И все таки, это нормально?
Размышляю и не могу понять. Объясните мне, глупой женщине. Может я в этой жизни что-то упустила...
Тут сейчас популярна тема о женской измене. Я свою позицию обозначила - позиция моя крайне негативная. Объясню почему. Я в принципе против измен женских. Считаю, что кто же, если не женщина - хранительница домашнего очага и семейных ценностей, должна блюсти и воспитывать в детях одну из таких важных морально-нравственных основ, как верность. Я уж молчу об основных религиях, где измена является страшным грехом. Меня вот так воспитали. У меня нет перед глазами примеров иного поведения женщин в моей семье. Я хочу, например, быть и жить как моя бабушка, о которой никто никогда не сказал ничего дурного. Да для этого просто не было повода...
И вот в той обсуждаемой теме обескуражило то, что женщинам, которые изменяют и в большей степени которые готовы изменить, многие чуть ли не аплодируют, хваля за это решение. Что это - мы поддерживаем желание женщины изменить надоевшему мужу или может мы таким образом свои тайные желания проецируем? Если плохо с мужем, не уделяет внимания и ласки своей жене - это повод гулять налево?
Если любите мужа, то это мерзко - отдаваться другому мужчине. А если вы не любите друг друга, зачем терзать тогда себя - разойдитесь, но ведите себя достойно!
Почему грех - это стало модно: мужья заводят любовниц, жены погуливают налево.., продажность, фальшь, вседозволенность, распущенность.. Вот что наше общество передаст нашим детям в наследство.
Сейчас и в мой адрес кинут вполне ожидаемым вопросом: "а ты-то сама что так чиста и непорочна?". Нет - грешна. И даже очень. И не поверите, раскаиваюсь. И пытаюсь бороться. Но я слабый человек, сознаюсь, бороться со своими грехами, ой как сложно! И вы знаете, очень завидую людям, нашедшим в себе достаточно моральных сил, чтобы не искушаться...
И вот в этой внутренней борьбе начали во мне созревать зерна сомнения, а может это я ненормальная со своими глупыми старомодными идеями? Может да ну ее эту мораль и нравственность? Сама ж чувствую, что жить иначе намного легче и интересней..
Так вот отсюда вопрос. Нет, не об осуждении! Мы все уже давно разобрались, что осуждать никто не имеет права. Вопрос в том, что для вас женская измена - ЭТО НОРМАЛЬНО?
Вопрос безусловный, т. е. давайте не будем говорить о различных нюансах семейной жизни - он любит/не любит, уделяет внимание/не уделяет, оскорбляет/не оскорбляет, изменяет/не изменяет.. Просто да или нет.
Тут сейчас популярна тема о женской измене. Я свою позицию обозначила - позиция моя крайне негативная. Объясню почему. Я в принципе против измен женских. Считаю, что кто же, если не женщина - хранительница домашнего очага и семейных ценностей, должна блюсти и воспитывать в детях одну из таких важных морально-нравственных основ, как верность. Я уж молчу об основных религиях, где измена является страшным грехом. Меня вот так воспитали. У меня нет перед глазами примеров иного поведения женщин в моей семье. Я хочу, например, быть и жить как моя бабушка, о которой никто никогда не сказал ничего дурного. Да для этого просто не было повода...
И вот в той обсуждаемой теме обескуражило то, что женщинам, которые изменяют и в большей степени которые готовы изменить, многие чуть ли не аплодируют, хваля за это решение. Что это - мы поддерживаем желание женщины изменить надоевшему мужу или может мы таким образом свои тайные желания проецируем? Если плохо с мужем, не уделяет внимания и ласки своей жене - это повод гулять налево?
Если любите мужа, то это мерзко - отдаваться другому мужчине. А если вы не любите друг друга, зачем терзать тогда себя - разойдитесь, но ведите себя достойно!
Почему грех - это стало модно: мужья заводят любовниц, жены погуливают налево.., продажность, фальшь, вседозволенность, распущенность.. Вот что наше общество передаст нашим детям в наследство.
Сейчас и в мой адрес кинут вполне ожидаемым вопросом: "а ты-то сама что так чиста и непорочна?". Нет - грешна. И даже очень. И не поверите, раскаиваюсь. И пытаюсь бороться. Но я слабый человек, сознаюсь, бороться со своими грехами, ой как сложно! И вы знаете, очень завидую людям, нашедшим в себе достаточно моральных сил, чтобы не искушаться...
И вот в этой внутренней борьбе начали во мне созревать зерна сомнения, а может это я ненормальная со своими глупыми старомодными идеями? Может да ну ее эту мораль и нравственность? Сама ж чувствую, что жить иначе намного легче и интересней..
Так вот отсюда вопрос. Нет, не об осуждении! Мы все уже давно разобрались, что осуждать никто не имеет права. Вопрос в том, что для вас женская измена - ЭТО НОРМАЛЬНО?
Вопрос безусловный, т. е. давайте не будем говорить о различных нюансах семейной жизни - он любит/не любит, уделяет внимание/не уделяет, оскорбляет/не оскорбляет, изменяет/не изменяет.. Просто да или нет.
Для вас женская измена - это нормально?
Опрос завершен.
Как это будет выглядеть?
Да
177
(16%)
Нет
934
(84%)
Всего проголосовало: 1111
|
BB-код для вставки: BB-код используется на форумах |
|
|
HTML-код для вставки: HTML код используется в блогах, например LiveJournal |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: И все таки, это нормально?
В опросе приняли участие 1111 пользователей.
Опрос: И все таки, это нормально?
Для вас женская измена - это нормально?
В опросе приняли участие 1111 пользователей.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → И все таки, это нормально?
| Размышляю и не могу понять. Объясните мне, глупой женщине. Может я в этой жизни что-то упустила... Тут сейчас популярна тема о женской измене. Я свою позицию обозначила - позиция моя крайне негативная. Объясню почему. Я в принципе против измен женских. Читать полностью |
| +152 |
Асулита
|
851 комментарий |
Комментарии
А под словом измена - секс с кем-то, кроме любимого человека?
Для меня в теперешний период моей жизни - нет.
Хотя осуждать других и трясти перед ними "высокоморальными" утверждениями - тоже ненормально, имхо
Не люблю рамки, которые люди ставят другим.
А под словом измена - секс с кем-то, кроме любимого человека?
Для меня в теперешний период моей жизни - нет.
Хотя осуждать других и трясти перед ними "высокоморальными" утверждениями - тоже ненормально, имхо
Не люблю рамки, которые люди ставят другим.
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых "нормально" - это в соответствии с нормами того общества, в котором мы находимся. Мы ж не рассматриваем африканские племена, где, к примеру, поиметь невесту перед браком должны все мужчины племени.
Общество - оно из людей состоит. Из разных. Что нормально для одного - ненормально для другого. То, что ненормально для абсолютного большинства, оформляется в закон. Закона о недопустимости измен в России я не встречала пока.
какая вы молодец!
Общество - оно из людей состоит. Из разных. Что нормально для одного - ненормально для другого. То, что ненормально для абсолютного большинства, оформляется в закон. Закона о недопустимости измен в России я не встречала пока.
↑ Перейти к этому комментарию
Общество - оно из людей состоит. Из разных. Что нормально для одного - ненормально для другого. То, что ненормально для абсолютного большинства, оформляется в закон. Закона о недопустимости измен в России я не встречала пока.
↑ Перейти к этому комментарию
Нету такого четкого понятия "нравственность". Границы нравственности свои у каждого.
Нету такого четкого понятия "нравственность". Границы нравственности свои у каждого.
↑ Перейти к этому комментарию
Скажем так, я понимаю это, как систему, объединяющую людей. Систему, созданную из совокупности различных элементов - экономики, культуры, религии, морально-этических норм, этнических составляющих, традиций, менталитета.
А, еще оргазм не получать (невиданная распущенность). И с посторонними мужчинами не иметь права разговаривать. И чтоб ваш муж имел право вас бить.
И я не говорю уже про такие мелочи как право голосовать на выборах и получать равную с мужчиной зарплату.
Не знаю, насколько я смогла донести свою мысль
И все это я говорю к тому, что надо быть терпимей к тараканам и образу жизни других
Просто если бы я была в ТОМ обществе, я бы также приняла его правила, нормы и порядки. Они для меня были бы также естественны.
Не знаю, насколько я смогла донести свою мысль
↑ Перейти к этому комментарию
И с остальным также.Женщины в исламистских обществах тоже живут счастливо и не чувствуют себя ущемленными, с их точки зрения, возможно, это мы ущемлены. Однако если женщина с истинно европейским воспитанием вынуждена будет жить в условиях исламской культуры, она именно что будет страдать.
А, еще оргазм не получать (невиданная распущенность). И с посторонними мужчинами не иметь права разговаривать. И чтоб ваш муж имел право вас бить.
И я не говорю уже про такие мелочи как право голосовать на выборах и получать равную с мужчиной зарплату.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И ведь это мы сами, живя в обществе же, делаем лично для себя "скидку" на те или иные нормы приличия и таким образом уничтожаем эти нормы.
И вообще, вспомните Булгаковские "Разруха не в клозетах, а в головах". Немного может по смыслу произведения не в тему, но по сути-то вот где надо покопаться, чтобы понять, откуда упадок культуры, морали и нравственности.
Судя по всему, касаемо истории 5-летней давности, то вопрос был только во времени, а не в том, что кто-то "изменил"
А насчет Скажите, а вы вот бумажку, обертку, например, положите в карман и донесете до урны, или выбросите ее тут же на тротуар к куче такого же мусора, руководствуясь мыслью, "а что, и так грязно же", но зато у вас этого мусора уже не будет и карман чистый!
Вы наверное поняли, что про урну и мусор это чистейшей воды аллегория?
Вы видите.
Вы уж простите, надоела наверное своими аллегориями, но буду уж последовательна..))
А если дети уже есть, но создается потом новая семья с этим самым "объектом измены" - это тоже однозначное зло?
А мужчина - не отец?
И это, вы правда считаете, что для всех, кто идет на измену - это нормально?
- так она будет ею. И дай бог, если не будет допускать при них подобное, что навряд ли. Хотя конечно полно случаев, когда люди раскаиваются и это здорово!
значит перед глазами "естественная" модель поведения в браке: "можно изменять и от этого мне будет хорошо. Измена - это здорово!.." ну и так далее - эта модель поведения уходит вглубь поколений, становясь абсолютно естественным явлением.
еще хуже. Тут тогда вообще понятие "семья" идет псу под хвост.
в каком смысле?
И ведь это мы сами, живя в обществе же, делаем лично для себя "скидку" на те или иные нормы приличия и таким образом уничтожаем эти нормы.
И вообще, вспомните Булгаковские "Разруха не в клозетах, а в головах". Немного может по смыслу произведения не в тему, но по сути-то вот где надо покопаться, чтобы понять, откуда упадок культуры, морали и нравственности.
↑ Перейти к этому комментарию
хорошо бы было, если бы это было так, но ведь постоянно наблюдаю совсем обратное. Причем животных пинают даже вполне с виду нормальные люди, встретив которых в кафе, я бы решила, что они вполне моего круга.
так поступают мои соседи сверху, думаю, не считают, что это непозволительно.
вы приводите пример исключительно интеллигентного, умного человека, нормы поведения которого сформированы в обществе таких же интеллигентных людей. Таких людей - меньшинство, вы же утверждаете, что "общепринятые" для таких людей нормы - это общечеловеческие нормы. Мне кажется, вы слишком идеализируете.
И почему таких меньшинство??? Что у нас общество БЫДЛА, РАЗВРАТНИКОВ и ОЗАБОЧЕННЫХ? Фуууухххх! Вы меня расстроили. Пойду, сниму розовые очки, оденусь поразвратнее, найду парочку женатых мужичков и устрою оргию, чтоб соответствовать этому обществу
просто в современных условиях управляет обществом именно большинство, а оно очень разношерстно и состоит совсем не из таких людей, как Булгаков
Я думаю, нужно выработать для себя систему ценностей и пытаться жить в соответствии с ней. Но при этом не навязывать ее другим и не требовать от других ее активного одобрения.
Для того, чтобы поступать в соответствии с правилами, эти правила должны стать внутренними стремлениями личности. Поэтому внутреннюю систему ценностей нужно именно выработать.
И почему таких меньшинство??? Что у нас общество БЫДЛА, РАЗВРАТНИКОВ и ОЗАБОЧЕННЫХ? Фуууухххх! Вы меня расстроили. Пойду, сниму розовые очки, оденусь поразвратнее, найду парочку женатых мужичков и устрою оргию, чтоб соответствовать этому обществу
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня это не так. Все зависит от обстоятельств.
↑ Перейти к этому комментарию
Измена однозначно плоха тем, что она имеет в основе ОБМАН, ЛОЖЬ и ЛИЦЕМЕРИЕ. Вы теперь спросите: а чем плохо обманывать друг друга, лгать на каждом шагу и быть двуличным?
Еще раз: если обмана нет, и оба супруга знают, что изменяют друг другу - то это уже не измена, это просто вид свободных отношений, которые позволяют себе отдельные семьи. Это как бы - взаимно одобряемая измена, которая не содержит обмана, потому что - все в курсе, что имеют других сексуальных партнеров.
Почему? Не всегда. Супруги иногда даже не разговаривают друг с другом, кому врать-то?
И еще раз - тут четкое определение измены не давалось. Если измена - секс с другим человеком, кроме действующего супруга - это одно. Если измена - предательство человека, который слепо тебе доверяет - это другое.
Измена - это ситуация, когда один супруг имеет интимные отношения на стороне, при этом - обманывает второго (врет, где был, куда ходил и так далее), который, в свою очередь, не знает о похождениях первого, наивно ему верит и сам по себе не допускает измены в отношениях, считая это предательством.
Вот как-то так.
И ведь это мы сами, живя в обществе же, делаем лично для себя "скидку" на те или иные нормы приличия и таким образом уничтожаем эти нормы.
И вообще, вспомните Булгаковские "Разруха не в клозетах, а в головах". Немного может по смыслу произведения не в тему, но по сути-то вот где надо покопаться, чтобы понять, откуда упадок культуры, морали и нравственности.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Свобода - это совсем неплохо. Рамки и нормы должны быть внутри, а не снаружи. Только в этом случае, независимо от степени свободы, личность будет руководствоваться нормами морали.
Что касается маугли. Я не говорю о том, что воспитывать детей не нужно и не нужно прививать им понятия "хорошо" и "плохо". Для меня рамки - это когда говорят не делай этого и делай то, а иначе плохо будет. Так вот, это "плохо будет" очень условно. Сначала это "дам ремня", и согласитесь, довольно скоро это средство перестает действовать. Рано или поздно никакие перспективы "плохо будет" не остановят человека, если им движет сильное желание или инстинкт.
Свобода же - это когда говорят "не делай этого, потому что" и "делай то, для того чтобы". И только осознав прчины необходимости или запретности того или иного поступка, создав на основе этих причин внутренний свод правил, можно быть уверенным, что этими правилами и будет руководствоваться человек, независимо от степени свободы, наличия или отсутствия внешних запретов, сложности жизненной ситуации, соблазнов и опасностей и пр.
видимо, прочитав "немного исторических книг", вы настолько возгордились содеянным, что теперь и мысли не допускаете, что другие люди тоже, знаете, иногда читают...
Только вот мне как-то неинтересно это. Ваша мировоззренческая концепция в целом для меня ясна. Где-то там и когда-то (наверное, там, где нас нет) было очень хорошо. Все вкушали райские плоды с разнообразных деревьев, не трогая однако плодов Древа Познания. Потом случилось страшное, к власти пришли демократы, и теперь вы - натура удивительно утонченная и интеллигентная, я так подозреваю, насчитывающая в свое генеалогическом дереве не одну аристократическую ветвь, - вынуждены жить среди плебса, дети которого курят, пью и ругаются матом. Я бы сказал, что мне вас жаль, но не хочу лукавить. Такие как вы все вздыхают о "сильной руке" именно потому, что сами эту сильную руку никогда не знали и не чувствовали. Мы с вами принадлежим к одному поколению и я, честно говоря, до сих пор не думала, что у людей моего возраста могут быть такие архаические взгляды на мораль и закон. А уж эти откровенно старческие сетования на молодежь просто смешны.
есть хорошая поговорка, сам себя не похвалишь, весь день ходишь как оплеванный
и вам не хворать
а то!
↑ Перейти к этому комментарию
Что касается маугли. Я не говорю о том, что воспитывать детей не нужно и не нужно прививать им понятия "хорошо" и "плохо". Для меня рамки - это когда говорят не делай этого и делай то, а иначе плохо будет. Так вот, это "плохо будет" очень условно. Сначала это "дам ремня", и согласитесь, довольно скоро это средство перестает действовать. Рано или поздно никакие перспективы "плохо будет" не остановят человека, если им движет сильное желание или инстинкт.
Свобода же - это когда говорят "не делай этого, потому что" и "делай то, для того чтобы". И только осознав прчины необходимости или запретности того или иного поступка, создав на основе этих причин внутренний свод правил, можно быть уверенным, что этими правилами и будет руководствоваться человек, независимо от степени свободы, наличия или отсутствия внешних запретов, сложности жизненной ситуации, соблазнов и опасностей и пр.
↑ Перейти к этому комментарию
Что касается сути, то особенно в вашем примере мне понравились рассуждения на тему аморальности "тех дядь и теть"
Что касается маугли. Я не говорю о том, что воспитывать детей не нужно и не нужно прививать им понятия "хорошо" и "плохо". Для меня рамки - это когда говорят не делай этого и делай то, а иначе плохо будет. Так вот, это "плохо будет" очень условно. Сначала это "дам ремня", и согласитесь, довольно скоро это средство перестает действовать. Рано или поздно никакие перспективы "плохо будет" не остановят человека, если им движет сильное желание или инстинкт.
Свобода же - это когда говорят "не делай этого, потому что" и "делай то, для того чтобы". И только осознав прчины необходимости или запретности того или иного поступка, создав на основе этих причин внутренний свод правил, можно быть уверенным, что этими правилами и будет руководствоваться человек, независимо от степени свободы, наличия или отсутствия внешних запретов, сложности жизненной ситуации, соблазнов и опасностей и пр.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Общество - оно из людей состоит. Из разных. Что нормально для одного - ненормально для другого. То, что ненормально для абсолютного большинства, оформляется в закон. Закона о недопустимости измен в России я не встречала пока.
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых "нормально" - это в соответствии с нормами того общества, в котором мы находимся. Мы ж не рассматриваем африканские племена, где, к примеру, поиметь невесту перед браком должны все мужчины племени.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А под словом измена - секс с кем-то, кроме любимого человека?
Для меня в теперешний период моей жизни - нет.
Хотя осуждать других и трясти перед ними "высокоморальными" утверждениями - тоже ненормально, имхо
Не люблю рамки, которые люди ставят другим.
↑ Перейти к этому комментарию
А под словом измена - секс с кем-то, кроме любимого человека?
Для меня в теперешний период моей жизни - нет.
Хотя осуждать других и трясти перед ними "высокоморальными" утверждениями - тоже ненормально, имхо
Не люблю рамки, которые люди ставят другим.
↑ Перейти к этому комментарию
А под словом измена - секс с кем-то, кроме любимого человека?
Для меня в теперешний период моей жизни - нет.
Хотя осуждать других и трясти перед ними "высокоморальными" утверждениями - тоже ненормально, имхо
Не люблю рамки, которые люди ставят другим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы говорите о каких-то "очевидных вещах", которые очевидны далеко не всем.
А под словом измена - секс с кем-то, кроме любимого человека?
Для меня в теперешний период моей жизни - нет.
Хотя осуждать других и трясти перед ними "высокоморальными" утверждениями - тоже ненормально, имхо
Не люблю рамки, которые люди ставят другим.
↑ Перейти к этому комментарию
Простите, я вас баюс (с)
↑ Перейти к этому комментарию
Пы.Сы. Я сама не религиозна. Считайте меня атеистом - я рождена в СССР, была октябренком и пионеркой.
Я пыталась объяснить чуть выше Роль женщины в морально-нравственном воспитании намного выше, чем у мужчины! И то, что она вложит в своих детей, то и вырастет в следующих поколениях. В этом главное!
Я нисколько не оправдываю мужскую измену. Более того я ее категорически не приемлю! Мой жизненный пример тому свидетельство.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Честно, прям детский сад, вторая четверть. Кроме черного и белого еще оттенки бывают.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
да ради того, чтобы самой себе доказать, что я ЧЕЛОВЕК. Со своим взглядом на жизнь, со своим отношением к тем или иным явлениям жизни.
Глупо может быть звучит. Но я достигнув своих лет поняла, что я еще не состоялась в этой жизни как личность. Я не проявила себя никак кроме того, что стала матерью. И то результат, состоялась ли я как мать, можно будет понять после того, как будет ясно, кого же я вырастила..
Считайте это кризисом среднего возраста, если пожелаете.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
когда я говорила о фанатизме, то имела в виду не конкретную цитату, а больше жизненную позицию! когда человек видит только белое или черное, да или нет, то неизбежно большая часть окружения не попадает в спектр! кроме этого очень часто люди начинают пытать воспитывать окружение, не слыша, да и не желая слышать окружение - к сожалению сама несколько раз сталкивалась с этим! а это как мне представляется и есть проявление фанатизма!
↑ Перейти к этому комментарию
Что-то не устраивает, надо это менять, разговаривать. Если ничего не помогает, то уходить и начинать жизнь с чистого листа. Это по совести. А у кого ее нет, тому и невынесенный мусор будет поводом для измены.
↑ Перейти к этому комментарию
миллионы, миллиарды разных ситуаций жизненных. нельзя всех под одну гребенку
иными словами, имеем право на свое мнение.
согласна. но опять же, зависит от ситуации. поэтому,считаю, что будет не лишним социальная пропаганда верности. как м так и ж
миллионы, миллиарды разных ситуаций жизненных. нельзя всех под одну гребенку
↑ Перейти к этому комментарию
Delovaya_kolbasa
И глазом моргнуть не успеешь, как окажешься в похожей ситуации
Не судите и да не судимы будете...
↑ Перейти к этому комментарию
Что-то не устраивает, надо это менять, разговаривать. Если ничего не помогает, то уходить и начинать жизнь с чистого листа. Это по совести. А у кого ее нет, тому и невынесенный мусор будет поводом для измены.
↑ Перейти к этому комментарию
Что-то не устраивает, надо это менять, разговаривать. Если ничего не помогает, то уходить и начинать жизнь с чистого листа. Это по совести. А у кого ее нет, тому и невынесенный мусор будет поводом для измены.
↑ Перейти к этому комментарию
Что-то не устраивает, надо это менять, разговаривать. Если ничего не помогает, то уходить и начинать жизнь с чистого листа. Это по совести. А у кого ее нет, тому и невынесенный мусор будет поводом для измены.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вообщем, причина там либо: кобелиная натура (что чаще всего), либо - неумение пользоваться языком по прямому назначению и находить компромисс в своей собственной семье.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а мне может и есть кады, да лень...+ никого лучше своего мужа не знаю и знать не хочу..
А тут еще какого-то левого мужика охмурять... Да на фиг он мне...
↑ Перейти к этому комментарию
Пока так. Но жизнь, она неоднозначная.. Зарекаться нельзя. Осуждать кого-то... Незнаю, опять же, у меня слишком мало свободного времени, что бы на чужой гемор заморачиваться.
Пока так. Но жизнь, она неоднозначная.. Зарекаться нельзя. Осуждать кого-то... Незнаю, опять же, у меня слишком мало свободного времени, что бы на чужой гемор заморачиваться.
↑ Перейти к этому комментарию
я к этому отношусь спокойно-личное дело каждой женщине-изменять или нет.все зависит внутри семейных отношения.
я к этому отношусь спокойно-личное дело каждой женщине-изменять или нет.все зависит внутри семейных отношения.
↑ Перейти к этому комментарию
Т.е. в принципе существуют такие условия в семье, при которых можно было бы допустить измену мужу?
Т.е. в принципе существуют такие условия в семье, при которых можно было бы допустить измену мужу?
↑ Перейти к этому комментарию
Оговорка единственная, которую могу себе представить.
Если муж здоров - измена неприемлема.
↑ Перейти к этому комментарию
я понимаю измену, только если нет любви, но тогда по большому счету и измены-то нет
я понимаю измену, только если нет любви, но тогда по большому счету и измены-то нет
↑ Перейти к этому комментарию
Многолетний брак не всегда подразумевает обязательную физическую любовь уже, слишком много составляющих от уважения до дружбы. И если нет секса (по объективным причинам), то секс на стороне не так однозначно неприемлем и невозможен, как развод, например.
К тому же, мне еще кажется, отношения на стороне были бы очень болезненны для второго супруга, поскольку подчеркивали бы его немощность.
и уйти от него нельзя, потому что некуда. и его не выгнать. как его выгонишь из общей квартиры? дети у них уже взрослые, замужем, с детками. Живут с ними. Так что о размене квартиры и речи быть не может, потому что в этом случае придется три семьи поместить в однокомнатную квартиру. Вот что ей остается?
Она как порядочная женщина на сторону не ходит. И я считаю, что очень зря! Очень зря!
и таких ситуаций миллион!!
а секс всем нужен для здоровья!!
а секс всем нужен для здоровья!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и уйти от него нельзя, потому что некуда. и его не выгнать. как его выгонишь из общей квартиры? дети у них уже взрослые, замужем, с детками. Живут с ними. Так что о размене квартиры и речи быть не может, потому что в этом случае придется три семьи поместить в однокомнатную квартиру. Вот что ей остается?
Она как порядочная женщина на сторону не ходит. И я считаю, что очень зря! Очень зря!
↑ Перейти к этому комментарию
Вот нашла б себе мужика да ушла бы к нему! Только порядочная она слишком. Не может загулять
↑ Перейти к этому комментарию
почему у нас для женщины именно всегда встает вопрос, что она должна уходить неизвестно куда?
Почему не "привести домой", не "разделить квартиру и купить новую"?
Т.е. как-то без вариантов...
вы ленту почитайте. я, вообще то, ваше мнение разделяю в дискуссии
просто я этого не понимаю... хотя некоторые знающие люди говорят, что, чем пережить развод, лучше жить во лжи
так что пока, на данном этапе и в данной ситуации мое мнение такое, а что будет дальше... жизнь покажет.
заканчивается так же, практически
... время лечит, или калечит. эффект зависит от дозировки.
от дозировки времени. очень тонко, я считаю
↑ Перейти к этому комментарию
вы ленту почитайте. я, вообще то, ваше мнение разделяю в дискуссии
↑ Перейти к этому комментарию
если бы вы перечитывали не только то, что написали сами, но и слушали б собеседника, не задавали бы сейчас и половины заданных вопросов. речь как раз таки о том, что дети со своими детьми - живут с ними.
а как мать будет счастлива, если несчастны ее детки, живя в три семьи в однушке, или с отцом алкоголиком? вы бы желали такой участи своим деткам? бросили б их на произвол судьбы? идите, дети мои, куда хотите! вы уже выросли, не портьте жизнь матери! так, что ли?
да шикарно все будет! только этот спор - замкнутый круг. знаете почему? потому что,
да где ж найти то этого мужчину? который к себе заберет?
да не в коем случае! конечно ехать! только тут уже другая тема. как найти? где искать?
вот прям знаю, что ответите - "... бывает....." Да, бывает! А бывает, что не бывает!
Кстати, женщина эта сейчас настолько не уверена в своих женских силах и очаровании, что вряд ли кто-то обратит на нее внимание сходу. а не уверена она потому, что ей очень давно никто не говорил, что она не просто бабка внуков, а что она красивая, добрая, нежная, чувственная. А вот был бы любовник, он бы точно заставил ее ПОЧУВСТВОВАТЬ, что она ЖЕНЩИНА! Понимаете, о чем я?
↑ Перейти к этому комментарию
Любви - все возрасты покорны.
кто ж спорит то? только где найти такого человека, которого в 50 лет ПОЛЮБИШЬ, который не женат, с жильем, не пьет? Да, совсем забыла - который готов принять к себе жить!
А, еще такой вопрос. я его задавала уже. А квартиру то большую - мужу алкашику оставить?
здесь нет никаких вероятностей. Это как повезет. Но вот отец моего свекра женился в 60 лет. На даме, старше его на пять лет. Нашли друг друга.
Я уже отвечала на Ваш вопрос.
Вот нашла б себе мужика да ушла бы к нему! Только порядочная она слишком. Не может загулять
↑ Перейти к этому комментарию
Это РАЗНЫЕ понятия. "Найти мужика" - это познакомиться с другим мужчиной, прервать отношения с мужем и уйти от него. А "загулять" - это тупо ходить налево, обманывая.
К тому мужчине, которого полюбила.
ну так сначала надо уйти от мужа, а то секс с другим мужчиной, будучи замужем - это измена.
А для Вас "познакомиться" и сразу "секс" -нераздельные понятия? можно встретить мужчину, провести с ним вечер, переписываться, гулять и осознать, что тебя тянет к нему и совсем скоро ваши отношения перейдут на другой уровень. прийти и сказать мужу о том, что у тебя появился другой.
Это РАЗНЫЕ понятия. "Найти мужика" - это познакомиться с другим мужчиной, прервать отношения с мужем и уйти от него. А "загулять" - это тупо ходить налево, обманывая.
↑ Перейти к этому комментарию
и еще. почему она должна уходить из своей квартиры? вы из своей ушли бы, оставив ее мужу алкашу, который через месяц пробухает ее? ну чисто гипотетически?
отлично. На что вы разменяете двушку? на две однушки с доплатой. И то, если муж позволит!. А он - не позволит. Ему и так отлично живется. Кстати. Даже если он и согласится на размен, он получит однокомнатную квартиру, и его жена однокомнатную. И вот им будет кайф жить - она, старшая дочь с мужем и ребенком и младшая дочь с ребенком- в одной комнате!
боюсь, что это скорее овощ
кстати, а вы всегда считаете себя умнее других, полагая, что из ситуации, с в которую попала мудрая, добрая женщина, и которая длится больше десятка лет, можно было бы так удачно решить придуманным вами способом? И способ то какой оригинальный! НЕ ИЗМЕНЯЯ, найти другого мужчину (это все будучи замужем), а потом уйти к этому мужчине, бросив все, в том числе детей, потому что, как вы писали выше - нечего жить ради детей, они и так взрослые.
А вы где-то прочли относительно уровня моего IQ?
Трактовка не совсем верная. И я уже об этом писала. Просто Вы тоже, видимо, не совсем внимательно читаете и не стараетесь вникнуть в суть сказанного. И поскольку не вникаете - стараетесь перейти на личности. а потому - у меня нет желания продолжать бессмысленную дискуссию. Всего доброго.
я ваше мнение уважаю, хоть и не разделяю его. но категоричное заявление - это уже не высказывание мнения, это навязывания образа мыслей. возможно, ваши суждения связаны с тем, что вы недостаточно глубоко знаете ситуацию и с подобным не сталкивались ранее. еще раз повторюсь, хочу верить, что так оно у вас в жизни и будет и вам не придется никогда и ни в каком виде столкнуться с бытовой (да с любой) безысходностью.
Сталкивалась. Знаю. У моих родителей была очень непростая ситуация. Но мать - так и не разошлась с отцом. А ведь могла. И , возможно была бы счастлива. Но ей тоже все время казалось, что это тупик, что ей некуду идти, что это безысхность. А ведь сейчас, когда уже ничего не поменяешь, она начинает говорить о том, что можно было БЫ и к матери в другой город уехать, можно было БЫ - и на работу там устроиться, можно было БЫ...Но это все "БЫ", как говорится: поздно пить Боржоми, когда почки отказали.
и уйти от него нельзя, потому что некуда. и его не выгнать. как его выгонишь из общей квартиры? дети у них уже взрослые, замужем, с детками. Живут с ними. Так что о размене квартиры и речи быть не может, потому что в этом случае придется три семьи поместить в однокомнатную квартиру. Вот что ей остается?
Она как порядочная женщина на сторону не ходит. И я считаю, что очень зря! Очень зря!
↑ Перейти к этому комментарию
и может жить ТОЛЬКО ради них - не стоит, но вот заботиться о детях своих мать будет всегда! Или вы считаете по другому?
Конечно! Но для этого не обязательно мучать себя жизнью с нелюбимым мужчиной. Или Вы считаете по-другому?
а бывают ситуации, что мужик на самом деле не пил. а потом понесло - спустя много лет. уверена, что в таких ситуациях жена тоже виновата, но это уже другая история, другая тема.
Я не знаю, как там у них было, когда они начинали жить. Но уверена, что она не ждала, что все выйдет ТАК, как вышло. А кто ждет? Вот кто из нас, выходя замуж и ВИДЯ недостатки мужа, уверен, что жизнь пойдет котику под хвостик?
Максимум, что можно сказать, это "я думаю, что я бы в такой ситуации...", т.е. все наши слова - это предположения.
С другой стороны, если оглянуться вокруг, то можно увидеть, что в таких тупиковых ситуациях оказываются женщины преимущественно одного типа. Т.е., возможно, что наши утверждения "я бы никогда" и "я бы обязательно" все же имеют основания.
какого? )
я считаю, что это просто наше мнение. сужу по себе - сколько раз я оказывалась в подобной ситуации, когда заявляла - "я - никогда" "Да со мной такого не может просто случиться!". А потом жизнь поворачивала так, что как раз таки со мной это и случалось. Причем, я реально не относилась к той категории людей, с которыми Это происходит. Под Этим - я не подразумеваю измену. Это другие жизненные ситуации, зачастую очень непростые. Которые ну никаким образом не могли случиться со мной. но случились.
Хотя ваш пример убедителен
Конечно! Но для этого не обязательно мучать себя жизнью с нелюбимым мужчиной. Или Вы считаете по-другому?
↑ Перейти к этому комментарию
Пришли к началу. Тут дело не в том, что дети болезненно отнесутся к разводу и разрыву между родителями. А в том, что жить то где??
Ни женскую, ни мужскую измену я не приемлю! С подобными женщинами стараюсь дружбы не водить, просто ограничиваюсь знакомством.... А мужчин: при обществе и наедине чмырю, насмехаюсь и позорю! Нагло, со смаком!
Но мы с ним - люди разумные и каждый выбрали себе человека, которого хотим видеть рядом до самой смерти, со всеми недостатками, достоинствами, гадостями и пунктиками, привычками и т.д. и т.п.! Да и если говорить за себя - зачем мне приключения и трата нервных клеток, когда в моей семье все отлично! Адреналин..... Так я пойду на картинг, прыгну с парашютом, окунусь с аквалангом, погоняю на авто.... А ПРЕДАВАТЬ любимого и уважаемого мною человека я не стану!
Ни женскую, ни мужскую измену я не приемлю! С подобными женщинами стараюсь дружбы не водить, просто ограничиваюсь знакомством.... А мужчин: при обществе и наедине чмырю, насмехаюсь и позорю! Нагло, со смаком!
Но мы с ним - люди разумные и каждый выбрали себе человека, которого хотим видеть рядом до самой смерти, со всеми недостатками, достоинствами, гадостями и пунктиками, привычками и т.д. и т.п.! Да и если говорить за себя - зачем мне приключения и трата нервных клеток, когда в моей семье все отлично! Адреналин..... Так я пойду на картинг, прыгну с парашютом, окунусь с аквалангом, погоняю на авто.... А ПРЕДАВАТЬ любимого и уважаемого мною человека я не стану!
↑ Перейти к этому комментарию
Ни женскую, ни мужскую измену я не приемлю! С подобными женщинами стараюсь дружбы не водить, просто ограничиваюсь знакомством.... А мужчин: при обществе и наедине чмырю, насмехаюсь и позорю! Нагло, со смаком!
Но мы с ним - люди разумные и каждый выбрали себе человека, которого хотим видеть рядом до самой смерти, со всеми недостатками, достоинствами, гадостями и пунктиками, привычками и т.д. и т.п.! Да и если говорить за себя - зачем мне приключения и трата нервных клеток, когда в моей семье все отлично! Адреналин..... Так я пойду на картинг, прыгну с парашютом, окунусь с аквалангом, погоняю на авто.... А ПРЕДАВАТЬ любимого и уважаемого мною человека я не стану!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
полностью руками и ногами ЗА ваши слова!
↑ Перейти к этому комментарию
Мы тут, в основном, с другим менталитетом. Часто сами себе говорим, что в жизни всякое бывает.
Но согласитесь, что зачастую мы сами, добровольно, попадаем в такие ситуации, когда "ну так уж получилось". Корпоратив в снятом коттедже с баней. Те, кто не поехали, потом и не скажут, что так получилось, что в бане было жарко, а водки много. А те, кто поехали, а потом втихаря от мужа на аборты пошли вроде как и не виноваты. Так получилось.
Мы тут, в основном, с другим менталитетом. Часто сами себе говорим, что в жизни всякое бывает.
Но согласитесь, что зачастую мы сами, добровольно, попадаем в такие ситуации, когда "ну так уж получилось". Корпоратив в снятом коттедже с баней. Те, кто не поехали, потом и не скажут, что так получилось, что в бане было жарко, а водки много. А те, кто поехали, а потом втихаря от мужа на аборты пошли вроде как и не виноваты. Так получилось.
↑ Перейти к этому комментарию
Корпоратив в снятом коттедже с баней?! Извините меня, конечно, но порядочная женщина туда без мужа не поедет! Да и мужик, нормальный, не пустит свою женщину на подобный "праздник"! .....
Если без Царя в голове и за свои поступки не отвечаешь, на фига вообще подобные ситуации создавать?! Человек - не животное! У нас разум дан для того, чтобы тело и желания контролировать!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Корпоратив в снятом коттедже с баней?! Извините меня, конечно, но порядочная женщина туда без мужа не поедет! Да и мужик, нормальный, не пустит свою женщину на подобный "праздник"! .....
Если без Царя в голове и за свои поступки не отвечаешь, на фига вообще подобные ситуации создавать?! Человек - не животное! У нас разум дан для того, чтобы тело и желания контролировать!
↑ Перейти к этому комментарию
Корпоратив в снятом коттедже с баней?! Извините меня, конечно, но порядочная женщина туда без мужа не поедет! Да и мужик, нормальный, не пустит свою женщину на подобный "праздник"! .....
Если без Царя в голове и за свои поступки не отвечаешь, на фига вообще подобные ситуации создавать?! Человек - не животное! У нас разум дан для того, чтобы тело и желания контролировать!
↑ Перейти к этому комментарию
Мы тут, в основном, с другим менталитетом. Часто сами себе говорим, что в жизни всякое бывает.
Но согласитесь, что зачастую мы сами, добровольно, попадаем в такие ситуации, когда "ну так уж получилось". Корпоратив в снятом коттедже с баней. Те, кто не поехали, потом и не скажут, что так получилось, что в бане было жарко, а водки много. А те, кто поехали, а потом втихаря от мужа на аборты пошли вроде как и не виноваты. Так получилось.
↑ Перейти к этому комментарию
Если ты знаешь, что от водки дураком становишься - не пей!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И мне не нравится, что вопрос стоит "женская измена". Нет уж, голубчики, либо никто не изменяет и все очаг хранят, либо каждому можно налево сходить. Или что, мужчине можно и пивка с друзьями накатить, и телочку закадрить, а женская доля - у плиты с тремя колясками? Увольте.
И мне не нравится, что вопрос стоит "женская измена". Нет уж, голубчики, либо никто не изменяет и все очаг хранят, либо каждому можно налево сходить. Или что, мужчине можно и пивка с друзьями накатить, и телочку закадрить, а женская доля - у плиты с тремя колясками? Увольте.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ничего не проще.Просто Вам не видно пока определенных срезов и граней этого процесса.Дело в том,что за все нужно платить.А с женщины спрос другой.Так уж устроен этот мир.И фенька в том,что измените Вы сейчас,а платить придется потом-потом .......совсем другой валютой,на которую мало кто соглашается.Но деваться обычно нЕкуда.
Аргументы начнутся у Вас,но позже....Можно поучиться на вековом чужом опыте,можно самой эти опыты ставить...Многим так интереснее...Дерзайте.....
А что до аргументов. Да кто их знает... Ребенок у любовницы, например. А вот так, контрацептивы не сработали, а вот свободные отношения сработали. И потом этого ребенка мужчина начинает обеспечивать, а дитю "законному" теперь меньше достанется. Жене обидно, любовница тоже наверняка не рада.
И между прочим, не от всех болезней есть надежная защита. При регулярном леваке куда вероятнее это "счастье" подцепить.
Прибавить к законному сыну еще парочку побочных, требующих внимания, участия и расходов - тоже не аргумент?
По-моему уже этих вариантов достаточно. Но это на мой взгляд. Все люди свободные и сами решают, как им жить
Прибавить к законному сыну еще парочку побочных, требующих внимания, участия и расходов - тоже не аргумент?
По-моему уже этих вариантов достаточно. Но это на мой взгляд. Все люди свободные и сами решают, как им жить
↑ Перейти к этому комментарию
противопоставление законного и незаконного детей. Неужели дети бывают незаконными? И если вы прибавите к законному сыну не побочных, а еще парочку таких же законных, это его не ущемит?
Ну вот ситуация. Просто нафантазируйте, по жизни такого у вас не будет. У мужчины ребенок от вас, а второй от другой женщины. Оплатить учебу в Стокгольме/Лондоне/Париже можно только одному. Надо делать выбор. И какая мать скажет, при равных интеллектуальных потенциалах детей, что ей все равно, кто поедет, ее сын или той, другой женщины. А если все-таки для вас оба ребенка действительно окажутся равны и вам будет все равно, то будет ли все равно вашему родному сыну, не воспримет ли он это как предательство его интересов?
Конечно же, родной ребенок всегда роднее и мне бы не было все равно, поедет мой ребенок или ребенок другой женщины. Ну а если бы дети были оба мои, как-то бы пришлось выбирать. Пришлось бы и тут...
Это сложная ситуация, я не спорю. Но я очень не уважаю мужчин, которые заводят новую женщину, новый дом, новую семью и новых детей.
А уж заводить отношения помимо семейных, так это считай добровольно создавать себе проблемы на ровном месте.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну,кто хочет видеть аргументы,тот их видит....Вот Ctaut ,например понятно,что я имею в виду (и слава богу).Оглянитесь вокруг - если Вы способны анализировать,увидите аргументы.Если нет - бейте себе сами лоб...Некоторые так до конца жизни и не понимают.... и с воплем..."господи..,за что мне эти мучения???" невинно вопрошают в пространство,забыв о событиях двадцати-тридцатилетней давности....
Некоторые - это которые не знают, откуда ЗППП возникают или дети берутся? Или вы про какие мучения сейчас?
Свобода в Вашем понимании - иллюзия....У меня просто дети так же как Вы рассуждают (глупые еще),им тоже кажется,что они свободны в своих решениях и выборе.....
А мозги - хорошо,только это субъективная субстанция,меняющая свое содержание во времени.На то и пословицы типа "знал бы где упасть - соломку б подстелил"....Что-то понимать про какое-то явление или событие доподлинно Вы сможете только после того,как его переживете (а часто гораздо позже)...До этого можно (и нужно) руководствоваться очерченными границами
,
в жизни не бывает все гладко, постоянно происходят падения и взлеты, на то она и жизнь. И я понимаю, что многие пытаются искать логику в абсурде и думают, что если всегда быть паинькой, все будет хорошо, но это не так. Жизнь несправедлива и это надо понимать.
Мозги предоставляют много боносув...,в том числе возможность определять весовые категории.
Я рада,что Вы это понимаете.Но как я,так и Вы.....можем понимать какие-то вещи ,а какие-то еще не понимать.....Если быть паинькой,все будет так как будет.Если ей не быть - будет гораздо хуже,чем планировалось.....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И мне не нравится, что вопрос стоит "женская измена". Нет уж, голубчики, либо никто не изменяет и все очаг хранят, либо каждому можно налево сходить. Или что, мужчине можно и пивка с друзьями накатить, и телочку закадрить, а женская доля - у плиты с тремя колясками? Увольте.
↑ Перейти к этому комментарию
А вот если всё было хорошо, а потом вдруг плохо, то тоже не понимаю. Зачем терпеть? Пить-то из треснувшей чашки - плохая примета, а уж жить в треснувшей семье - жуткий дискомфорт. Сквозь эту трещину столько тепла утекает...
Измена начинается с головы. Опять же, если живёшь с брюнетом, а хочешь блондина? Чё , блин, не потерпеть и не найти себе блондина и жить с ним?
Вопрос риторический, если к обществу обращаться, да ещё причины осмысливать, а если субъективно - нет. И мне - нет, и мужу - нет.
Ночью легли, вслух пофантазировали, исполнили, оторвались - и порядок. Там уж никого другого и не надо. ПРавда это не ко всем сразу приходит. А иногда вообще не приходит....
Короче, понесло меня, как всегда....
↑ Перейти к этому комментарию
Если супруги изменяют, то это уже не семья, а коммунальная квартира какая-то получается. Зачем тогда жить вместе? Чтобы делать друг другу больно?
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: