В общем, смотрю я на это все и думаю, может и нам повезет. Во всяком случае, врачи сказали, что он у меня Ну о-о-очень перспективный аутист...
Alienta
19 декабря 2011 года
0
alisagerr пишет:
Ну о-о-очень перспективный аутист
Всё у вас будет хорошо!
alisagerr
20 декабря 2011 года
+1
Спасибо.
КАТЕРИНА 7БРАТОВА
29 января 2012 года
+1
прочитала все посты, очень хочется Вам с сыном терпения и радости в жизни пожелать!всего доброго! со всем справитесь!
alisagerr
30 января 2012 года
0
Спасибо
MamaLizuli
16 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий alisagerr
Наталья Первомайск пишет:
все-таки при диете есть шанс восстановить ребенка
При нашем лечении в общем то тоже. Восстанавливаем иммунную систему. Врач умница - берет тех, от кого врачи отказались и ставит на ноги. Меня туда направила мама мальчика, наша соседка, от которого в Москве все отказались, сказали умрет через 3-6 месяцев. У него не усваивался казеин и что-то еще - не работала поджелудочная вообще. За это время Татьяна Васильевна его вылечила. С него сняли инвалидность, мальчик набрал вес (до этого весил 17 кг в 7 лет), ходит в общеобразовательную школу. А когда они туда в первый раз поехали - он вообще не ходил.

Еще одну раковую знакомую подняла. Ей сделали передозировку в химии, выписали домой из клиники, родственников предупредили, что она умрет, помочь ей ничем не могут - организм слабый. Девушка весила что-то около 40 кг, теряла вес, есть не могла. В общем, сейчас поправилась.

В общем, смотрю я на это все и думаю, может и нам повезет. Во всяком случае, врачи сказали, что он у меня Ну о-о-очень перспективный аутист...

↑   Перейти к этому комментарию
У нас примерно такая же ситуация
alisagerr пишет:
- не работала поджелудочная вообще.

А вы не поделитесь адресом
alisagerr пишет:
Татьяна Васильевна
а то в нашем городе нам тоже помочь не могут
alisagerr
17 марта 2012 года
0
Ответила в личку.
MamaLizuli
17 марта 2012 года
0
alisagerr
17 марта 2012 года
0
Маленькая Лёля
19 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий alisagerr
Спасибо.
Улучшения есть. Сейчас лечимся у иммунолога (микробиолог, ДМН). Слава Богу, эпилепсии сейчас нет (центры эпи-активности на ЭЭГ еще остались). Но состояние иммунной системы пока оставляет желать лучшего. Лечение дорогостоящее (для нас) но это единственный врач, которая нам действительно помогла. Третий год на бакпрепаратах, иначе организм вообще отказывается работать.

↑   Перейти к этому комментарию
Такое ощущение, врачи специально делают нас больными, дабы увеличить спрос на дорогие лекарства и на платные услуги
СандраССС
16 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Alienta
alisagerr пишет:
частности АКДС
у нас племянник (не родной) аутист после АКДС

↑   Перейти к этому комментарию
И у нас у сеседки одному из близнят после АКДС поставили аутизм...причем после иследований ( за которые они заплатили ОГРОМНЕЙШИЕ деньги) врачи в столице сказали-все из-за ртути. А второму малышу-все нормально. Уже 6 лет малышам.
Alienta
16 декабря 2011 года
+4
Вот именно прививка - как рулетка, не известно кому повезет.
Zelenochka
14 декабря 2011 года
0
И ещё один момент: каким образом вычислялся процент переболевших привитых и непривитых детей?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
Количество ответивших "да" в графе заболевания делится на общее количество опрошенных, как при любом подобном исследовании.
Zelenochka
14 декабря 2011 года
0
Не могу найти в тексте: привитых тоже опрашивали или просто брали официальные данные?
Если последнее, то сравнение не совсем корректное получается.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
Да, привитых тоже опрашивали.
Ссылка на сравнение результатов (привитые/непривитые) с картинкой - в самом конце поста, а в P.S. дописала ссылки на сами анкеты.
Zelenochka
14 декабря 2011 года
0
И последний занудный вопрос
Количество опрошенных в обеих группах одинаково?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
Не совсем. Этого при любом опросе добиться сложно.
Поэтому результаты нормированы по количеству опрошенных и даны в относительных единицах.
Подробнее о количестве вакцинированных и невакцинированных опрошенных дано здесь
http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/vaccinatedunvaccinated.html
- и в абсолютных, и в относительных единицах
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
И последний занудный вопрос
Количество опрошенных в обеих группах одинаково?

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще, все ответы на Ваши вопросы есть в посте, если Вы внимательно почитаете
Mamusya
14 декабря 2011 года
+1
Может, еще дашь ссылочку для желающих заполнить анкету по привитым и непривитым деткам? Глядишь, в следующем отчете и Россия попадет в статистику...
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
ок, надеюсь, тут можно разместить
Arien
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mamusya
Может, еще дашь ссылочку для желающих заполнить анкету по привитым и непривитым деткам? Глядишь, в следующем отчете и Россия попадет в статистику...

↑   Перейти к этому комментарию
ага, я уже заполнила
Smelchanka
14 декабря 2011 года
+1
Спасибо за информацию! Можете дать ссылку на журнал, где опубликована эта статья, я на сайте vaccineinjury.info ее не нашла.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
Дала все ссылки в конце поста.
Это обзор по нескольким разделам (см. меню слева на сайте Survey results)
Smelchanka
15 декабря 2011 года
+1
Спасибо за пост, сайт интересный, много медссылок
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
наслаждайтесь
Alienta
14 декабря 2011 года
+2
Мы анкету заполнили)
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+2
ага, мы тоже!
Даешь Россию в следующем отчете!
Alienta
14 декабря 2011 года
+1
Мы не привитые. А вы?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
и мы
Alienta
14 декабря 2011 года
+1
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+1
а мы привитые....
Alienta
14 декабря 2011 года
0
а со здоровьем как?
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+2
классика жанра...атопические дерматит и астма...и--енурез, который, я подозреваю, что связан с прививкой, причём, от Prevenara, до этого он перестал писаться, а после неё--снова начал...чётко помню этот момент...
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
фигассе.... может, просто стресс от самого укола?...
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+1
навряд-ли...Он у меня стойкий оловянный солдатик, мужичок...Ничего не боится, даже не пикнул и других деток успокаивал...
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
бедняжка.... но вроде энурез вполне поправим, даже чисто психологами.
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+1
пока--никак...а он умненький, и его это угнетает...
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
все образуется!
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+1
ты, кстати, в психосоматике шаришь?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
только начинаю
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+1
ага, и я...
Mamusya
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий happy_puppies
пока--никак...а он умненький, и его это угнетает...

↑   Перейти к этому комментарию
А гомеопатов классических у Вас там нету?
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+2
есть, лечимся полгода уже...
Mamusya
15 декабря 2011 года
+1
И как результат? Есть улучшения?
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+1
улучшения есть, но до излечения пока далеко...
Alienta
15 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий happy_puppies
классика жанра...атопические дерматит и астма...и--енурез, который, я подозреваю, что связан с прививкой, причём, от Prevenara, до этого он перестал писаться, а после неё--снова начал...чётко помню этот момент...

↑   Перейти к этому комментарию
Мы с этим не сталкивались... Но вопрос прививок начали изучать во время беременности, решили подождать до 3-х лет. А сейчас думаю вообще не делать. Потому что стала замечать, что наши привитые ровесники в 70% случаев аллергики, конечно может это просто совпадение, но рисковать не хочется
alisagerr
15 декабря 2011 года
+1
Не совпадение. У меня у двух сыновей атопический дерматит после прививок начался. Приемный был как ящерица - красный, кожа как пергамент. За 2 дня как забрать из детского дома ему сделали АКДС. До этого приезжала его навещать - все было нормально. Прошло 4 года, а он все равно аллергик.
Старший сын получил атопический дерматит после первой АКДС. Я участковому сказала, что покраснел у меня ребенок на следующий день после прививки, на что получила ответ в стиле "капитан-очевидность" - "Так это вы его чем-то накормили!".
А ребенок в это время был только на грудном вскармливании, а я на диете
Alienta
15 декабря 2011 года
+1
С возрастом проходит, или пока нет?
alisagerr
15 декабря 2011 года
+1
Проходит. Лечим иммунную систему. Долго, зараза, выходит, но зато сейчас и сладенького покушать может
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+3
у нас сладкое сейчас по пятницам....такое счастье, у нас у всех...до этого полгода вообще ничего...за всё лето, ни единого мороженого...
alisagerr
15 декабря 2011 года
+1
Сладенькое - это хорошо
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+1
Alienta
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий alisagerr
Проходит. Лечим иммунную систему. Долго, зараза, выходит, но зато сейчас и сладенького покушать может

↑   Перейти к этому комментарию
У нас родственница есть, ей кроме риса ничего нельзя! Но она даже вкуса другой еды не знает и нормально себя чувствует.
alisagerr
15 декабря 2011 года
+3
Зато много желающих угостить твое дитё чем нибудь вкусненьким

А старший сын у меня тоже до полутора лет даже не знал, что такое сладкое. Сидел на соленом рисе и овсянке. Даже без мяса и рыбы.
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Alienta
У нас родственница есть, ей кроме риса ничего нельзя! Но она даже вкуса другой еды не знает и нормально себя чувствует.

↑   Перейти к этому комментарию
Alienta пишет:
ей кроме риса ничего нельзя! Но она даже вкуса другой еды не знает и нормально себя чувствует

впервые слышу! а почему??
Alienta
15 декабря 2011 года
0
аллергия и непереносимость глютена (точно сказать не могу, потому что это дальняя родственница)
Verygood
15 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий alisagerr
Проходит. Лечим иммунную систему. Долго, зараза, выходит, но зато сейчас и сладенького покушать может

↑   Перейти к этому комментарию
alisagerr пишет:
Лечим иммунную систему
а не поделитесь опытом? Просто я уже не знаю даже, к какому ещё врачу обратиться с этим нашим треклятым АД. Если Вас не затруднит, можно в личку
alisagerr
16 декабря 2011 года
0
Ответила в личку
Verygood
16 декабря 2011 года
0
amicared
14 декабря 2011 года
+1
Отличная статья, молодец!!!!
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1

Спасибо....
amicared
14 декабря 2011 года
+1
Не за что, ты заслуживаешь!
amicared
14 декабря 2011 года
+1
Насть, а если мы прививались до года, а потом нет, то заполнять всё же по привитым анкетам?
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+2
Думаю, да.
Непривитые - это те, кто не имеют прививок.
А у вас, получается, только ревакцинаций нет.
amicared
14 декабря 2011 года
+1
ок, спасибо, пойду и я заполню
Barefoot_mama
14 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Думаю, да.
Непривитые - это те, кто не имеют прививок.
А у вас, получается, только ревакцинаций нет.

↑   Перейти к этому комментарию
А один курс прививок считается или нет?
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
считается.
Тем более, у вас вроде реакция была...
Елена Львовна
14 декабря 2011 года
+2
очнь хорошая книга по прививкам - Александр Коток "Беспощадная иммунизация .Правда о прививках"
Sqwerell
14 декабря 2011 года
+1
Спасибо за инфу! Прихомячу в избранное
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
рада, что пригодилось
Vallderama
14 декабря 2011 года
+4
У моего Дани его проблемы с печенью и аммонием возникли , как оказалось, из-за прививки.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
извините, а можно поподробнее, если Вы не против?
Какая прививка и каким образом установили?
Vallderama
14 декабря 2011 года
+12
Можно. Я постараюсь покороче, но емко. Прививка Превенар, от некоторых видов неумокока. Первый раз поставили в 5 месяцев, всего ставится 3 прививки . Теперь кратко история. Ребенок родился 9/10 Апгар, вагинально, 3810 /51см. Набирал вес по порцентилю 50 -70 до 5 месяцев. В 6 месяцев прибавка 30 гр. Анализ крови показал повышеные трасаминасы. Вирусов нет, бактерий нет. 7 месяцев- прививка. набор веса 40 гр. 9 месяцев- судороги , причина невыяснена, неврология в порядке, не фебрильные. Предварительный диагноз "доброкачественные судороги грудничка". Трасаминасы еще выше, вирусов нет, бактерий нет. проведено генетическое обследование матери, отца, ребенка- ничего. К году ребенок весил 8 кг.
Так мы искали причину растущего воспаления печени 2 года, Данины материалы отправили в исследовательские центры ученым на изучение во францию, в германию, по двум разным концам испании. Выявлялись разные нарушения метаболизма, что-то завышено, что-то занижено, но на основе этого компота определеный диагноз вычленить не удалось, одна ошибка взаимоисключала другую, но при этом обе были. В одну из госпитализаций выявлен аммоний - 146, раз в месяц ребенку чистили кровь.
Нам позвонила медсестра и напомнила о сроке последней прививки Превенара, только, говорит, купи не ту, а другую, вышла новая, она лучше. Я напряглась по этому поводи "что значит лучше, а чем та была плоха?" и не купила никакую.
Воспаление печени росло. Ребенка этой осенью стали готовить к биопсии печени, это была последняя проба, которую оставалось применить. Последний анализ перед биопсией показал, что трасаминасы снизились, сами собой. Аммоний тоже вошел в разумное количество. мы решили подождать. Через 3 месяца все было в норме, все в пределах, метаболика в норме.

А на днях мне позвонила наша врач и сказала, что получила версии от 2 центров. Оба считают, что это была прививка. Последняя, не сделаная прививка - это было лучшее, что я сделала для своего ребенка .
Романюта
14 декабря 2011 года
+2
Все очень понятно, сочувствую
alisagerr
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Можно. Я постараюсь покороче, но емко. Прививка Превенар, от некоторых видов неумокока. Первый раз поставили в 5 месяцев, всего ставится 3 прививки . Теперь кратко история. Ребенок родился 9/10 Апгар, вагинально, 3810 /51см. Набирал вес по порцентилю 50 -70 до 5 месяцев. В 6 месяцев прибавка 30 гр. Анализ крови показал повышеные трасаминасы. Вирусов нет, бактерий нет. 7 месяцев- прививка. набор веса 40 гр. 9 месяцев- судороги , причина невыяснена, неврология в порядке, не фебрильные. Предварительный диагноз "доброкачественные судороги грудничка". Трасаминасы еще выше, вирусов нет, бактерий нет. проведено генетическое обследование матери, отца, ребенка- ничего. К году ребенок весил 8 кг.
Так мы искали причину растущего воспаления печени 2 года, Данины материалы отправили в исследовательские центры ученым на изучение во францию, в германию, по двум разным концам испании. Выявлялись разные нарушения метаболизма, что-то завышено, что-то занижено, но на основе этого компота определеный диагноз вычленить не удалось, одна ошибка взаимоисключала другую, но при этом обе были. В одну из госпитализаций выявлен аммоний - 146, раз в месяц ребенку чистили кровь.
Нам позвонила медсестра и напомнила о сроке последней прививки Превенара, только, говорит, купи не ту, а другую, вышла новая, она лучше. Я напряглась по этому поводи "что значит лучше, а чем та была плоха?" и не купила никакую.
Воспаление печени росло. Ребенка этой осенью стали готовить к биопсии печени, это была последняя проба, которую оставалось применить. Последний анализ перед биопсией показал, что трасаминасы снизились, сами собой. Аммоний тоже вошел в разумное количество. мы решили подождать. Через 3 месяца все было в норме, все в пределах, метаболика в норме.

А на днях мне позвонила наша врач и сказала, что получила версии от 2 центров. Оба считают, что это была прививка. Последняя, не сделаная прививка - это было лучшее, что я сделала для своего ребенка .

↑   Перейти к этому комментарию
Aragall пишет:
Последняя, не сделаная прививка - это было лучшее, что я сделала для своего ребенка .
Молодец.
Жаль, я была молодая, не поняла, что у нас все началось от прививки.
katrin4ik1
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Можно. Я постараюсь покороче, но емко. Прививка Превенар, от некоторых видов неумокока. Первый раз поставили в 5 месяцев, всего ставится 3 прививки . Теперь кратко история. Ребенок родился 9/10 Апгар, вагинально, 3810 /51см. Набирал вес по порцентилю 50 -70 до 5 месяцев. В 6 месяцев прибавка 30 гр. Анализ крови показал повышеные трасаминасы. Вирусов нет, бактерий нет. 7 месяцев- прививка. набор веса 40 гр. 9 месяцев- судороги , причина невыяснена, неврология в порядке, не фебрильные. Предварительный диагноз "доброкачественные судороги грудничка". Трасаминасы еще выше, вирусов нет, бактерий нет. проведено генетическое обследование матери, отца, ребенка- ничего. К году ребенок весил 8 кг.
Так мы искали причину растущего воспаления печени 2 года, Данины материалы отправили в исследовательские центры ученым на изучение во францию, в германию, по двум разным концам испании. Выявлялись разные нарушения метаболизма, что-то завышено, что-то занижено, но на основе этого компота определеный диагноз вычленить не удалось, одна ошибка взаимоисключала другую, но при этом обе были. В одну из госпитализаций выявлен аммоний - 146, раз в месяц ребенку чистили кровь.
Нам позвонила медсестра и напомнила о сроке последней прививки Превенара, только, говорит, купи не ту, а другую, вышла новая, она лучше. Я напряглась по этому поводи "что значит лучше, а чем та была плоха?" и не купила никакую.
Воспаление печени росло. Ребенка этой осенью стали готовить к биопсии печени, это была последняя проба, которую оставалось применить. Последний анализ перед биопсией показал, что трасаминасы снизились, сами собой. Аммоний тоже вошел в разумное количество. мы решили подождать. Через 3 месяца все было в норме, все в пределах, метаболика в норме.

А на днях мне позвонила наша врач и сказала, что получила версии от 2 центров. Оба считают, что это была прививка. Последняя, не сделаная прививка - это было лучшее, что я сделала для своего ребенка .

↑   Перейти к этому комментарию
Холод по коже, когда читаешь...И есть же ещё врачи, что принуждают к прививкам.
Vallderama
14 декабря 2011 года
+11
Извините, что сумбурно и скомкано. Просто меня затрусило снова, мы много вынесли за эти годы, не обещали, что, если не найдем причину и не начнем лечить- то к 5 годам у ребенка будет цирроз печени. А так, как он сам ее разрушает- пересадке он не подлежит. Я всерьез считала, что мой малыш проживет мало. Извините, я плачу.
happy_puppies
14 декабря 2011 года
+5
Сочуствую...очень сильно и искренне...
Vallderama
14 декабря 2011 года
+1
Спасибо
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Извините, что сумбурно и скомкано. Просто меня затрусило снова, мы много вынесли за эти годы, не обещали, что, если не найдем причину и не начнем лечить- то к 5 годам у ребенка будет цирроз печени. А так, как он сам ее разрушает- пересадке он не подлежит. Я всерьез считала, что мой малыш проживет мало. Извините, я плачу.

↑   Перейти к этому комментарию
долго и счастливо он проживет! главное, теперь понятно, из чего исходить (и хорошо, что вы не в России ).
Aragall пишет:
он сам ее разрушает
- т.е. это аутоиммунный процесс?
Vallderama
14 декабря 2011 года
0
получается, что да. Я, правда, описалась, он уже ничего не разрушает, воспаление ушло. Само собой, без терапий. Мы же не знали от чего оно, поэтому лечить было нечего.. Жутко на самом деле, когда знаешь, что что-то не так, а что с этим делать- не знаешь и помочь ребенку не знаешь как. И понимаешь, что без помощи он умрет.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
+1
все наладится, контролируйте! здоровья мальчишке!
У такого симпатяги точно все будет хорошо
alisagerr
15 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
долго и счастливо он проживет! главное, теперь понятно, из чего исходить (и хорошо, что вы не в России ).
Aragall пишет:
он сам ее разрушает
- т.е. это аутоиммунный процесс?

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
это аутоиммунный процесс
У нас такая же фигня была. Только не с печенью, а с едой. У нас белки в опиаты (наркотич. соединения) переваривались. Сколько мы центров и институтов объездили. Да и выяснили случайно, по анализам.
А у нас в местной поликлиники даже не знают, что такое аутизм, не говоря про остальное, чем моему сыну пришлось переболеть
Alienta
15 декабря 2011 года
0
alisagerr пишет:
белки в опиаты
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий alisagerr
Skyflower пишет:
это аутоиммунный процесс
У нас такая же фигня была. Только не с печенью, а с едой. У нас белки в опиаты (наркотич. соединения) переваривались. Сколько мы центров и институтов объездили. Да и выяснили случайно, по анализам.
А у нас в местной поликлиники даже не знают, что такое аутизм, не говоря про остальное, чем моему сыну пришлось переболеть

↑   Перейти к этому комментарию
alisagerr пишет:
белки в опиаты
а Вам не говорили конкретнее, что за процесс/синдром?
alisagerr
15 декабря 2011 года
0
просто констатация факта. Потом, когда я начала искать по интернету и читать про аутизм, где-то тоже видела инфу про то, что такое бывает часто в паре с аутизмом, а может быть и является его причиной. Но иследований на эту тему у нас в России по-моему еще нет.
Skyflower (автор поста)
16 декабря 2011 года
0
ну, вполне вероятно, что изначально было нарушение обмена веществ, что привело к формированию в организме токсичных вещ-в, и это сказалось на нервной системе
alisagerr
16 декабря 2011 года
0
Скорее всего так и было.
Mashajazz
14 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Vallderama
Извините, что сумбурно и скомкано. Просто меня затрусило снова, мы много вынесли за эти годы, не обещали, что, если не найдем причину и не начнем лечить- то к 5 годам у ребенка будет цирроз печени. А так, как он сам ее разрушает- пересадке он не подлежит. Я всерьез считала, что мой малыш проживет мало. Извините, я плачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Желаю Вашему малышу полного выздоровления! Всё будет хорошо!
Vallderama
14 декабря 2011 года
+1
Спасибо
Giperboreya
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Извините, что сумбурно и скомкано. Просто меня затрусило снова, мы много вынесли за эти годы, не обещали, что, если не найдем причину и не начнем лечить- то к 5 годам у ребенка будет цирроз печени. А так, как он сам ее разрушает- пересадке он не подлежит. Я всерьез считала, что мой малыш проживет мало. Извините, я плачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Трудно подобрать слова,но очень сочувствую Вам
Vallderama
15 декабря 2011 года
+1
Спасибо. Слава Богу, эта проблема вроде отошла. Есть еще одна, но тут я хотя бы знаю с чем имею дело..
Giperboreya
16 декабря 2011 года
0
Тогда наверное легче,но все равно это тяжело.Удачи вам)
Vallderama
16 декабря 2011 года
0
Спасибо. Вторая проблема тоже попадос, у ребенка киста ГМ, которая на фоне фебрильных судорог провоцирует отказ дыхательного рефлекса. Т.е ребенок не дышит сам минуты по 2-3. Если не успею, не поймаю и не отдышу- он уйдет. У нас через пару лет операция, до этого момента только спасать когда надо и жить надеждой, что я всегда успею.
Giperboreya
16 декабря 2011 года
0
Ох,страшно как.Надеюсь все будет хорошо(а так оно и будет) Какая же вы сильная
Mashajazz
14 декабря 2011 года
+2
ой, Вы это всё перевели сами? Я так и не осилила . Обещалась в прошлой статье, но руки так и не дошли.
Спасибо что поделились со всеми.)
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
не за что!
это так, обзорно, в оригинале текста больше гораздо...
Mashajazz
14 декабря 2011 года
+1
ну да, я знаю, читала всё и анкету заполняла. Мне линк прислали из английской yahoo groups антипрививочников.
Хорошая группа, много статей и форум.
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0
интересно, поищу.. спасибо!
Mashajazz
14 декабря 2011 года
+1
arnicaparents называется
Skyflower (автор поста)
14 декабря 2011 года
0

легко запомнить
AngelL
15 декабря 2011 года
+2
Спасибо,Настюша, за полезную статью! хотя мы то это уже давно знаем
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
Kott
15 декабря 2011 года
0
тааак...
я что-то не увидела, а сколько брали тех и других?
Arien
15 декабря 2011 года
+1
а нисколько не брали, это добровольное анкетирование Там на сайте можно посмотреть сколько человек заполнили ту и ту анкету.
Kott
15 декабря 2011 года
0
Вот вам и ответ, почему получились такие результаты.
Как я и говорю-любые данные можно представить по-разному. Поэтому когда люди прогнозируют исследование, нужно его тщательно продумать, почитать протоколы, а не налепить лишь бы.
Arien
15 декабря 2011 года
+2
вы бы сначала зашли на сайт оригинала и почитали, а потом выводы делали
Kott
15 декабря 2011 года
0
Я почитала.
Нигде не написано сколько тех и сколько других. А это принципиальный момент. Нельзя сравнивать груши с апельсинами.
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+3
можно, в процентном соотношении...
Alienta
15 декабря 2011 года
0
Kott
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
можно, в процентном соотношении...

↑   Перейти к этому комментарию
хорошо.Сравнили 100 таких и 10 таких. 10 таких показало, что больных среди меньше. гениально, да?
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+1
ну, там цифры далеко не такие, что даёт процентному соотношению право претендовать на объективность...
Kott
15 декабря 2011 года
0
Я не совсем поняла, поясните плиз.
happy_puppies
15 декабря 2011 года
+3
Вы, похоже, не понимаете, что такое проценты...если из ста человек больны--2, то это 2%...если из 200--4, это тоже 2 %. Чем больше цифра, тем объективнее данные..В медицине вполне приемлемы данные по группам по 100 человек, а приведённая в посте цифра намнооооого превышает сотню...
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+1
ну, там счет на тысячи, кое-где и на десятки тысяч...
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Kott
хорошо.Сравнили 100 таких и 10 таких. 10 таких показало, что больных среди меньше. гениально, да?

↑   Перейти к этому комментарию
ну, сравнили, например, 122 таких и 131 таких. Во всем мире это вполне считается за равноценные выборки. В любом случае, после 100 выборка будет репрезентативной.
ПРи исследовании редких заболеваний, когда удается набрать человек 30 по всему миру, пользуются и этой выборкой. А контрольная группа может быть и 1000. В статистике есть методы, позволяющие проводить сравнения в таких группах
Я еще раз повторю, все эти данные доступны на ресурсе.
Анкеты заполнили более 12 тыс человек
Kott
15 декабря 2011 года
-6
показать текст комментария
нет. Не так.
Сравнили привитых и непривитых. Т.к привитых больше, то и больных среди них больше. Это просто и лежит на поверхности.
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+10
Kott пишет:
Т.к привитых больше, то и больных среди них больше
как все запущено-то... Вы единицы измерения на графиках посмотрите.... а то у меня бисер уже заканчивается...
Mamusya
15 декабря 2011 года
+1
Verygood
16 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Kott пишет:
Т.к привитых больше, то и больных среди них больше
как все запущено-то... Вы единицы измерения на графиках посмотрите.... а то у меня бисер уже заканчивается...

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
бисер уже заканчивается...
светочка-цветочек
18 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий Skyflower
Kott пишет:
Т.к привитых больше, то и больных среди них больше
как все запущено-то... Вы единицы измерения на графиках посмотрите.... а то у меня бисер уже заканчивается...

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
бисер уже заканчивается...
как ты умеешь!
Skyflower (автор поста)
18 декабря 2011 года
+1
жизнь учит
Наталья Первомайск
19 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий Skyflower
Kott пишет:
Т.к привитых больше, то и больных среди них больше
как все запущено-то... Вы единицы измерения на графиках посмотрите.... а то у меня бисер уже заканчивается...

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
а то у меня бисер уже заканчивается...
ааа)) ржу в полотенце, боюсь всех разбудить
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Kott
хорошо.Сравнили 100 таких и 10 таких. 10 таких показало, что больных среди меньше. гениально, да?

↑   Перейти к этому комментарию

The KiGGS study was designed as a comprehensive, nation-wide, representative interview and examination survey for the age group 0-17 years. Between May 2003 and May 2006, a total of 17,641 participants from 167 communities were enrolled.
.................................
There were a total of over 30,000 children with DPPT (diphtheria, polio, pertussis whom were vaccinated against whooping cough, tetanus), compared with non-vaccinated children................

The children of 15,000 mothers were observed from 1990 to 1996 for 5 years................

Salzburger Study
Results:
of 1004 unvaccinated children, had
Asthma, 0% (8-12% in the normal population)
A-topic dermatitis 1.2% (10-20% in the normal population)
Allergies 3% (25% in the normal population)
ADHD 0.79% (5-10%) in children

detailed results see below:.............................................

New Zealand Survey (1992) (http://www.ias.org.nz)
The study involved 254 children. In which 133 children were vaccinated and 121 remained unvaccinated.

Number of participating families: 701
Of the following countries:
Austria: 217
Germany: 378
Switzerland: 89
Italy 3
Norway: 1
Russia 10
Spain: 1
UK: 1

Number of unvaccinated children: 1004
female: 460
male: 532
unknown: 12
Children’s age (at time of evaluation)
Between 0-2 years: 322
Between 2-4 years: 305
Between 4-6 years: 152
Between 6-8 years: 105
Between 9-20 years: 99
Over 20 years: 15
Over 60 years: 2
unknown.: 4
.................................................
currently as many as 10330 questionnaires were filled in
.................................................

И так далее...
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+1
Information as to the families:



Individual children (unvaccinated): 273

Only unvaccinated children:

2: 155 families = 310 children
3: 27 families = 81 children
4: 6 = 24 children, families
5: 2 families = 10 children
7: 1 family = 7 children
8: 1 family = 8 children



Vaccinated and unvaccinated children:

2: 129 families unvaccinated = 129 and 129 vaccinated children

3: 70 families = 97 unvaccinated and 113 vaccinated children

3: 1 family = 1 unvaccinated and 2 unknown

4: 31 families = 55 unvaccinated and 69 vaccinated children

5: 5 families = 9 unvaccinated and 16 vaccinated children

of which: vaccinated and unvaccinated older younger children:

all (327) unvaccinated older and younger children vaccinated: no

of which: vaccinated children with no response to vaccination / medically stable: 107

of which: No entry as to health: 54

of children with vaccine damage / damage that occurs after vaccination occurred: 166

(Multiple answers possible)
First are listed for comparison, the diseases that have occured even in the unvaccinated children:
....................................
Думаю, далее бессмысленно копировать сюда в комменты весь сайт..
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий Kott
Я почитала.
Нигде не написано сколько тех и сколько других. А это принципиальный момент. Нельзя сравнивать груши с апельсинами.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит, плохо прочитали.
Я давала и ссылку, и не один раз в комментах.
Анкетирование добровольное и это предварительные данные, судя по тому, что опрос продолжается.
Есть сравнение с изолированным независимым исследованием.
katrin4ik1
15 декабря 2011 года
+1
Нет, ну есть же такие люди, что ЕЩЁ слепо доверяют прививкам. Глупо.
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+4
меня больше поражают люди, которые не знают, что такое проценты...
katrin4ik1
15 декабря 2011 года
+1
amicared
15 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
меня больше поражают люди, которые не знают, что такое проценты...

↑   Перейти к этому комментарию
Kott
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Значит, плохо прочитали.
Я давала и ссылку, и не один раз в комментах.
Анкетирование добровольное и это предварительные данные, судя по тому, что опрос продолжается.
Есть сравнение с изолированным независимым исследованием.

↑   Перейти к этому комментарию
Там написано сколько взяли таких и других?
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
возьмите да посмотрите
Kott
15 декабря 2011 года
0
Посмотрела. не нашла.
Единствеенное место по НЗ, но там и не представлены рез-ты.
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
+1
ну, кто захочет, тот найдет. Вам, значит, судьбой не предначертано
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Kott
Посмотрела. не нашла.
Единствеенное место по НЗ, но там и не представлены рез-ты.

↑   Перейти к этому комментарию
Kott пишет:
но там и не представлены рез-ты
это вот здесь-то?
New Zealand Survey (1992) (http://www.ias.org.nz)

The study involved 254 children. In which 133 children were vaccinated and 121 remained unvaccinated.
Result:
и далее таблица с результатами (которая есть также в моем посте) и ссылка для скачивания более подробного обзора
alia
15 декабря 2011 года
+1
Настя, ты сделала всё что могла, чтобы объяснить
Skyflower (автор поста)
15 декабря 2011 года
0
да, с чувством выполненного долга удаляюсь

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам