Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Матчество

Может быть кто-то читал уже о том, что Одна из жительниц Томска решила дать дочери матчество, вместо отчества. Она является матерью одиночкой, в свидетельстве о рождении, в графе отец стоит прочерк. Мама решила, что биологический отец не достоин никакого упоминания и теперь ее дочь зовут Елизавета Марьевна.
В сети активно обсуждается эта ситуация, многие высказываются в адрес молодой мамы негативно, называя ее безмозглой и т.д. и т.п...
Но мне кажется, что это ее личное дело. По закону она имеет на это право, иначе, сотрудники ЗАГСА не позволили бы ей сделать этого.
Лично я не вижу ничего такого в том, чтобы ребенок носил матчество. По мне, так называть ребенка Миланом, или Мигелем с фамилией Иванов, или отчеством Петрович тоже странновато. Хотя и такое имеет место быть, это дело каждого... не берусь судить и уж тем более оскорблять за это людей.

Интересно ваше мнение. Что думаете по поводу матчества?
 
Матчество. За или против?
Опрос завершен.

За
463 (61%)
Против
291 (39%)
Всего проголосовало: 754
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Матчество

Матчество. За или против?



В опросе приняли участие 754 пользователя.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Матчество
Может быть кто-то читал уже о том, что Одна из жительниц Томска решила дать дочери матчество, вместо отчества. Она является матерью одиночкой, в свидетельстве о рождении, в графе отец стоит прочерк. Мама решила, что биологический отец не достоин никакого упоминания и теперь ее дочь зовут Елизавета Марьевна. Читать полностью
 

Комментарии

Maryachka
22 января 2020 года
+49
Маразм крепчал...
Изгнанница
22 января 2020 года
+20
она не первая. Читала несколько лет назад о мужике с матчеством. Считаю, что пусть. лишь бы не во вред людям. а имя еще никому не навредило
Eliza_T (автор поста)
22 января 2020 года
+2
vizbler
22 января 2020 года
+26
В ответ на комментарий Изгнанница
она не первая. Читала несколько лет назад о мужике с матчеством. Считаю, что пусть. лишь бы не во вред людям. а имя еще никому не навредило

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....
elka40ina
22 января 2020 года
+3
Нормальную девочку не будут спрашивать. Меня как спросят, так и ответочку получат.
vizbler
22 января 2020 года
+4
Ну да ....Проходили...сама такая, дочь еще такее.Но ведь и просто люди есть.Таким сложно...
elka40ina
22 января 2020 года
+1
Всем сложно. Варианты этим сложным не понравятся
Kureyon
22 января 2020 года
+14
В ответ на комментарий vizbler
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....

↑   Перейти к этому комментарию
vizbler пишет:
Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество?

Простите, кто ее будет спрашивать? Кого в наше время вообще интересуют чужие имена и отчества? Сейчас такое встречается... У нас в школе есть Пантелеймон, Калерия, Корнелия, Генрих, Елисей и много всяких разных мудреных имен, не говоря уже о фамилиях, сложно представить, чтобы кто-то заморочился чьим-то отчеством.
vizbler
22 января 2020 года
+2
Даже взрослые будут, а уж дети в подростковом возрасте, как только узнают, заклюют.И про папу спрашивать будут и клички придумывать.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+8
Клички детям придумывают не потому что отчество неподходящее. У некоторых далеко некрасивые фамилии, но им клички не придумали, так как знали, что именно этому однокласснику кличку лучше не придумывать. Либо из уважения не придумывают, либо из-за силы характера.
А уж взрослым ротик заткнуть можно сразу и надолго.
vizbler
22 января 2020 года
0
Ну не все ведь такие, которым лучше не придумывать.Это факт.Он же первый и придумает.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+2
Не согласна. В классе моего сына не было прозвищ, которые бы не нравились ученикам, унижающих не было. У некоторых были по способностям (например, Ейнштейн), у некоторых по спортивным достижениям, у некоторых от имени (например, Снежинка). Но обижающих не было. Хотя лидеров в классе хватало.
vizbler
22 января 2020 года
+1
Хорошо когда так, но это скорее исключение.Да и потом, есть еще параллельные классы и старшие.Увы.Лидеров не может быть много в классе.Один!
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+2
vizbler пишет:
.Лидеров не может быть много в классе.Один!
Может.
vizbler
22 января 2020 года
+2
Тогда значит нет лидеров.Это аксиома.Либо война .
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+1
Простите, я была в том классе не только мамой ученика, но и учителем. Бывает не один лидер в коллективе. И это не обязательно ведет к войне, иногда это ведет к соревнованию в рейтинге в самом положительном смысле. В спорте в командах бывает много лидеров и при этом здоровое соперничество, но и одновременно поддержка более сильным, временно отстающего.
Danina
22 января 2020 года
+2
ViktoriyaVita пишет:
И это не обязательно ведет к войне, иногда это ведет к соревнованию в рейтинге в самом положительном смысле.
А так же-к взаимопомощи.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
0
Да, Вы правы. Именно так и было.
Danina
22 января 2020 года
+3
У сына в классе много лидеров собралось- никаких военных действий. Лидеры мудрые, лидерствуют в своей нише,в них же,в нишах своих,помогают тем,кто слабее.
Danina
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий vizbler
Хорошо когда так, но это скорее исключение.Да и потом, есть еще параллельные классы и старшие.Увы.Лидеров не может быть много в классе.Один!

↑   Перейти к этому комментарию
Еще как может. Может вообще 2/3 класса лидерами быть- ну вот собрались так,в одно время в одном месте. И это совсем не исключения.
vizbler
22 января 2020 года
+3
Все в одном месте собрались, и все лидеры и наперегонки друг другу помогают, здоровое соперничество.Вы это все серьезно?! Мама дорогая! я вам от всей души желаю не разочаровываться.Не , ну ладно 21 год, но 49!.....
Danina
22 января 2020 года
+7
vizbler пишет:
Вы это все серьезно?!
Абсолютно.
vizbler пишет:
я вам от всей души желаю не разочаровываться
Вы за меня не переживайте.
vizbler пишет:
Не , ну ладно 21 год, но 49!.
А в 58 можно уже поменьше надписи на заборах читать и убеждать других в том,что личные заблуждения- единственная истина.
Kureyon
22 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий vizbler
Даже взрослые будут, а уж дети в подростковом возрасте, как только узнают, заклюют.И про папу спрашивать будут и клички придумывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ну, ерунда. Клички придумывают даже детям с абсолютно обычными фамилиями, такими как Петухов или Коротков. Или вовсе без привязки к имени и фамилии. А невоспитанным взрослым, которые суют свой нос, куда их не просят, всегда можно найти, что ответить. К тому же, я лично не вижу, в чем проблема ответить правду. Сейчас у половины детей родители в разводе, отсутствие отца в семье уж точно не повод, чтобы заклевать кого-то. Дети исключают других детей из общения совсем по другим причинам.
vizbler
22 января 2020 года
+4
А вот я вижу проблему, почему я кому то и что то должна объяснять, да еще и из за того, что моя мама какую то фигню с моим отчеством устроила.Зачем это?Сначала она родила меня невесть от кого, а потом мне на всю жизнь за это клеймо в документах поставила, с какой стати?
Kureyon
22 января 2020 года
+26
vizbler пишет:
почему я кому то и что то должна объяснять
Так и не объясняйте. Именно, что и не должны абсолютно никому. Что значит "невесть от кого"? Мама сама вас родила, вы - ее ребенок в первую очередь, и я бы лично гордилась тем, что ношу имя или фамилию своей матери, при условии, что она вырастила бы меня в любви, конечно. Так бы и говорила всем: это имя и фамилия моей любимой мамы, самого важного человека в моей жизни. Какое клеймо, вообще не понимаю...
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+2
Kureyon
22 января 2020 года
+2
vizbler
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий Kureyon
vizbler пишет:
почему я кому то и что то должна объяснять
Так и не объясняйте. Именно, что и не должны абсолютно никому. Что значит "невесть от кого"? Мама сама вас родила, вы - ее ребенок в первую очередь, и я бы лично гордилась тем, что ношу имя или фамилию своей матери, при условии, что она вырастила бы меня в любви, конечно. Так бы и говорила всем: это имя и фамилия моей любимой мамы, самого важного человека в моей жизни. Какое клеймо, вообще не понимаю...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так ведь мама сама с первого вздоха дочери, обидки поставила в первую очередь.она ведь не о дочери думала, а о своих обидах.Такие вопросы просто решаются, например берут отчество отца матери, ну деда то есть.Новорожденному ребенку все равно, что в свидетельстве о рождении написано.А мама увековечила свою обиду, а дочери это зачем?
Kureyon
22 января 2020 года
+10
Какие обидки? Зачем? Она просто дала дочери свое имя. Имеет право. Ни разу не вижу здесь никакой обиды. И зачем дочери отчество деда? Она же не сестра своей матери. Поймите, ребенок - не сирота. У ребенка есть мать, а отца нет. Ну и нафиг этот отец, кому он вообще сдался, если его нет в жизни ребенка. Кто о нем вспомнит и спросит? Да никто.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий vizbler
А вот я вижу проблему, почему я кому то и что то должна объяснять, да еще и из за того, что моя мама какую то фигню с моим отчеством устроила.Зачем это?Сначала она родила меня невесть от кого, а потом мне на всю жизнь за это клеймо в документах поставила, с какой стати?

↑   Перейти к этому комментарию
Уж никогда бы не стала ставить в вину маме свое рождение. Это слишком по-детски что ли...
vizbler
22 января 2020 года
+2
Ну еще не известно какая там мама будет, с такими предпосылками.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+1
С какими?
mila-popova78
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий vizbler
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно согласна! Сразу будет видно, что у ребенка не было отца. Зачем это показывать всем?Это же дело семейное.
vizbler
22 января 2020 года
+6
Это мамины ошибки, дочь то здесь при чем? Почему она платить за это должна всю жизнь.Потом удивляются почему дети родителей ненавидят.Сами на детей повесят горечь своих обид. а взамен любви и благодарности ждут......
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий mila-popova78
Абсолютно согласна! Сразу будет видно, что у ребенка не было отца. Зачем это показывать всем?Это же дело семейное.

↑   Перейти к этому комментарию
И что???? Лично Вы бы гнобили такую девочку? Лично Вы бы не стали с ней общаться из-за "визитной карточки" в виде отсутствия отца? Для кого это важно?
Если нет, то почему Вы других считаете редисками?
Olica
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий mila-popova78
Абсолютно согласна! Сразу будет видно, что у ребенка не было отца. Зачем это показывать всем?Это же дело семейное.

↑   Перейти к этому комментарию
mila-popova78 пишет:
Сразу будет видно, что у ребенка не было отца. Зачем это показывать всем?Это же дело семейное.
Вот то, что у ребенка отца нет, это проблема. Но с этим им вдвоем как-то придется справиться (как и многие другие справляются). А в том, что кому-то будет видно, что этого отца нет, проблемы нет. Да, этого отца нет, что уж теперь поделать, и нет смысла изображать непонятно какую видимость.
MaRiBu
22 января 2020 года
+9
В ответ на комментарий vizbler
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....

↑   Перейти к этому комментарию
Можно ответить, что папа Марий , может он иностранец.
vizbler
22 января 2020 года
+1
Зачет!
Балаклавка
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий MaRiBu
Можно ответить, что папа Марий , может он иностранец.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня есть подруга с отчеством Викториевна. Папа наш, отечественный)) просто зовут его Викторий, а не Виктор)) Есть Георгий, а он Викторий))
Asmaiza
22 января 2020 года
0
Я недавно мальчика на работу принимала, так у него отчество - Толикович. Папа Толик. Вот так вот.
Балаклавка
22 января 2020 года
0
Толик и Толик)) главное. чтобы человек хороший был))
Asmaiza
22 января 2020 года
0
Точно
MaRiBu
23 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Балаклавка
у меня есть подруга с отчеством Викториевна. Папа наш, отечественный)) просто зовут его Викторий, а не Виктор)) Есть Георгий, а он Викторий))

↑   Перейти к этому комментарию
Тем более)))
BLESSk
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий vizbler
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....

↑   Перейти к этому комментарию
А разве школьников по имени-отче тыс называют? Я в школе отчества своих одноклассников не знала
Olica
22 января 2020 года
+4
BLESSk пишет:
Я в школе отчества своих одноклассников не знала
Вот тоже пытаюсь вспомнить, чтобы это было так важно в детстве. Большую часть и не знала никогда. Фамилия и имя, про семью примерно только у друзей знаешь, да и то ровно то, что посчитали нужным рассказать.
люрика
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий vizbler
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....

↑   Перейти к этому комментарию
vizbler пишет:
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество?
сильно будут надоедать, переедет в другую страну , где отчество отсутствует
Изгнанница
23 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий vizbler
Ну вот не согласна.Девочку с таким отчеством всю жизнь будут спрашивать, почему такое отчество? И ей придется всю жизнь отвечать на этот вопрос.Разве она виновата, что маменька ейная от козла родила?Ну пусть бы себе мамаша фамилию взяла Безмужняя, или Самамамасамапапа, ребенку то зачем жизнь портить.Ну вы представляете, какое море поводов в школе для одноклассников будет, хорошо, если только пошутить....

↑   Перейти к этому комментарию
Дети всегда найдут, над чем посмеяться. Море поводов будет всегда, начиная от веснушек на носу и заканчивая фамилией.
И она уже не первая с матчеством. Специально посмотрела в интернете.
К тому же, как быть тем, у кого имя отца иностранного происхождения? Светлан, Марин, Олесь, Юлий?
Просто спокойнее надо относиться к подобному и детей учить этому.
Мосинька
22 января 2020 года
+65
Мне пофиг. Люди совершают куда более одиозные поступки, свидетельствующие об их "безмозглости".
Встретив человека с матчеством, я бы, определённо, поинтересовалась, мол, а как папу звали? Услышав, что это по маме, я бы отвязалась и забыла. Отчество - это просто часть современной установленной формы идентификации человека, принятая только сейчас и только здесь; в связи с этим, так называемое матчество ничем отчества не хуже и не лучше
Изгнанница
22 января 2020 года
+11
Мосинька пишет:
матчество ничем отчества не хуже
в некоторых странах его и вовсе нет
lajan-85
22 января 2020 года
+13
проще назвать страны, где оно есть.
Изгнанница
22 января 2020 года
0
elka40ina
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Изгнанница
Мосинька пишет:
матчество ничем отчества не хуже
в некоторых странах его и вовсе нет

↑   Перейти к этому комментарию
Во многих нет. А в скандинавии как раз и есть
ОлюшкаС
22 января 2020 года
0
В Норвегии нет, в Швеции вроде тоже нет, тут есть понятие второго имени , которое дано при крещении , ну ещё встречала фамилии , которые если перевести будет звучать «дочка того то».
elka40ina
22 января 2020 года
0
Исландия нет ?
ОлюшкаС
22 января 2020 года
0
Не скажу , не уверена , так же вроде и в Дании и Финляндии , не встречала или есть , но не используют.
elka40ina
22 января 2020 года
0
Пояндите или погуглите
ОлюшкаС
22 января 2020 года
0
Да , получается только в Исландии используют отчество .
Балаклавка
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Изгнанница
Мосинька пишет:
матчество ничем отчества не хуже
в некоторых странах его и вовсе нет

↑   Перейти к этому комментарию
причем в большинстве стран
МедОк78
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Мосинька
Мне пофиг. Люди совершают куда более одиозные поступки, свидетельствующие об их "безмозглости".
Встретив человека с матчеством, я бы, определённо, поинтересовалась, мол, а как папу звали? Услышав, что это по маме, я бы отвязалась и забыла. Отчество - это просто часть современной установленной формы идентификации человека, принятая только сейчас и только здесь; в связи с этим, так называемое матчество ничем отчества не хуже и не лучше

↑   Перейти к этому комментарию
Вот так же мне пофигу, пусть развлекаются как хотят
vizbler
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
Мне пофиг. Люди совершают куда более одиозные поступки, свидетельствующие об их "безмозглости".
Встретив человека с матчеством, я бы, определённо, поинтересовалась, мол, а как папу звали? Услышав, что это по маме, я бы отвязалась и забыла. Отчество - это просто часть современной установленной формы идентификации человека, принятая только сейчас и только здесь; в связи с этим, так называемое матчество ничем отчества не хуже и не лучше

↑   Перейти к этому комментарию
Вот! Если бы не было отчества совсем, было бы другое дело.
Helaosster
22 января 2020 года
+1
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.
dyatchina t
22 января 2020 года
0
Не факт, я тоже знаю мужчину с таким отчеством, так звали его отца
Helaosster
22 января 2020 года
0
Да? Не буду утверждать, что я не интересовалась у знакомой. Знаю, что частенько на более мужской лад её отчество путают
elteo
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий dyatchina t
Не факт, я тоже знаю мужчину с таким отчеством, так звали его отца

↑   Перейти к этому комментарию
А есть мужчина и с таким именем - украинский художник Альбин Гавдзинский
Беляно4ка
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Helaosster пишет:
Также как и разные фамилии мужа/жены/детей
и что ж интересно мне надо было делать,если взяла фамилию второго мужа,а старшая дочка осталась под фио БМ
Helaosster
22 января 2020 года
0
Тут понятно, вы создали новую семью, но отец у ребёнка прежний. Я имею в виду, если единственный брак
Беляно4ка
22 января 2020 года
+1
ну и что? а сколько,например,тех же белорусских фамилий,извините,но фамилию "сало"я бы своему ребенку не хотела
CoBa B kedax
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
Тут понятно, вы создали новую семью, но отец у ребёнка прежний. Я имею в виду, если единственный брак

↑   Перейти к этому комментарию
а если фамилия стремная. Подруга оставила свою, у нее редкая, красивая, а у мужа ужас
сонник
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня есть знакомая женщина с отчеством Анжеловна. Отца звали Анжела
Макама
22 января 2020 года
0
В каких-то странах есть мужское имя Анжело. Хотя, мои познания из литературы. Может, и не факт...
tuttifrutti1980
22 января 2020 года
0
Вы не ошиблись,Анджело это не только на итальянском ангел,но и мужское имя....женское - Анджела
Макама
22 января 2020 года
0
Кажется, в какой-то книге Жоржа Амаду я видела это имя
сонник
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Макама
В каких-то странах есть мужское имя Анжело. Хотя, мои познания из литературы. Может, и не факт...

↑   Перейти к этому комментарию
Я его не застала, а вот с дочерью знакома и отчество Анжеловна в детстве меня удивляло
Макама
22 января 2020 года
0
Сейчас меня уже мало, что удивляет. Тем более имена заковыристые. После мексиканских сериалов в начале капитализЬма, каких только имён не давали детям! И кошкам, и собачкам
Мария Яркова
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Макама
В каких-то странах есть мужское имя Анжело. Хотя, мои познания из литературы. Может, и не факт...

↑   Перейти к этому комментарию
У певца Жукова сын Энджел, в принципе то же самое имя, чуть другое звучание.
Helaosster
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий сонник
У меня есть знакомая женщина с отчеством Анжеловна. Отца звали Анжела

↑   Перейти к этому комментарию
Такого точно не встречала
сонник
22 января 2020 года
0
А я встречала, правда его дочери уже 80… но сам факт
малышонок
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий сонник
У меня есть знакомая женщина с отчеством Анжеловна. Отца звали Анжела

↑   Перейти к этому комментарию
в школе учительница по музыке была Маргарита Юлиевна. от не редкого имени Юлий. Но мы упорно называли ее Юрьевна
сонник
22 января 2020 года
0
Юлия Порфирьевича я тоже лично знала. Уже, к сожалению нет в живых. На Юрия он не откликался
малышонок
22 января 2020 года
0
Да ,понятно,с какой стати,если он Юлик
бабаня-2016
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Были два брата - Артур и Альбин, моей подруге повезло, она Наталья Артуровна, а вот её кузина - Людмила Альбиновна.
vizbler
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Да фамилии то как раз нормально.У меня тетка например еще до замужества начала карьеру делать, ее в определенных кругах знали под ее фамилией, она и после замужества менять не стала, так и были муж и сыновья на одной фамилии, она на своей девичьей.Дочь старшая десять лет думала, стоит ли ей выходить замуж за своего молодого человека По факту вышла, но до этого дети были на фамилии мужа, а она вообще не при делах, на девичьей.
nick bogdan2012
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Мужское имя Альбин (Альвин)
Ирина Z 1989
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.
помню как с институтской подружкой спорили:она мне доказывала, что "не собирается менять фамилию своего родного отца на фамилию чужого дядьки" я доказывала что "одна семья-одна фамилия". Как вы думаете, кто из нас поменял фамилию при регистрации брака, а кто нет?
Лично мне разные фамилии никак не мешают. На отношения не влияют. Наверное расчетчикам мешают в некоторых случаях
gudym 02
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы жили одно время в совхозе, так директора совхоза звали Арлекин Иванович.У него две дочки было .Когда получали паспорта ,то обеим отчество изменили на Александровна.
psyheya
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня однокурсница Антониновна и это отчество, отца ее зовут Антонин.
Балаклавка
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть мужское имя Альбин. В нашем городе в начале века жил горный инженер Альбин Михайлович Завацкий. А на Донетчине он вообще легендарная личность, чуть ли не первую шахту открыл
ysenka
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Helaosster
У меня есть женщина знакомая лет 50-ти, её отчество Альбиновна. То есть и раньше было такое. Но я сама против такой идеи. Также как и разные фамилии мужа/жены/детей.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня мама с таким отчеством. Её отца звали Альбин. Финн.
Helaosster
22 января 2020 года
+1
Да, я живу в Карелии, поэтому финские корни здесь очень и очень возможны
ysenka
22 января 2020 года
0
Helaosster пишет:
я живу в Карелии
землячка
Helaosster
22 января 2020 года
0
Светик21
22 января 2020 года
+7
У меня не было отца, дети растут без него, так у всех нас есть отчество. Носить это самое матчество я бы не хотела.
irinakotasna
22 января 2020 года
+33
А что в этом страшного, кроме как непривычно? Люди привыкли к тому, что записывают отчество, если у людей будет выбор лет 10-15 матчество будет так же естественно как и отчество. Люди сейчас сами выбирают какую фамилию дать ребенку мамину или папину, если у них она разная, так же и с отчеством или матчеством - сами решат.
Светик21
22 января 2020 года
0
Реально можно было выбрать фамилию? Не знала. Тем не менее я за ФИО, а не ФИМ.
irinakotasna
22 января 2020 года
0
У меня есть 2 знакомые, состоят в браке, но женам не нравится фамилия мужа, поэтому остались со своими фамилиями. Одна обеих детей записала на свою фамилию, вторая только дочку, сыновья с папиной фамилией.
Светик21
22 января 2020 года
+2
Не понять мне такого. Все с разными фамилиями.
irinakotasna
22 января 2020 года
+42
Семья держится не на общей фамилии и даже не на штампе о браке, а на любви. А когда люди любят друг друга, то им в принципе не важно какая у кого фамилия им важно просто быть вместе. И наоборот зачастую когда куча условностей и все по правилам любовью и не пахнет.
Но в целом каждая семья сама решает, и главное что бы все были довольны и никто не страдал от некрасивых фамилий
Светик21
22 января 2020 года
0
Согласна, у меня тоже с детьми разная фамилия.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий irinakotasna
Семья держится не на общей фамилии и даже не на штампе о браке, а на любви. А когда люди любят друг друга, то им в принципе не важно какая у кого фамилия им важно просто быть вместе. И наоборот зачастую когда куча условностей и все по правилам любовью и не пахнет.
Но в целом каждая семья сама решает, и главное что бы все были довольны и никто не страдал от некрасивых фамилий

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, а о какой любви может идти речь, если фамилию папы даже детям не хочет дать?
Keine
22 января 2020 года
+6
А о какой любви речь, если папа всеми четырьмя упирается, лишь бы дети не носили мамину фамилию?
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+2
по мне так должны папину носить, если уж сам папа не взял фамилию жены.
правильно делает что упирается. это его дети, его продолжение.
Olica
22 января 2020 года
+9
Ирина-осень-2015 пишет:
это его дети, его продолжение.
Т.е. к ней прямо отношения никакого не имеют?
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+2
по матери только у евреев идет род, в других национальностях по отцу.
Olica
22 января 2020 года
+7
О каком роде речь, когда люди дальше 2-3-го колена и знать-то своих предков не знают и о традиционном укладе вспоминают, только когда про фамилию повоевать хочется?
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
и плохо что не знают. знать надо. ну а повоевать ..главное повод найти.
Olica
22 января 2020 года
+11
Но ведь не знают и не стремятся. И другие традиции патриархального уклада давно забыли, и кормильцами быть не желают, и жену свою не к себе ведут, а в легкую к ее родителям в квартиру приходят. А все туда же: "род", "продолжатель". Продолжатель чего?
Уклад давно уже поменялся, социальные роли перемешались, ответственность тоже перераспределилась, так что и в именах нет смысла цепляться за отголоски.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+1
вот те кто в квартиру жены пойдет тот и к матчеству будет готов.
вопрос- а кто таких "кормильцев " воспитываете? не мамы ли?
а род и понятие семьи больше для ребенка нужно чем для его отца, род, семья -это его корни..отца это как раз в меньшей степени затрагивает.
Olica
22 января 2020 года
+2
Ирина-осень-2015 пишет:
вот те кто в квартиру жены пойдет тот и к матчеству будет готов.
Вот ни разу не факт.
Ирина-осень-2015 пишет:
а род и понятие семьи больше для ребенка нужно чем для его отца
Так важны именно род и сама семья, причем с обеих сторон, а вовсе не то, какой именно из наборов букв будет в итоге выбран для наименования. Когда большой семьи нет и в помине, никакие общие фамилии не создадут эту общность.
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
0
отчество -принадлежность рода отца. фамилия отца -принадлежность к роду отца.
Olica
23 января 2020 года
+3
И? А род матери как-то и без фамилии справляется с этой принадлежностью. Причем часто гораздо ближе и роднее, хоть и фамилию давно сменили на мужнину. Но роду и общности это почему-то не мешает.
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
0
не всегда справляется и не всегда ребенок вхож в семье матери, даже проживая с матерью.
никогда не слышали что в разводе ребенок винит мать и боготворит отца, каким бы он ни был? таких примеров много.
Olica
23 января 2020 года
+4
Ирина-осень-2015 пишет:
не всегда справляется и не всегда ребенок вхож в семье матери, даже проживая с матерью
Не всегда. Но это вообще никак не связано с переменой фамилии.
Ирина-осень-2015 пишет:
никогда не слышали что в разводе ребенок винит мать и боготворит отца, каким бы он ни был?
Ну так это не про общность рода и прочие принятия, а о том, что везде хорошо, где нас нет. Мать-то воспитывать пытается, а у отца, конечно, было бы хорошо-вольготно-сладко.
Ирина-осень-2015 пишет:
таких примеров много.
Ага. И большинство из них разбиваются о суровую реальность, как только пытаются пообщаться с прекрасным отцом чуть больше, чем просто в выходной прогуляться до центра развлечений раз в пару месяцев
Только это уже не общность с родом, а про попытки манипуляций с разных сторон.
Keine
23 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
по мне так должны папину носить, если уж сам папа не взял фамилию жены.
правильно делает что упирается. это его дети, его продолжение.

↑   Перейти к этому комментарию
Его, но не мамины, не ее продолжение, да?
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
-1
да.
irinakotasna
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
Простите, а о какой любви может идти речь, если фамилию папы даже детям не хочет дать?

↑   Перейти к этому комментарию
О нормальной любви. Жена ведь человека полюбила, а не фамилию. И муж зачастую не берет фамилию жены, потому что у него есть родители, для которых целая трагедия, что сын фамилию сменил. Здесь вон сколько людей в шоке, как так дети не на папиной фамилии А мужчина не хочет, что бы жена себя некомфортно чувствовала и чтобы детей дразнили в детстве.
Он отцом чтоли быть перестанет если дети будут на фамилии жены?
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
-2
отцом будет. но это неуважение к роду, семье мужчины, мужа.
Анастасия_Ко
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий irinakotasna
О нормальной любви. Жена ведь человека полюбила, а не фамилию. И муж зачастую не берет фамилию жены, потому что у него есть родители, для которых целая трагедия, что сын фамилию сменил. Здесь вон сколько людей в шоке, как так дети не на папиной фамилии А мужчина не хочет, что бы жена себя некомфортно чувствовала и чтобы детей дразнили в детстве.
Он отцом чтоли быть перестанет если дети будут на фамилии жены?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня коллега взял фамилию жены когда женился . У него очень неблвгозвучная фамилия была. 100% бы дразнили детей.
Ирина Z 1989
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий irinakotasna
Семья держится не на общей фамилии и даже не на штампе о браке, а на любви. А когда люди любят друг друга, то им в принципе не важно какая у кого фамилия им важно просто быть вместе. И наоборот зачастую когда куча условностей и все по правилам любовью и не пахнет.
Но в целом каждая семья сама решает, и главное что бы все были довольны и никто не страдал от некрасивых фамилий

↑   Перейти к этому комментарию
. А когда люди любят друг друга, то им в принципе не важно какая у кого фамилия им важно просто быть вместе.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/
спасибо вам за такой комментарий! Действительно, разные фамилии не мешают никак
galaks79
22 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий irinakotasna
У меня есть 2 знакомые, состоят в браке, но женам не нравится фамилия мужа, поэтому остались со своими фамилиями. Одна обеих детей записала на свою фамилию, вторая только дочку, сыновья с папиной фамилией.

↑   Перейти к этому комментарию
тема конечно прикольная. У меня вопрос к мужчинам не хочет жена переходить на его фамилию, ну и хрен с ней, но детей на свою фамилию. Ну если только такая уж не благозвучная фамилия как Пятисрачник, и то если мужчина не поменял ее сам, то наверное считает ее приемлемой. У нас в городе у мужика фамилия была Козел, он перешел на благозвучную фамилию жены. Все бы ничего, но у него 3 магазина в городе, И в устном народном творчестве это магазины Козла, хоть он уже лет 20 на фамилии жены
irinakotasna
22 января 2020 года
0
Ну критерии неблагозвучности у всех разные. Та дама, что дочке свою фамилию дала, сама в детстве очень страда и ее как раз из-за фамилии дразнили. Когда она выросла, то взяла фамилию матери. Кстати очень красивая и звучная фамилия. Фамилия ее мужа не самая страшная, но они еще до свадьбы договорились, что она останется со своей и если будет дочь то даст свою фамилию.
У второй дамы муж был согласен взять фамилию жены, но там отец жениха грозил сильно обидится если тот фамилию жены возьмет. Первой родилась дочь и дедушка хоть и пообижался, но смирился, типа девочка все равно фамилию сменит, а когда родился сын, дед уже умер.
Еще историю вспомнила, совсем свежую, дочь моей двоюродной сестры вышла замуж, взяла фамилию мужа, дочь родилась у них. И тут девушка решила, что фамилия ей не нравится. Сменила себе и дочке, с согласия мужа конечно.
Знаю еще двоих мужчин которые взяли фамилию жены из-за ссоры с родными, а не потому что неблагозвучная. Один после развода вернул себе " девичью" .Так что не только женщины сменой фамилии "развлекаются"
galaks79
22 января 2020 года
0
У моей подружки сестра вышла замуж за Климова. Но что не сложилось и вскоре они разбежались и она встретила вторую любовь жизни, вышла замуж Серякова, но фамилию второго мужа не брала аргументируя тем, что нужно менять документы и т.д. Родила дочку, Дочка с мужем Серяковы, она Климова, но здесь ей встречается третья любовь. Смотрю в социальных сетях прикол - Тюфякова. Спрашиваю у подруги что это за челендж? А ничего, она просто вышла замуж за Тюфякова и благозвучность и переделка доков не остановила ее от перехода на такую красивую фамилию
Поэтому не понятно от чего зависят эти бзики
Балаклавка
22 января 2020 года
0
Моя двоюродная сестра в первом браке не взяла фамиилию мужа. Дочка - Фролова, а мать на девичьей. Но для юриста девичья оказалась недостаточно благозвучной, поэтому срочно сходила замуж второй раз и взяла очень красивую фамилию мужа (уже не помню какую - давно было))). Но через полгода с ним развелась и вышла замуж в третий раз. У третьего мужа фамилия совсем некрасивая и неблагозвучная - но уже 20 лет с этой фамилией живет сестричка и очень рада))
galaks79
22 января 2020 года
0
Вот и я о том же, что в этом вопросе что большее чем не фамилии супруга.
Балаклавка
22 января 2020 года
0
Alico1
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий galaks79
тема конечно прикольная. У меня вопрос к мужчинам не хочет жена переходить на его фамилию, ну и хрен с ней, но детей на свою фамилию. Ну если только такая уж не благозвучная фамилия как Пятисрачник, и то если мужчина не поменял ее сам, то наверное считает ее приемлемой. У нас в городе у мужика фамилия была Козел, он перешел на благозвучную фамилию жены. Все бы ничего, но у него 3 магазина в городе, И в устном народном творчестве это магазины Козла, хоть он уже лет 20 на фамилии жены

↑   Перейти к этому комментарию
Я, когда замуж выходила, и мысли такой не было, менять свою фамилию. Это же фамилия моей семьи, моих родителей. Когда была беременная, то решили, что дочка будет мое продолжение с моей фамилией. А сын с фамилией мужа. Родился сын. А папа наш умер. И живем мы вдвоем с разными фамилиями. Никто никогда не спрашивал, почему так.
galaks79
22 января 2020 года
0
Alico1 пишет:
Никто никогда не спрашивал, почему так.
по большому счету это ничье не дело. Это касается только вас. У меня другое понимание этого вопроса. Для меня семья -это фамилия, дом , бюджет и т.д. Мы семья, этим все сказано.
Alico1 пишет:
менять свою фамилию
философский вопрос, а что там такого за той фамилией? Герб, родовое гнездо?
Макама
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Светик21
Реально можно было выбрать фамилию? Не знала. Тем не менее я за ФИО, а не ФИМ.

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, можно. У нашего приятеля падчерица при получении паспорта взяла его фамилию. Она сказала, потому что он её вырастил, а родного отца она и не помнит. Тот не появлялся с её полутора лет
elka40ina
22 января 2020 года
В ответ на комментарий Светик21
Реально можно было выбрать фамилию? Не знала. Тем не менее я за ФИО, а не ФИМ.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Да 3 то да, особенно которых случайно. Я помню ваши комменты. Для здоровья часть текста удалена модератором (fenechek)
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.2
Светик21
22 января 2020 года
+1
elka40ina
22 января 2020 года
+12
Ну да, да только пост не ваш. Это надо же попереться с детьми в бывшие союзные республики как бы за любовью
Светик21
22 января 2020 года
0
elka40ina
22 января 2020 года
+7
Ага, своим не ... славянам помахайте. Вот ваша мама обрадовалась, что вас всех содержать хоть временно не надо.
elka40ina
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Светик21
Что, не наимели детей чисто от секса для здоровья? Увы, я все помню.
Ирина Z 1989
22 января 2020 года
+21
И что с того, что вы помните? какая разница кто как детей заимел? Вы их кормите-ростите? Нет. Тогда какая разница? Зачем к человеку цепляться ни с того ни с сего?
Brilliance
22 января 2020 года
+23
Кристин, Людмил, Марий, Светлан и даже Надежда нормальные болгарские МУЖСКИЕ имена . Ребенок всегда сможет сказать что его отец болгарин
Xediga
22 января 2020 года
0
Могу ошибиться, но слышала, что в Болгарии и матчество есть?
innabip31
22 января 2020 года
+1
В Голландии нет отчества. В Германии кажется тоже. Есть второе и третье имя. Как правило это имена крёстных. Поэтому я очень сперва удивилась, прочитав в полном имени мужа имя Мария. Так что муж у меня Мария. Почти Эрих Мария Ремарк

Я спокойно отношусь к матчеству. Но графы паспорта придется изменять.
Skyflower
22 января 2020 года
+1
Да вроде отчества в принципе есть только у славян. Может, у кого ещё, но у европейцев и их потомков, кажется, ни у кого нет.
TabTi
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий innabip31
В Голландии нет отчества. В Германии кажется тоже. Есть второе и третье имя. Как правило это имена крёстных. Поэтому я очень сперва удивилась, прочитав в полном имени мужа имя Мария. Так что муж у меня Мария. Почти Эрих Мария Ремарк

Я спокойно отношусь к матчеству. Но графы паспорта придется изменять.

↑   Перейти к этому комментарию
Не настаиваю, но и согласиться с тем, что это "как правило имена крёстных", тоже не могу.... ни разу не слышала, чтоб второе имя ребёнку дали по имени крёстного или крёстной... Ведь второе/третье имя, как и первое, даётся ребёнку при рождении, когда выписывается Свидетельство о рождении, а крёстные появляются значительно позже, когда ребёнка крестят.
Моя младшая невестка - местная немка. И сын, и дочь у младших детей, имеют вторые имена. Сыну, в качестве второго, дали имя маминого деда, т.е., прадеда мальчика, а дочке дали имя папиной бабушки, т.е. прабабушки (т.е. моей мамы) девочки....
innabip31
22 января 2020 года
+1
То же самое, вторые третьи имена моих детей, это имена деда и бабушки. Они же и стали крестными. Когда родители живы, часто они крестят своих внуков. Но не правило!
Diana bolgarka
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Могу ошибиться, но слышала, что в Болгарии и матчество есть?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в Болгарии если мать одиночка из её имя делается второе имя ребёнка. Например мать одиночка Ана, второе имя ребёнка будет Анев или Анева. Мать Надежда - будет Надеждов или Надеждова. Мать Роза - Розев или Розева. Мать Ирина - Иринов или Иринова. Цыгане обычно так делают. Не заключают брака и мать одиночка получает социальные помощи.
Ксения Разыграева
22 января 2020 года
+1
Со мной работал парень: имя Павел, отчество Лазаров. Его отец был болгарин.
Diana bolgarka
22 января 2020 года
+1
Вполне нормальное болгарское имя.
TabTi
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Diana bolgarka
У нас в Болгарии если мать одиночка из её имя делается второе имя ребёнка. Например мать одиночка Ана, второе имя ребёнка будет Анев или Анева. Мать Надежда - будет Надеждов или Надеждова. Мать Роза - Розев или Розева. Мать Ирина - Иринов или Иринова. Цыгане обычно так делают. Не заключают брака и мать одиночка получает социальные помощи.

↑   Перейти к этому комментарию
У жителей Советских республик Средней Азии (я знаю точно, у узбеков и таджиков, про остальне национальности точно не знаю), в ДОсоветское время, да и в советское тоже, но значительно реже, чем раньше, ребёнок получал фамилию, как производное от имени отца, аналогично, как Вы говорите, от имени матери. Т.е., отец был Абдулла, детям записывали фамилию Абдуллаевы. Да, читала, что у чувашев тоже так же... помните космонавта Андрияна Николаева? Там, в основном, все Ивановы, Петровы, Васильевы, Степановы...
Diana bolgarka
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Brilliance
Кристин, Людмил, Марий, Светлан и даже Надежда нормальные болгарские МУЖСКИЕ имена . Ребенок всегда сможет сказать что его отец болгарин

↑   Перейти к этому комментарию
Я болгарка. Надежда женское имя.
Brilliance
22 января 2020 года
0
Я тоже болгарка, на счёт имени Надежда, посмотрите его в списке мужских имён Болгарии http://www.infobg.ru/name_men_women.htm
Тигрёша
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Кристин, Людмил, Марий, Светлан и даже Надежда нормальные болгарские МУЖСКИЕ имена . Ребенок всегда сможет сказать что его отец болгарин

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в школе была девочка болгарка,папу звали Марин .Она -Стефа Маринова )
Балаклавка
22 января 2020 года
0
у мужа друг в Кишиневе - Марин)) молдаванин.
Славина Черныш
22 января 2020 года
+38
Здесь на форуме полно мамочек, воспитывающих детей в одиночку. Если якобы отец на самом деле не отец, то почему в имени ребенка он должен присутствовать?
Eliza_T (автор поста)
22 января 2020 года
+18
вот и я считаю, что если горе папашка усвистал на все четыре стороны, как только узнал о беременности, почему его отчество должно быть у ребенка? Вполне логично поступила мамочка. Просто не принято у нас, это в новинку, или даже в диковинку... А все новое принимается со скрипом. Если бы это было частым явлением, никто бы и внимания не обращал
Славина Черныш
22 января 2020 года
+24
Не принято, потому что никак не искоренится в обществе идеология "святых штанов".
Marina812
22 января 2020 года
+15
дело не в штанах, дело в белой вороне,причем не сам ребенок себе такую участь выбрал.. не правильно так.
Славина Черныш
22 января 2020 года
+35
Нет, дело именно в патриархате, а не в "белой вороне". Почему бухающий мужик, который прячется от алиментов или изводит детей и бывшую жену - он не белая ворона. А вот женщина, которая решила этого придурка убрать из жизни детей - вдруг белая ворона. Получается, что мужское в обществе в приоритете.
Marina812
22 января 2020 года
+27
Причем тут бухающий муж, пусть его и вовсе нет, у мамы же есть отчество, значит спокойно его передать может, также как и свою фамилию Или вообще выбрать любое отчество, которое выгодно подчеркнет имя ребенка.
А вот свешивая на ребенка проблемы своей личной жизни она как раз и делает из него белую ворону.... знаете раньше так внебрачных детей богатых родителей тоже помечали,давали им не полную фамилию отца, а урезанную версию.... вот эта дурь из того же разряда.Оставьте детей в покое. Реализовывать тараканов надо искл. на своей шкурке.
Славина Черныш
22 января 2020 года
+16
у мамы же есть отчество
У мамы вполне мог быть настоящий отец, а не спермодонор. А выбирать любое отчество - это в принципе странно. На то оно и отчество, что речь об отце, а не просто об имени. За неимением отца лучше уж матчество, чем имя левого человека. А что до внебрачных детей... так нет уже давно такого понятия. Мать-одиночка - это уже давно не позор, добро пожаловать в 21 век.
Marina812
22 января 2020 года
+12
Ну так и кто мешает своему ребенку это настоящее отчество передать? Не странно любое отчество выбрать если папино не устраивает, как и любую фамилию если своя по каким-то причинам не устраивает.
я вам пример привела из прошлого, изголяться над именами детей помечая условия их появления на свет уже штука не новая.было вот так раньше, теперь особо одаренные решили матчеством показать подробности своей личной жизни...
Мать-одиночка - это уже давно не позор, добро пожаловать в 21 век.
мммм а я где-то писала про позор? вы сейчас мне это к чему написали?
Славина Черныш
22 января 2020 года
+7
Ну вы же написали про времена, когда существовало понятие "незаконнорожденный", "внебрачный". Уже давно дети все по закону равны независимо от того, рождены они в браке, или просто так, или мать вообще не в курсе, кто отец.
Условия появления никому уже давно не интересны. Но почему так претит возможность отказаться от имени несуществующего или недостойного человека в жизни ребенка?
helga0782
22 января 2020 года
+10
Славина Черныш пишет:
Но почему так претит возможность отказаться от имени несуществующего или недостойного человека в жизни ребенка?
Святые штаны ущемлены будут, видимо. Я больше не вижу логического объяснения этому потоку говен на матроним и сторонников его применения
Marina812
22 января 2020 года
+5
девочки вы прям с ветряными мельницами машетесь
вам пишешь
Ну так и кто мешает своему ребенку это настоящее отчество передать? Не странно любое отчество выбрать если папино не устраивает, как и любую фамилию если своя по каким-то причинам не устраивает.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#com111287973
а вы все как заевшая пластинка про святые штаны, об отчестве горе папаши речи и не было вообще-то )))))))
Violett_TW
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий helga0782
Славина Черныш пишет:
Но почему так претит возможность отказаться от имени несуществующего или недостойного человека в жизни ребенка?
Святые штаны ущемлены будут, видимо. Я больше не вижу логического объяснения этому потоку говен на матроним и сторонников его применения

↑   Перейти к этому комментарию
матроним
О! Какое классное обозначение вы нашли,запомню,гораздо благозвучнее,чем "матчество"!
helga0782
22 января 2020 года
0
где-то услышала, теперь несу в массы)))
Violett_TW
22 января 2020 года
0
Marina812
22 января 2020 года
+9
В ответ на комментарий Славина Черныш
Ну вы же написали про времена, когда существовало понятие "незаконнорожденный", "внебрачный". Уже давно дети все по закону равны независимо от того, рождены они в браке, или просто так, или мать вообще не в курсе, кто отец.
Условия появления никому уже давно не интересны. Но почему так претит возможность отказаться от имени несуществующего или недостойного человека в жизни ребенка?

↑   Перейти к этому комментарию
Я вам написала про то что это уже не первый опыт в имени ребенка показать накладки с его происхождением. Все остальное это искл. ваши фантазии, почему они у вас возникли на ровном месте... это вопрос не ко мне.
Как не интересны, если опять начинают изгаляться над именами детей ))) я уже вам лично несколько раз написала, что давать отчество именно этого человека не обязательно совершенно, есть и другие варианты ))
Славина Черныш
22 января 2020 года
+4
Не надо так нервничать. По-вашему, ребенок не задаст со временем вопрос - а кто такой Павел (например), и какого у меня это отчество?
А по поводу
опять начинают изгаляться над именами детей
Моё имя тоже можно к этой серии отнести. Но вот мне оно нравится и я благодарна родителям за него. Спасибо, что "поизгалялись" в свое время.
Marina812
22 января 2020 года
+1
Не надо так нервничать
ну так не нервничайте, я тут причем ))
Ну задаст вопрос и мама скажет как есть. Дала тебе свое или придумала... в чем проблема? и какое отчество не давай ребенок все равно с временем спросит, а кто был мой настоящий отец и что собственно случилось.
--
Ваше имя нельзя отнести к категории этой оно не отражает проблем с личной жизнью у родителей, оно отражает искл. их вкус. Имя у вас не вычурное, опять же не вижу проблемы и извращения какого-то.
antonova tanechka
22 января 2020 года
0
Я с вами согласна. Самое логичное - лучше дать свое отчество своему ребенку, все-таки это имя его деда, а не придуманное из головы и не это странное матчество. Кстати, моя подруга в свое время именно так и поступила.
Катерина Иванофф
22 января 2020 года
+16
В ответ на комментарий Marina812
Ну так и кто мешает своему ребенку это настоящее отчество передать? Не странно любое отчество выбрать если папино не устраивает, как и любую фамилию если своя по каким-то причинам не устраивает.
я вам пример привела из прошлого, изголяться над именами детей помечая условия их появления на свет уже штука не новая.было вот так раньше, теперь особо одаренные решили матчеством показать подробности своей личной жизни...
Мать-одиночка - это уже давно не позор, добро пожаловать в 21 век.
мммм а я где-то писала про позор? вы сейчас мне это к чему написали?

↑   Перейти к этому комментарию
Так то ж будет не отчество, а дедчество, дядчество, прадедчество. Так лучше, что ли? Согласна со Славиной - "святость штанов" в головах неискоренима
Marina812
22 января 2020 года
-1
будет обычное отчество, а не дедчество или еще что-то.
--
знаете что смешно,что вот на таких смешных ситуациях вы вещаете про святость штанов и продвигаете свои феменистические взгляды,которые никаких прав и привелегий женщинам не дают это пустышка, тараканы мамы за которые ребенку придется отвечать и не более... а в реальной жизни вы кто? вы получаете денег больше мужа? он у вас отсидел в декрете пока вы строили карьеру?.... тююю
Olica
22 января 2020 года
+1
Marina812 пишет:
тараканы мамы за которые ребенку придется отвечать и не более..
И как же ему придется отвечать?
Ну вот реально, как? В детском возрасте у них только фамилия и имя, а во взрослом парень уж как-нибудь справится с людским недоумением. Не сложнее, чем с любым другим странным отчеством.
Olica
22 января 2020 года
0
Почему решила, что парень, не понятно Прочитала не внимательно.
Но общего смысла не меняет. Взрослый человек в состоянии справиться с досужим недоумением, а детям и справляться с отчествами/матчествами необходимости нет, они с ними почти не пересекаются.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Marina812
будет обычное отчество, а не дедчество или еще что-то.
--
знаете что смешно,что вот на таких смешных ситуациях вы вещаете про святость штанов и продвигаете свои феменистические взгляды,которые никаких прав и привелегий женщинам не дают это пустышка, тараканы мамы за которые ребенку придется отвечать и не более... а в реальной жизни вы кто? вы получаете денег больше мужа? он у вас отсидел в декрете пока вы строили карьеру?.... тююю

↑   Перейти к этому комментарию
Marina812 пишет:
тараканы мамы за которые ребенку придется отвечать и не более..
Это каким образом-то???
SunInLove
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Marina812
Причем тут бухающий муж, пусть его и вовсе нет, у мамы же есть отчество, значит спокойно его передать может, также как и свою фамилию Или вообще выбрать любое отчество, которое выгодно подчеркнет имя ребенка.
А вот свешивая на ребенка проблемы своей личной жизни она как раз и делает из него белую ворону.... знаете раньше так внебрачных детей богатых родителей тоже помечали,давали им не полную фамилию отца, а урезанную версию.... вот эта дурь из того же разряда.Оставьте детей в покое. Реализовывать тараканов надо искл. на своей шкурке.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вчера оформляла документы и очень удивлялась - у мужчины 1981 г р (русского) не было отчества совсем. В паспорте нету ничего в этой графе. Т е и раньше кто-то осмелился отойти от норм неудачного опыта патриархизации общества.
Лично от себя - я отца не знала совсем и мне эта "Васильевна" просто как корове седло ощущается. Что-то лишнее. Я предпочитаю представляться просто "Ирина", прошу чтобы называли без отчества. Первое время работала преподавателем - как же мне не нравилось на слух мое имя с отчеством без малейшего представления об отце.
Вы не подумайте, что я тут решила вывалить свою "жизнь-боль", на моей жизни это не сказалось негативно, просто себе мужа выбирала очень долго и очень сознательно. И пока уверенна, что моим детям их отчество не будет казаться чужим и странным приложением.
Marina812
22 января 2020 года
0
мои дети тоже русские )) но русское гр-во у них считается приобретенным и первичное гр-во другое ... имя берется то, которое изначально дали, дописывать нельзя уже при приобритении др. гр-ва.
SunInLove
22 января 2020 года
0
Хм) Я не знала
lesanka
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий SunInLove
Я вчера оформляла документы и очень удивлялась - у мужчины 1981 г р (русского) не было отчества совсем. В паспорте нету ничего в этой графе. Т е и раньше кто-то осмелился отойти от норм неудачного опыта патриархизации общества.
Лично от себя - я отца не знала совсем и мне эта "Васильевна" просто как корове седло ощущается. Что-то лишнее. Я предпочитаю представляться просто "Ирина", прошу чтобы называли без отчества. Первое время работала преподавателем - как же мне не нравилось на слух мое имя с отчеством без малейшего представления об отце.
Вы не подумайте, что я тут решила вывалить свою "жизнь-боль", на моей жизни это не сказалось негативно, просто себе мужа выбирала очень долго и очень сознательно. И пока уверенна, что моим детям их отчество не будет казаться чужим и странным приложением.

↑   Перейти к этому комментарию
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
+1
Мои дети и муж из Казахстана - у всех отчества
И у всех родственников, и у друзей казахов тоже
lesanka
22 января 2020 года
0
. Согласно Постановлению правительства Республики Казахстан от 27 августа 2009 года «О некоторых вопросах документирования населения Республики Казахстан» утвержден образец паспорта гражданина РК, содержащий электронный носитель информации. Этот паспорт изготавливается в соответствии с международными требованиями и стандартами, предъявляемыми к машиносчитываемым проездным документам. В новых паспортах с электронными носителями отчество владельца не указывается.

Был документ 2009 года, там не было отчества
Который документ сейчас действует 2013года, снова графу Отчество внесли - но при условии, что Отчество есть в предыдущем документе

Там очень много нюансов. В том числе, какой документ действовал в момент получения паспорта или удостоверения

Но если гражданин Казахстана, приехал в РФ, и в документах не было отчества. Все документ в РФ, так же оформляются без него
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
0
У меня дети 2009 и 2011 года
Племянники 2008, 2012 и 2016
lesanka
22 января 2020 года
0
Я не гражданин Казахстана и не работник их служб, чтобы разобрать по годам в отношении законодательства
Я работала в миграции. Есть оба вида документов, и с отчеством и без отчества. У иностранного гражданина может быть допустим даже несколько документов, в одном есть, а в другом нет.
Дальнейшее оформление документов на территории РФ осуществляется по тому документу, с которым он пересёк границу. Если отчества не было, то и в последствии в паспорте РФ его не будет

Но даже года, которые вы пишите.
У Вас паспорт первый со скольки лет получают? Ребёнок 2011 года, получал паспорт при действующем документе 2009 года? Или уже 2013 года, когда снова Отчество внесли в бланк?
Я сейчас говорю не о свидетельстве о рождении, где есть Отчество. А о паспорте или удостоверение личности.
Если не ошибаюсь, он не обязательный до 16 лет. Получается самому старшему сейчас 11 лет, о каком документе в таком случае речь? И по дате выдачи тогда смотреть, какое постановление в это время действовало

*"смотреть это образно. Не стоит уточнять. Я про то, что эти все изменения отражены в законодательстве. Чтобы говорить о конкретном документе, надо смотреть даты и постановления
Харя Маты
22 января 2020 года
+1

работала в миграции. Есть оба вида документов, и с отчеством и без отчества

Неправда. Загранпаспорта (а в миграции вы могли работать только с ними) все без отчества.
lesanka
22 января 2020 года
0
Например на программу Соотечественники, подача документов была в пунктах в самом Казахстане. Там они имели право к анкете приложить не загранпаспорт, и этот документ должны были предъявить к нам по прибытии.
Так, что здесь не вопрос правды или не правды. А вопрос регламентов и где была подача заявки
Харя Маты
22 января 2020 года
0

Там они имели право к анкете приложить не загранпаспорт, и этот документ должны были предъявить к нам по прибытии.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/

Не загранпаспорт, а что?
Какой
этот
документ?
Мы оформлялись по программе, ничего, кроме загранпаспорта по ней не принимают, даже у грудных детей
lesanka
22 января 2020 года
0
В первой редакции регламента, принимали. Когда была редакция после ФМС, уже не знаю

. 36.1. Копии документов, удостоверяющих личность соотечественника, проживающего за рубежом, и членов его семьи, включенных в заявление об участии, с предъявлением оригиналов этих документов.
Это мог быть национальный паспорт, удостоверение
. 37. При подаче заявления об участии в подразделение по вопросам миграции соотечественник, проживающий в Российской Федерации, представляет документы, указанные в пункте 36 Административного регламента, а также копии документов, подтверждающих его право на постоянное или временное проживание на территории Российской Федерации, с предъявлением оригиналов таких документов.
На территории РФ, загран +рвп (внж)
Документ - удостоверяющий личность, определялся местом подачи. Как трактовали его местные комиссии, мне не известно.

Сейчас тоже можно въехать без загранки, на 30 дней
Договор о Евразийском экономическом союзе"
Статья 97.
Там есть условия, что пересечение границы может осуществляться не только по загранпаспорту
Ординка
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
В Казахстане отчество пишется по желанию. У подавляющего большинства есть.
SunInLove
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знала, первый раз с такое встретила, потому зафиксировалось. Уточнять у человека не сочла приемлемым, потому, по ходу, придумала сама логичное субъективное объяснение. Правду говорят - не узнает, так прибавит)
gvoicel
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
Свидетельство, к сожалению, тоже кровь попивает. Я до сих пор помню, как пыталась объяснить в посольстве, что "отчество" даётся по имени отца, но в нашем случае это мой отец, который умер за 10 лет до рождения ребёнка. Я бы с удовольствием проголосовала за добровольную запись в этой графе. "Пишите любое отчество, потому что что-то должно быть", а потом доказывайте, что он не отец или такого человека вообще нет.
aylutsirk
22 января 2020 года
+2
Если пишут любое отчество, лишь бы было, то в ЗАГСе в таком случае дают справку, что сведения об отце указаны со слов матери, и доказывать ничего не надо.
irinakotasna
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий gvoicel
Свидетельство, к сожалению, тоже кровь попивает. Я до сих пор помню, как пыталась объяснить в посольстве, что "отчество" даётся по имени отца, но в нашем случае это мой отец, который умер за 10 лет до рождения ребёнка. Я бы с удовольствием проголосовала за добровольную запись в этой графе. "Пишите любое отчество, потому что что-то должно быть", а потом доказывайте, что он не отец или такого человека вообще нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Так отчество со слов матери и записывают, а в графе отец ставится прочерк. И все никому ничего доказывать не надо. Это женщины сами сначала вписывают несуществующего отца ребенка в свидетельство, а потом не знают как доказать, что отца нет.
Spika8
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
lesanka пишет:
Но в Казахстане, Отчество не пишется.
слишком категорично. Не пишется по желанию. У самого малого меньшинства нет отчества в документах. И чаще всего это люди довоенных годов рождения, когда отчество у казахов не было принято.
lesanka
22 января 2020 года
0
Речь не о метрике. А о паспорте и удостоверение личности
Выше даже ссылки на закон, где Отчество то есть, то нет.

Изначально вопрос стоял, что девушка удивилась паспорту РФ без отчества. А я привела в пример Казахстан, так как там был период когда оно не писалось (выше название документа). Соответственно в документы РФ инициалы тоже перешли без отчества
Так как я работала в миграции до 2014,соответственно и видела документы выданные в соответствии с постановлением 2009 года, новое постановление вышло в 2013
Spika8
22 января 2020 года
+1
так и я о паспорте и удостоверении личности)) просто Вы так категорично написали, что сложилось впечатление, что повсеместно не пишется отчество)
lesanka
22 января 2020 года
+1
Сейчас тоже самое с Украиной. В новых загранках нет отчества. Если гражданин пересекает границу РФ и предъявляет этот документ. Он и дальше в РФ пойдёт в документах без отчества. Хотя в метриках и внутренних паспортах, оно у них есть
Харя Маты
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
Отчество не пишется в загранпаспорте, в соответствии с международными стандартами, а во внутреннем удостоверении, так же, как и во всех остальных документах - абсолютно во всех! - отчество при его наличии указывается обязательно.
Кстати, сейчас при принятии Российского гражданства достаточно указать, что российский паспорт ты просишь выдать на основании св-ва о рождении, в котором, естественно, тоже есть отчество и получишь паспорт с отчеством.
Юлямама-3
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
Я приняла Гражданство России, отчество вписали, ориентируясь на свидетельство о рождении.
мафиозо
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
У граждан Казахстана, которые русскоязычные - тоже русские имена и фамилии.
Но в Казахстане, Отчество не пишется. Принимая гражданство РФ, в наши документы Отчество из метрики им не дописывается.
Отсутствие отчества в их паспортах, установлено законодательством

↑   Перейти к этому комментарию
вам удостоверение сфоткать? там есть отчество. в загранпаспорте - да, нет, но его ни у кого нет в загран паспортах
снусмумрик62
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий SunInLove
Я вчера оформляла документы и очень удивлялась - у мужчины 1981 г р (русского) не было отчества совсем. В паспорте нету ничего в этой графе. Т е и раньше кто-то осмелился отойти от норм неудачного опыта патриархизации общества.
Лично от себя - я отца не знала совсем и мне эта "Васильевна" просто как корове седло ощущается. Что-то лишнее. Я предпочитаю представляться просто "Ирина", прошу чтобы называли без отчества. Первое время работала преподавателем - как же мне не нравилось на слух мое имя с отчеством без малейшего представления об отце.
Вы не подумайте, что я тут решила вывалить свою "жизнь-боль", на моей жизни это не сказалось негативно, просто себе мужа выбирала очень долго и очень сознательно. И пока уверенна, что моим детям их отчество не будет казаться чужим и странным приложением.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже отца не знала никогда. Воспринимаю свое отчество, как красиво сочетающееся с именем и все. Ирина Владимировна. Таких мыслей как у вас не возникало никогда.
SunInLove
22 января 2020 года
+1
Я вообще люблю заморачиваться на разных заморочках) У меня была бабушка, которая "заморочила" на этом. При каждом удобном случае твердила мне - "вот был бы у тебя отец..." Поэтому так. Я уже в подростковом возрасте перестала реагировать на подобное, но зерно-то уже посеялось
снусмумрик62
22 января 2020 года
0
Вот, и я о том же хотела написать, что как то вы подзациклились на этой проблеме, которая вовсе и не проблема. А вам бабушка, оказывается, помогла. У вас тоже просто красивое сочетание, Ирина Васильевна.
SunInLove
22 января 2020 года
0
) НЕт, не зациклилась. Просто ответила, раз по теме пришлось. Я всегда, кроме универа, работала в иностранных компаниях. Тут вообще имена у всех возрастов и чинов.
dyatchina t
22 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий Marina812
Причем тут бухающий муж, пусть его и вовсе нет, у мамы же есть отчество, значит спокойно его передать может, также как и свою фамилию Или вообще выбрать любое отчество, которое выгодно подчеркнет имя ребенка.
А вот свешивая на ребенка проблемы своей личной жизни она как раз и делает из него белую ворону.... знаете раньше так внебрачных детей богатых родителей тоже помечали,давали им не полную фамилию отца, а урезанную версию.... вот эта дурь из того же разряда.Оставьте детей в покое. Реализовывать тараканов надо искл. на своей шкурке.

↑   Перейти к этому комментарию
выглядит, как мстя отцу , а ребенку расхлебывать
Marina812
22 января 2020 года
+6
вот и я про то... твоя личная жизнь, это твоя личная жизнь... дай ребенку жить своей жизнью... ну обидки там на отца или как тут дама пишет ей ее отчество не приятно, так дай свое отчество или придумай...хотя бывает уходят из семьи когда уже маленькие детки и имя и отчество записано ))) может стоит тогда ребенка в любви растить и помочь ему жить без ненависти к горе папаши запазухой всю жизнь...актуальней будет.
Латиметрия
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Marina812
дело не в штанах, дело в белой вороне,причем не сам ребенок себе такую участь выбрал.. не правильно так.

↑   Перейти к этому комментарию
в чьих глазах белая ворона?
Marina812
22 января 2020 года
+4
в глазах общества ))) чай не на необитаемы остров-то жить отправятся )))
Латиметрия
22 января 2020 года
+4
а общество это разве не мы? И если мы, как взрослые люди, понимаем что в жизни может быть и так и эдак,то какая ж така белая ворона?
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
+2
Читая данный форум, замечаю насколько это самое общество с каждым годом становится всё более неадекватное, так что да, результат может оказаться совсем не тот, что хотела мама из поста
Marina812
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
а общество это разве не мы? И если мы, как взрослые люди, понимаем что в жизни может быть и так и эдак,то какая ж така белая ворона?

↑   Перейти к этому комментарию
так вот и зачем это так и эдак своей личной жизни подчеркивать именем ребенка? да мы понимаем, потому когда слышим не традиционный вариант, понимаем что хреново там все было в начале ))
--
я бы могла принять матчества если бы они давались в любых семьях, так же как фамилию можно от мамы, можно от папы взять, какая красивее... но когда оно дается именно в таком варианте, ничего хорошего оно ребенку не принесет.
kukovyakinaov
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
а общество это разве не мы? И если мы, как взрослые люди, понимаем что в жизни может быть и так и эдак,то какая ж така белая ворона?

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
мы, как взрослые люди, понимаем что в жизни может быть и так и эдак
Куда только эти взрослые люди с пониманием деваются в некоторых постах, когда толпой одного прессуют?
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
+3
Они видать только когда им удобно являются взрослыми людьми с пониманием
kukovyakinaov
22 января 2020 года
0
Латиметрия
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Латиметрия пишет:
мы, как взрослые люди, понимаем что в жизни может быть и так и эдак
Куда только эти взрослые люди с пониманием деваются в некоторых постах, когда толпой одного прессуют?

↑   Перейти к этому комментарию
Не прессуют тех кто уверен в своей правоте. Если человек знает что прав никакая толпа ему не помеха,он и не заметит этой толпы на своем пути. И такие примеры тут тоже есть
Сократовна
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Латиметрия
в чьих глазах белая ворона?

↑   Перейти к этому комментарию
наверное в глазах Присциллы, Любодара и Добромиры))) в выходные гуляли в парке, слышала как одна парочка звала своих детей, а тут война за матчество
Пчела Жужа
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Славина Черныш
Не принято, потому что никак не искоренится в обществе идеология "святых штанов".

↑   Перейти к этому комментарию
И вообще сунул-вынул, женщине носить под сердцем девять месяцев, а фамилия, отчество плюс часто имя от папы.
ВеселкаЯ
22 января 2020 года
+10
В ответ на комментарий Eliza_T
вот и я считаю, что если горе папашка усвистал на все четыре стороны, как только узнал о беременности, почему его отчество должно быть у ребенка? Вполне логично поступила мамочка. Просто не принято у нас, это в новинку, или даже в диковинку... А все новое принимается со скрипом. Если бы это было частым явлением, никто бы и внимания не обращал

↑   Перейти к этому комментарию
А то, что это женское отчество отчётливо будет давать понять окружающим, что у ребенка нет отца, как клеймо какое то. Вспомните фильм "Москва слезам...." там героиня дала отчество отца, вроде бы, или любое нравящееся имя, но только не клеймить ребенка безотцовщиной.
helga0782
22 января 2020 года
+5
В современном мире всем всё равно на условия появления на свет, не в 19 веке живём.
ВеселкаЯ
22 января 2020 года
+4
Не скажите, именно детям это очень важно, к сожалению на сегодня дети становятся всё жёстче и злее.
helga0782
22 января 2020 года
+5
Вообще не важно. Вспоминаю своё детство: в моём дворе были и мальчики и девочки без пап, и мы про их безотцовость знали. И? И ничего. Дразнили друг друга по другим поводам, но не по наличию отца
Балаклавка
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий helga0782
В современном мире всем всё равно на условия появления на свет, не в 19 веке живём.

↑   Перейти к этому комментарию
дед моего мужа родился в 19 веке. в 20-м - беспризорничал (да-да, еще при царизме). при советской власти на курсах рабфака нужны были документы - выбрал себе и отчество, и фамилию. вполне вероятно, что и имя тоже.
helga0782
23 января 2020 года
+1
Ну вот) о чем я и говорю. Раньше было можно, а уж сейчас-то вообще не проблема
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Eliza_T
вот и я считаю, что если горе папашка усвистал на все четыре стороны, как только узнал о беременности, почему его отчество должно быть у ребенка? Вполне логично поступила мамочка. Просто не принято у нас, это в новинку, или даже в диковинку... А все новое принимается со скрипом. Если бы это было частым явлением, никто бы и внимания не обращал

↑   Перейти к этому комментарию
Дело не в этом что ускакал. А что матчеством как бы отрезает мужской род от ребёнка. Ну в конце концов дала бы отчество по имени своего отца. Брата. Но не матчество.
А в диковинку...ну однополые браки тоже пока в диковинку, но сомневаюсь я что то что хотя бы треть здесь присутствующих хотя бы нейтрально отнеслась к этому.
свеген
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Eliza_T
вот и я считаю, что если горе папашка усвистал на все четыре стороны, как только узнал о беременности, почему его отчество должно быть у ребенка? Вполне логично поступила мамочка. Просто не принято у нас, это в новинку, или даже в диковинку... А все новое принимается со скрипом. Если бы это было частым явлением, никто бы и внимания не обращал

↑   Перейти к этому комментарию
Eliza_T пишет:
почему его отчество должно быть у ребенка?
да потаму наверно, что хоть как крути, хоть какое отчество, "безотчество" не давай, а в том ребенке все равно будут гены, черты характера, может внешности этого самого
Eliza_T пишет:
горе папашка
и ничем это не убрать и не вытравить,
может немного ответственней мамочке следовало подходить к выбору потенциального отца, хотя всякое в жизни бывает
Marina812
22 января 2020 года
+7
В ответ на комментарий Славина Черныш
Здесь на форуме полно мамочек, воспитывающих детей в одиночку. Если якобы отец на самом деле не отец, то почему в имени ребенка он должен присутствовать?

↑   Перейти к этому комментарию
можно же свое отчество передать или выбрать любое которое к имени подходит)
это лучше чем на ребенка ярмо вешать, опознавательный знак, оказался не нужен собственному папе... т.е. мамка папку плохо выбирала, а отвечать ребенку за ее косяки?
там где отчества нет вовсе его ни у кого нет и проблемы нет.
Славина Черныш
22 января 2020 года
0
У нас есть сотрудник, у которого нет отчества совсем. Очень даже неплохо себя чувствует, солидную должность занимает. Да и далеко не у всех народов оно есть.
Marina812
22 января 2020 года
0
когда его нет, его нет, значит он не в РФ родился. У моих детей тоже есть гр-во, но нет отчества,потому что они изначально получили др. гр-во, в культуре которого нет отчеств. тоже определенная маркировка, сразу понятно, что есть или было другое гр-во.
Славина Черныш
22 января 2020 года
+1
Он в СССР родился. Да и в РФ полно народов, у которых не принято отчество.
Marina812
22 января 2020 года
0
каких народов?
Славина Черныш
22 января 2020 года
+1
Татары, например. Да, сейчас у большинства из них есть - отчетсва всем начали присваивать в советские времена с целью идентификации.
Marina812
22 января 2020 года
+2
Чего???? у меня подруга татарка у них у всех отчества и ей лет уже под 50 ... может там в какие-то допотомные времена не было, сейчас все есть.
Какие советские времена, классику почитайте ))) смешные вещи пишите.
pga
22 января 2020 года
0
Советские времена начались в 1917. Уж больше 100 лет прошло.
Marina812
22 января 2020 года
+1
И? Книги возьмите написанные ДО 17 года и почитайте, были там отчества или нет =) Кому-то прям от одного сочетания букв СССР плохо, все проблемы оттуда Ога )
pga
22 января 2020 года
0
У русских? Были. И уже давненько
Marina812
22 января 2020 года
0
вот и я про то )
Славина Черныш
23 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Marina812
Чего???? у меня подруга татарка у них у всех отчества и ей лет уже под 50 ... может там в какие-то допотомные времена не было, сейчас все есть.
Какие советские времена, классику почитайте ))) смешные вещи пишите.

↑   Перейти к этому комментарию
А я и не говорю, что у всех нет отчетсв. Почти у всех есть. Но есть и прелставители старшего поколения, у которых их нет в паспорте. По работе мне часто приходится иметь дело с паспортными данными, так что, я в курсе. И смешного тут ничего нет.
Vereteno
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Татары, например. Да, сейчас у большинства из них есть - отчетсва всем начали присваивать в советские времена с целью идентификации.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
Татары, например
Ну это какие то ну очень редкие татары
Славина Черныш
23 января 2020 года
0
Дык, понятно, что не все. У подавляющего большинства они есть. И присвоены в советское время. До этого не было.
Vereteno
23 января 2020 года
0
Да и на Руси не было, было сын такого то
Kureyon
23 января 2020 года
0
Угу, на Руси были в том числе и Марьин, Ульянов, Татьянин и т. д. И ничего, жили себе.
Vereteno
23 января 2020 года
0
Да и сейчас, ничего живут
helga0782
22 января 2020 года
+6
В ответ на комментарий Marina812
можно же свое отчество передать или выбрать любое которое к имени подходит)
это лучше чем на ребенка ярмо вешать, опознавательный знак, оказался не нужен собственному папе... т.е. мамка папку плохо выбирала, а отвечать ребенку за ее косяки?
там где отчества нет вовсе его ни у кого нет и проблемы нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Marina812 пишет:
т.е. мамка папку плохо выбирала
Почему опять женщина виновата, а не мужчина, бросивший ребенка?
Каким образом ребенок, носящий матчество, отвечает? И не за косяки матери, кстати, если отец бросил ребёнка - это его косяк, не её
Marina812
22 января 2020 года
-2
потому что если папка сбегает еще до родов, то это 100% и косяк женщины в т.ч. . Рожать надо не от первого встречного поперечного.
каким образом отвечает, через это самое матчество, всю жизнь(ну или до паспорта) ходить с клеймом, посмотрите моя мамка забеременнела невесть от кого и он еще до родов от нее сбежал, я в их разборках не участвовал, но должен нести на себе груз их косяков... чудно просто
helga0782
22 января 2020 года
+2
Marina812 пишет:
то это 100% и косяк женщины в т.ч. .
нет. Это косяк отца.
Marina812 пишет:
всю жизнь(ну или до паспорта) ходить с клеймом
Я вот сейчас пытаюсь вспомнить, где бы отчество так могло сильно пригодиться, что его отсутствие или замена на матчество была бы клеймом - и не могу. Не приведёте пример?
Marina812
22 января 2020 года
+5
если оно не принципиально, так дай свое и не делай из имени ребенка показателя СВОЕЙ личной жизни.
Это вина и женщины 100%.
Клеймо это особая, заметная маркировка, в данном случае не сложившейся личной жизни мамы на момент рождения ребенка.... отчество просто есть )))
---
про патриархат фигнюразную я бы поняла, если бы женщины в полных семьях его стали давать,ну вот просто потому что так красивее, так они решили с мужем ... а в данном варианте это именно что клеймо.
helga0782
22 января 2020 года
+1
Так что на счёт примера важности отчества в каких-либо ситуациях?
Marina812
22 января 2020 года
+1
точно та же важность как и любая другая часть имени ребенка.
helga0782
22 января 2020 года
+1
ну не съезжайте с темы, ответьте. Фамилия или имя могут быть смешными - будет неловкая ситуация. А с отчеством что? Будут конкретные примеры, когда матроним вместо отчества может как-то повлиять на жизнь ребёнка?
Marina812
22 января 2020 года
+2
я не съезжаю, это вы куда-то в степи пошли дальние, я вас сопровождать не намеряна ))
helga0782
22 января 2020 года
+2
Итак, у вас есть конкретный пример, когда отсутствие отчества реально может повлиять на что-то?
Латиметрия
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий Marina812
потому что если папка сбегает еще до родов, то это 100% и косяк женщины в т.ч. . Рожать надо не от первого встречного поперечного.
каким образом отвечает, через это самое матчество, всю жизнь(ну или до паспорта) ходить с клеймом, посмотрите моя мамка забеременнела невесть от кого и он еще до родов от нее сбежал, я в их разборках не участвовал, но должен нести на себе груз их косяков... чудно просто

↑   Перейти к этому комментарию
Marina812 пишет:
посмотрите моя мамка забеременнела невесть от кого и он еще до родов от нее сбежал, я в их разборках не участвовал, но должен нести на себе груз их косяков
или - посмотрите,моя мать дала мне все в этой жизни,она меня родила,вырастила и поставила на крыло, поэтому как благодарность за все, я ношу часть ее имени
Marina812
22 января 2020 года
+1
Это ребенок может в 18 лет решить )) а когда мама это делает при рождении это ее тараканы и ЭГО и ничего больше. Кстати что именно мама все дала,это бабка надвое сказала, может у нее через год новый мужчина появиться, который и этому ребенку давать будет. Что ж вы даму навеки на одиночество-то сразу обрекли =)
Латиметрия
22 января 2020 года
0
А до 18 ему что отчество,что матчество и не нужны вовсе
Marina812
22 января 2020 года
+2
до 18и дать традиционное отчество, свое передать или придумать. какая она мать будет в будущем вообще не известно, судя по тому что залетела невесть от кого, а потом решила свое ЭГО через ребенка реализовать ... не знаю так ли сильно благодарен ребенок будет...
PoliSart
22 января 2020 года
+1
Почему так акцентируете на "залетела не пойми от кого"? Могла не залетать, могла аборт сделать, могла ошибиться в мужчине, могла разочароваться. Личное дело женщины. Или прямо обязана замуж выйти и жить душа в душу?
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
забеременела. так лучше?
жить или не жить с каким то мужчиной -личное дело женщины, а вот матчество уже влияет и на ребенка. назовут типа Виагра или Люцифер, потешили свое ЭГО, а ребенок потом живи с этим именем.
Там и матчество.
Violett_TW
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий Marina812
потому что если папка сбегает еще до родов, то это 100% и косяк женщины в т.ч. . Рожать надо не от первого встречного поперечного.
каким образом отвечает, через это самое матчество, всю жизнь(ну или до паспорта) ходить с клеймом, посмотрите моя мамка забеременнела невесть от кого и он еще до родов от нее сбежал, я в их разборках не участвовал, но должен нести на себе груз их косяков... чудно просто

↑   Перейти к этому комментарию
это 100% и косяк женщины в т.ч.
Ооо,да! Опять святость штанов! По долгу службы очень много времени работала в преимущественно мужских коллективах. И прекрасно знаю,видела не один раз,как быстро они "переобуваются",даже те,от кого не ожидаешь вовсе!
Marina812
22 января 2020 года
+2
причем тут святость штанов и мужики, СЕБЯ надо уважать, предохраняться и от малознакомых людей не беременеть )) Самодостаточный сильный человек и в том что не боиться ответственность брать и отвечать за свои косяки, их признавать.... а пока у нас заделали ребенка оба по дури толком друг друга не зная, а виноват один мужик... так то куда больше святость штанов выходит, ведь женщина ж у вас выходит полная дурочка, не принимающая решений...
Marina812
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Violett_TW
это 100% и косяк женщины в т.ч.
Ооо,да! Опять святость штанов! По долгу службы очень много времени работала в преимущественно мужских коллективах. И прекрасно знаю,видела не один раз,как быстро они "переобуваются",даже те,от кого не ожидаешь вовсе!

↑   Перейти к этому комментарию
кто переобувается когда и причем тут ваша работа)) вы когда принимаете решение рожать ребенка, не считаете нужным встречаться с адекватным человеком, узнать его лучше, возможно выйти замуж или в любом случае в течении достаточно длительного времени совместный быт вести ))) После рождения ребенка я понимаю еще когда обвиняют мужчин, что сбежали от проблем, не ожидали что все так изменится, но когда мужик делает ноги еще до рождения ребенка это совсем другая история. и в 99,99% это элементарно залеты или решения принятые на скорую руку, по страсти первых дней, когда женщина принимает решение о бер-ти желая удержать так мужчину и пр. глупейшие случаи, где женщина виновата в исходе ничуть не меньше.
Violett_TW
22 января 2020 года
0
кто переобувается когда и причем тут ваша работа
Вы, очевидно,через слово прочли. Работа моя ни причём, просто за почти 40 лет накоплена определенная статистика,да и вообще,давно живу, много чего видела.
А "переобуваться" имеет иносказательный смысл.
но когда мужик делает ноги еще до рождения ребенка это совсем другая история
И ушедших из семьи после известия о беременности наблюдала. Увы.
Мама-путешественница
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Marina812
потому что если папка сбегает еще до родов, то это 100% и косяк женщины в т.ч. . Рожать надо не от первого встречного поперечного.
каким образом отвечает, через это самое матчество, всю жизнь(ну или до паспорта) ходить с клеймом, посмотрите моя мамка забеременнела невесть от кого и он еще до родов от нее сбежал, я в их разборках не участвовал, но должен нести на себе груз их косяков... чудно просто

↑   Перейти к этому комментарию
Зря минусуют. Не соглашусь только со 100% обвинением женщины, ситуации очень даже разные бывают. Но факт есть факт, это как табличка "я родился неизвестно от кого".
marievsta
22 января 2020 года
+15
Допускаю существование такой формы.
Если отец ребенка решил самоликвидироваться из его жизни еще до его появления, зачем память о нем в виде отчества?
Eliza_T (автор поста)
22 января 2020 года
0
marievsta
22 января 2020 года
0
irinakotasna
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Допускаю существование такой формы.
Если отец ребенка решил самоликвидироваться из его жизни еще до его появления, зачем память о нем в виде отчества?

↑   Перейти к этому комментарию
Даже если отец есть, то почему самим родителям не принять решени, что у ребенка будет отчество или матчество? Когда в семье у родителей разные фамилии родители же могут выбрать ребенку любую и даже двойную записать.
Княженика75
22 января 2020 года
0
irinakotasna пишет:
даже двойную записать
двойную, если вступая в брак один из родителей (или оба) присоединил к своей фамилии фамилию супруга, то есть после заключения брака стал с двойной фамилией, вот тогда можно ребенку дать двойную родительскую сама проворонила когда-то сей факт)
irinakotasna
22 января 2020 года
0
Я в тонкости не вникала, но сам фак, что можно если хочеться. Когда хочется, то много чего можно сделать. У нас одни знакомые имя ребенку в 6 месяцев поменяли, хотя по закону нельзя, только если при усыновлении. Они писали просьбу на имя главы города и им разрешили. Матчество вот оказывается можно
ВеселкаЯ
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Допускаю существование такой формы.
Если отец ребенка решил самоликвидироваться из его жизни еще до его появления, зачем память о нем в виде отчества?

↑   Перейти к этому комментарию
Но женщина может свое отчество записать, или другое имя какое нибудь, зачем подчёркивать безотцовщину.
marievsta
22 января 2020 года
+3
ВеселкаЯ пишет:
зачем подчёркивать безотцовщину.
А зачем придумывать "липового" отца? Чтоб ни дай бог кто что не подумал?
Да и мать, растящая ребенка в одиночку - это сейчас не редкость и не повод для осуждения.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
придумывают не отца, а отчество. отца не возможно придумать, он или есть или нет.
helga0782
22 января 2020 года
+9
В ответ на комментарий ВеселкаЯ
Но женщина может свое отчество записать, или другое имя какое нибудь, зачем подчёркивать безотцовщину.

↑   Перейти к этому комментарию
безотцовщину подчёркивает отсутствие отца, и отчество этот факт никак не маскирует, Вообще никак.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Допускаю существование такой формы.
Если отец ребенка решил самоликвидироваться из его жизни еще до его появления, зачем память о нем в виде отчества?

↑   Перейти к этому комментарию
можно не его, можно по имени дедушки, любое другое имя придумать - все меньше вопросов будет к ребенку.
marievsta
22 января 2020 года
+5
Но отчество - это просто привычный стереотип. Не более. Если начать применять вместо него (по желанию) матроним, тоже через какое-то время это перестанет казаться странным.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
ага. как и однополая семья. на Западе уже норма.
marievsta
22 января 2020 года
0
Так здесь как раз ничего в составе родителей не меняется.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
на Западе отчеств нет, а так тоже матчества бы были.
уже нет мамы и папы, есть родитель 1 и родитель 2.
что не так то..
marievsta
22 января 2020 года
+3
Ирина-осень-2015 пишет:
что не так то..
Что хоть отчество напиши, хоть матроним, в семье ничего от этого не изменится.
Можно ребенку папину фамилию дать, можно мамину, можно всем иметь совместную От этого тоже ничего не изменится. Это всего лишь бумажки. И кому как звучание нравится.

А Вы уже к родителям №1 и 2 пришли... Логика где?
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+2
так начинается то с малого....отчество....матчество...
marievsta
22 января 2020 года
+1
Сексуальная ориентация от записи в бумажке не меняется. Честно-честно)
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
меняется. где то в комментариях писали что видели эту мамочку по ТВ.. ее мать одна воспитала, изначально привив ненависть к отцу, она сама не смогла выстроить отношения с мужчиной, уже из-за мести хочет матчество..кем вырастит ее ребенок? если девочка, то ненависть к мужчинам будет впитана с молоком матери..а там полшага до однополой любви.
marievsta
22 января 2020 года
+2
Ненависть или любовь тоже от записи в бумажке не зависят. Можно вырасти с отчеством, но точно с такими же неправильными установками по поводу мужчин.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+1
матчество -маркер отношений к мужчинам.
marievsta
22 января 2020 года
+3
Ирина-осень-2015 пишет:
матчество -маркер отношений к мужчинам.
По этой логике: отчество - маркер отношения к женщине?)
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+1
мама дает отчество, мама -женщина. раз хочет дать матчество- значит не хочет ни слышать ни знать о мужчине, отце ребенка.
marievsta
22 января 2020 года
+5
Ирина-осень-2015 пишет:
мама дает отчество, мама -женщина. раз хочет дать матчество- значит не хочет ни слышать ни знать о мужчине, отце ребенка.
По большому счету, мама обладает правом давать отчество весьма относительно. Это не её имя. Отчество дается по имени отца. Если отец не хочет быть отцом ребенка, зачем использовать его имя в качестве отчества. Первое: это ОТЕЦ не захотел иметь отношения с этими женщиной и ребенком.

Второй момент: вполне допускаю, что матроним может быть записан вместо отчества и в полной семье просто по соглашению сторон. Фамилия же может быть разная у родителей, от этого никто ориентацию еще не поменял и в ненависти друг к другу их никто не обвиняет. Просто к этому люди привыкли, а к матронимам еще нет.

Шаблоны они такие шаблоны...
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+1
Отчество дается по имени отца.
это принадлежность к роду отца. не устраивает имя отца- дайте имя деда.
а кто будет решать какое имя, отчество, фамилию давать если мать -одиночка? ФИО отца -прочерк и это опять же мать решает что там написать.
marievsta
22 января 2020 года
+6
Ирина-осень-2015 пишет:
кто будет решать какое имя, отчество, фамилию давать если мать -одиночка?
Она. Но вполне честно и нормально с ее стороны обозначить в свидетельстве у ребенка свое имя, если растить его будет она одна.

О какой принадлежности к роду можно говорить тогда, когда отцы отказываются от своих детей? И это уже не в первом поколении. Ценность этого рода в чем? Ребенок, выращенный матерью по праву принадлежит к ее роду. И это ничуть не менее ценно, чем принадлежать к роду отца.
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
у ребенка должны быть два рода. это не ценность, а необходимость. вы возьмите растение - половину корней отрежьте и посмотрите как расти будет. как то вырастит, но слабенькое и хиленькое растение будет.
marievsta
22 января 2020 года
+2
Ирина-осень-2015 пишет:
у ребенка должны быть два рода
если отец отказался от ребенка, отчеством дела не исправить.
Ирина-осень-2015 пишет:
половину корней отрежьте
И напишите "корень", растению лучше не станет.
ViktoriyaVita
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
у ребенка должны быть два рода. это не ценность, а необходимость. вы возьмите растение - половину корней отрежьте и посмотрите как расти будет. как то вырастит, но слабенькое и хиленькое растение будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина-осень-2015 пишет:
у ребенка должны быть два рода. это не ценность, а необходимость.
Что значит должно? А если второго рода нет и не будет? Если от ребенка отреклись?
Olica
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
мама дает отчество, мама -женщина. раз хочет дать матчество- значит не хочет ни слышать ни знать о мужчине, отце ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина-осень-2015 пишет:
раз хочет дать матчество- значит не хочет ни слышать ни знать о мужчине, отце ребенка.
А почем она должна хотеть слышать о человеке, который отрекся от нее и их ребенка сразу, как только узнал о будущем ребенке?
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
0
потому что оно родила от него. в ребенке часть отца. ровно наполовину генов отца.
Olica
23 января 2020 года
0
Ну родила и что? Она родила - ей и растить.
Ирина-осень-2015 пишет:
ровно наполовину генов отца.
Уж как есть. Совершенно не обязательно еще и именем отца его именовать.
Отца факт наличия его генов в этом ребенке никак не тронул, так почему мать что-то там обязательно должна еще и записать в свидетельстве?
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
0
мстить отцу ребенка будем или о ребенке думать?
Olica
23 января 2020 года
+3
Ирина-осень-2015 пишет:
мстить отцу ребенка будем
Ему вообще от всех этих свистоплясок ни тепло, ни холодно.
Ирина-осень-2015 пишет:
или о ребенке думать?
Ну кроме нее все равно никто не подумает, думальщики разбежались. А она имеет полное право думать так, как считает нужным. Пока законов не нарушает.
сахар-рафинад
22 января 2020 года
+5
Мне повезло, нас с мужем зовут одинаково - Александрами
по моему мнению, ничего плохого нет если будет матчество, просто это непривычно, вот люди и реагируют отрицательно
Eliza_T (автор поста)
22 января 2020 года
+1
согласна с вами целиком и полностью. Все, что не является общепринятым, сначала в штыки принимают люди (ну в большинстве своем, так точно)
Екатерина Павлючек
22 января 2020 года
+10
Ничего такого в этом не вижу, вообще если логически рассудить - мать дает ребенку свою фамилию, так почему бы и не дать свое отчетство? Забавнее наблюдать реакцию ярых противников, при том что у них нет ни одного адекватного аргумента против , кроме "испокон веков давали отчество отца". И другой типо "аргумент"- "а как ребенку с этим жить?" . А как живут с труднопроизносимым именем / отчеством.
Eliza_T (автор поста)
22 января 2020 года
0
Эрманар
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Ничего такого в этом не вижу, вообще если логически рассудить - мать дает ребенку свою фамилию, так почему бы и не дать свое отчетство? Забавнее наблюдать реакцию ярых противников, при том что у них нет ни одного адекватного аргумента против , кроме "испокон веков давали отчество отца". И другой типо "аргумент"- "а как ребенку с этим жить?" . А как живут с труднопроизносимым именем / отчеством.

↑   Перейти к этому комментарию
Испокон веков лопухом протирались.
Екатерина Павлючек
22 января 2020 года
+3
я примерно так же говорю на подобный аргумент, еще предлагаю в проруби постирать, чтобы не терять вековой опыт
Эрманар
22 января 2020 года
+2
Надо придерживаться корней! Наши предки в пещерах жили, в блохастые шкуры наряжались.
Екатерина Павлючек
22 января 2020 года
+1
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Ничего такого в этом не вижу, вообще если логически рассудить - мать дает ребенку свою фамилию, так почему бы и не дать свое отчетство? Забавнее наблюдать реакцию ярых противников, при том что у них нет ни одного адекватного аргумента против , кроме "испокон веков давали отчество отца". И другой типо "аргумент"- "а как ребенку с этим жить?" . А как живут с труднопроизносимым именем / отчеством.

↑   Перейти к этому комментарию
А как живут с труднопроизносимым именем / отчеством.
так же как и с матчеством будут жить.
Эрманар
22 января 2020 года
+12
А какой высший смысл в том, чтобы ребенок носил отчество спермодонора? Хотя, вместо введения матчеств, лучше бы обязательность отчеств убрали.
Екатерина Павлючек
22 января 2020 года
0
Эрманар пишет:
Хотя, вместо введения матчеств, лучше бы обязательность отчеств убрали.
я тоже за, у меня директор была, которую с ее настояния мы по имени звали - у нее восточные корни, там отчество даже с пол литрой без ошибок не выговоришь. А сколько было казусов в деловых письмах от поставщиков, сколько документов правили, договоров. И посетители постоянно шепотом спрашивали - как правильно отчество директора произносится.
Ординка
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
А какой высший смысл в том, чтобы ребенок носил отчество спермодонора? Хотя, вместо введения матчеств, лучше бы обязательность отчеств убрали.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас убрали, по желанию отчество.
А в загранпаспорте по желанию добавляют национальность)
Violett_TW
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
А какой высший смысл в том, чтобы ребенок носил отчество спермодонора? Хотя, вместо введения матчеств, лучше бы обязательность отчеств убрали.

↑   Перейти к этому комментарию
Хотя, вместо введения матчеств, лучше бы обязательность отчеств убрали
Сейчас его не обязательно указывать, даже при заполнении документов в графе пометка "если имеется"
За свою карьеру при составлении списков, графиков много раз сталкивалась с отсутствием отчества у людей,рождённых ещё в СССР.
Брюнетка в клетку
22 января 2020 года
+2
я согласна. Если папаши нет, он просто донор, то почему мама не может дать своё имя? У подружки такая ситуация, он сразу отказался быть отцом, но девочка носит его имя, хотя ни разу его не видела и он о ней даже после рождения не спросил. Но подружка выкрутилась, у так называемого папашки и её отца одинаковые имена, поэтому она считает, что отчество дала по имени деда.
sandarita
22 января 2020 года
+6
Я, вообще, за отмену такого пережитка прошлого, как отчество, в Молдавии отказались, и правильно сделали. Множество детей растут без отца или отец является чисто номинальной фигурой, зачем рядом с их именем всю жизнь должно упоминается имя чужого им человека?
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
+1
А как к преподавателям, директорам, и вообще к тем кто выше по статусу и должности обращаются? В Европе и штатах приставки имеются, даже в Азии они есть, а у вас?
sandarita
22 января 2020 года
0
В Молдавии и Прибалтике решили эту проблему, есть у кого опыт перенять.
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
0
Вы так и не ответили как обращаются? Господин и госпожа? Или свое какое-то?
sandarita
22 января 2020 года
0
Как там обращаются конкретно, я, честно говоря, сейчас точно не помню, поэтому врать не буду. То ли по имени, то ли добавляют что-то. Главное, что без отчества прекрасно можно обойтись и целые станы обходятся, отказавшись от данной традиции.
natalkamamaya
22 января 2020 года
0
В Молдове - госпожа/господин (доамна/домнул) и фамилия. Доамнэ, домнуле используются и при обращении к любому человеку, так что у нас нет проблемы выбора "женщина, девушка, гражданка" и т.д.
sandarita
22 января 2020 года
0
natalkamamaya пишет:
у нас нет проблемы выбора "женщина, девушка, гражданка"
Это грамотно!
Манюня Хнуш
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий дикаЯ_кЫсь
Вы так и не ответили как обращаются? Господин и госпожа? Или свое какое-то?

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии ученики обращаются к учителю госпожа/господин и добавляют фамилию.
Дочка занимается в кружке рисованием. Там к преподавателю дети обращаются просто по имени. Но эти же дети придя к ней на урок рисования в гимназии, обращаются "Госпожа Рауш" и никто не путается.
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
0
как в Германии я в курсе, муж с немцами работает
Natalochka_V
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий дикаЯ_кЫсь
Вы так и не ответили как обращаются? Господин и госпожа? Или свое какое-то?

↑   Перейти к этому комментарию
В Латвии, в латышских школах говорят "учитель", в русских по имени-отчеству.
ОлюшкаС
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий дикаЯ_кЫсь
А как к преподавателям, директорам, и вообще к тем кто выше по статусу и должности обращаются? В Европе и штатах приставки имеются, даже в Азии они есть, а у вас?

↑   Перейти к этому комментарию
В Норвегии в обращении все на ты и по имени , на вы только к королевской фамилии.
дикаЯ_кЫсь
22 января 2020 года
0
мне воспитание даже детям тыкать не позволяет
ОлюшкаС
22 января 2020 года
0
Ой, вот, да наше воспитание. По началу было жутко не привычно, долго ломала себя обращаться ко всем на ты , а теперь спокойно, у норвегов это нормально по этому нет , так сказать обид , что тебе кто то тыкает . Я как то пыталась обьяснить наши вы и ты , так особо и не поняли .
TabTi
23 января 2020 года
0
В ответ на комментарий дикаЯ_кЫсь
А как к преподавателям, директорам, и вообще к тем кто выше по статусу и должности обращаются? В Европе и штатах приставки имеются, даже в Азии они есть, а у вас?

↑   Перейти к этому комментарию
В Европе, в основном, к преподавателям, директорам и т.д., обращаются по фамилии.... в Германии, например, перед фамилией призносится "Frau"=госпожа, "Herr"= господин... Если в рус.яз., как правило, по фамилии вполне можно понять, женщина это или мужчина (Иванов=мужчина, ИвановА=женщина), то в немецком - и он, и она одинаково Мюллер.... поэтому "Frau/Herr" приходится добавлять...
teffy
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий sandarita
Я, вообще, за отмену такого пережитка прошлого, как отчество, в Молдавии отказались, и правильно сделали. Множество детей растут без отца или отец является чисто номинальной фигурой, зачем рядом с их именем всю жизнь должно упоминается имя чужого им человека?

↑   Перейти к этому комментарию
в молдавии другая форма свидетельства о рождении, где отдельными графами выписаны отец и мать, другое дело, что у них принято пользоваться только фамилией и именем, но это не отказ от отчества, немного не туда вы ушли
sandarita
22 января 2020 года
0
При чем здесь именно свидетельство о рождении? У них во всех документах нет отчества, а если отчество не фигурирует ни в каких документах и не употребляется в официальном обращении - это и есть отказ.
Антонина-11
22 января 2020 года
+3
Считаю нормальным такое. Если папаша оказался... (моральным инвалидом) и мамочка одна воспитывает ребенка/детей, то она сама имеет право решать как называть ребенка, матчество или отчество ему давать.
teffy
22 января 2020 года
0
на дзене есть психолог Анна Кирьянова, вот недавно ее статья как раз о том, в каком случае стоит менять отчество на матчество
Антонина-11
22 января 2020 года
0
Эмм... Зачем мне эта инфа?
Авотияцветовненадо
22 января 2020 года
+4
Нет третьего варианта, безразлично
valusha1978
22 января 2020 года
0
элизабеттиха
22 января 2020 года
+5
Получается, месть бывшему...
А небось, любила его, или сразу был нужен ,как выше назвали- спермодонор...
Видела я эту амазонку по ТВ...
Ребенка жаль.
И папашка бросил, и мать- не на то силы тратит...
И живи с таким отчеством, чтоб каждый знал, что у тебя - то и папки не было....
Екатерина Павлючек
22 января 2020 года
+8
элизабеттиха пишет:
И живи с таким отчеством, чтоб каждый знал, что у тебя - то и папки не было...
Вот сейчас задумалась - я приличное количество работ сменила, и понятия не имею - были ли у моих коллег отцы/матери. Да и не интересно мне это если честно. Я сужу по конкретному человеку - симпатичен мне он как личность или нет, и наличие /отсутствие у взрослого человека родителей вообще никак не влияет на мое к нему отношение. Есть вообще дет. домовские дети, у них не только папки , но и мамки нет, и что теперь?
Мосинька
22 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий элизабеттиха
Получается, месть бывшему...
А небось, любила его, или сразу был нужен ,как выше назвали- спермодонор...
Видела я эту амазонку по ТВ...
Ребенка жаль.
И папашка бросил, и мать- не на то силы тратит...
И живи с таким отчеством, чтоб каждый знал, что у тебя - то и папки не было....

↑   Перейти к этому комментарию
элизабеттиха пишет:
И живи с таким отчеством, чтоб каждый знал, что у тебя - то и папки не было....
Любопытно, и что с того, что об этом каждый знает? Это делает человека хуже? Хотя, да, человека хуже делает, только не того, у кого отца нет, а того, у кого язык без костей, и только повод дай что-нибудь помусолить
элизабеттиха
22 января 2020 года
+2
Ну Вы же умничка, я не думала, что и Вы так поймёте...
Не то я имела ввиду, у меня сын ,кстати, тоже вырос без отца, но отчество я дала того человека...
Я любила его,поэтому родила от него, а не от штанов, как тут называют...
И я не в осуждение ,что нет отца, а то, что зачем мать делает так, чтоб языками чесали?
Хотя сейчас, судя по СМ, все такие ,неосуждающие...якобы...
Я не хотела, чтоб моему сыну тогда было неприятно, что у него и отчество- то мамкино...и так было много внимания к этой теме...
Мосинька
22 января 2020 года
+3
У меня отчество, но я и на отца не в обиде, мама так воспитала, сразу честно говорила, что она влюблена была без памяти, и понимала, что не женится, но хотела ребёнка от него. Так что мне его имя в паспорте совершенно не мешает. Просто, мне кажется, если женщина не хочет давать отчество, то матчество вполне приемлемый вариант, уж лучше, чем ктопопалчество. И именно возможность выбора в любом случае этого пункта в анкете человека (т.е. по матери, например, даже если полная семья и отец согласен) как раз способствовала бы тому, чтобы никто не обращал внимания: ну захотели человека по маме, а не по папе назвать, кому какое дело .

Всё равно, кому "надо" (хоть им и не надо, на самом деле), те всё разнюхают, с отчеством или без. Какие-то совершенно посторонние люди в течение всей моей жизни, и даже сейчас, 21 век на дворе! - периодически докапываются насчёт того, как же это тяжело и грустно - жить безотцовщиной . Таких не переделать. Мне повезло: я так и не поняла, чем это тяжело и грустно, а мама, попробовав воспитать в одиночку меня, а потом (сейчас) воспитывающая в браке брата и сестру, так и вовсе говорит, что одной гораздо удобнее . Но по мне, всё это - какие-то предрассудки. Ребёнок должен расти в любящей и внимательной к нему семье, в спокойной обстановке и атмосфере защиты. А уж какой при этом состав этой самой семьи - дело двадцать пятое, на мой взгляд
элизабеттиха
22 января 2020 года
+5
Вашу маму понимаю и уважаю...
А здесь я вижу только оскорбленную, брошенную женщину, которая очень хочет отомстить ....эти суды, разборки, тв
А при этом у нее милый ребенок, маленький такой, им надо заниматься....но мама кипит праведным гневом...
Не буду строить Вангу, озвучу- и ещё камни полетят
Просто мне, как растившей ребенка одной, не понять мотивы этой женщины...не станет ей легче, что отчество у малыша будет женское, не в этом тут дело...
Мосинька
22 января 2020 года
+1
В данном конкретном случае - вполне возможно. Передачу я не смотрела, но не понимаю, зачем вообще с этим идти в телевизор, ну сделала и сделала . Спасибо за отношение к моей маме , я тоже согласна, что в такой ситуации надо заботиться о ребёнке, а не делать его инструментом достижения других каких-то целей
элизабеттиха
22 января 2020 года
+1
Сократовна
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Ну Вы же умничка, я не думала, что и Вы так поймёте...
Не то я имела ввиду, у меня сын ,кстати, тоже вырос без отца, но отчество я дала того человека...
Я любила его,поэтому родила от него, а не от штанов, как тут называют...
И я не в осуждение ,что нет отца, а то, что зачем мать делает так, чтоб языками чесали?
Хотя сейчас, судя по СМ, все такие ,неосуждающие...якобы...
Я не хотела, чтоб моему сыну тогда было неприятно, что у него и отчество- то мамкино...и так было много внимания к этой теме...

↑   Перейти к этому комментарию
элизабеттиха пишет:
зачем мать делает так, чтоб языками чесали?
некоторым для того, чтоб чесать языком повод не нужен, нужен просто их язык, а повод они сами найдут, не такое отчество, не такое имя, не так сидишь, не так свистишь....
irinakotasna
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий элизабеттиха
Получается, месть бывшему...
А небось, любила его, или сразу был нужен ,как выше назвали- спермодонор...
Видела я эту амазонку по ТВ...
Ребенка жаль.
И папашка бросил, и мать- не на то силы тратит...
И живи с таким отчеством, чтоб каждый знал, что у тебя - то и папки не было....

↑   Перейти к этому комментарию
А почему человеу должно быть стыдно, за то что его отец броси еще до его рождения? Или женщина должна стыдиться, что штаны не удержала?
Зимняя Земляника
22 января 2020 года
0
для нас это не привычно и не обычно, вот народ и кипишует
логика в этом есть. года три назад я тоже пришла к такому умозаключению. у меня конечно был отец, но он погиб когда я была ребенком. растила нас мама одна, вот и получается, что я не Сергеевна, а давно уже Татьяновна. в паспорте, конечно, у меня отчество, но когда меня близкие зовут по имени-матчеству, но даже приятно ))
GlOlga
22 января 2020 года
+3
До революции многие женщины так поступали, когда женщина самостоятельно воспитывала ребенка. также если отец имел плохую репутацию, например, алкоголик или плохую родословную, или отец отказывался от ребенка. После революции этот закон отменили. Вот такая история...
Алена0506
22 января 2020 года
+1
В ю- тубе есть ролик, полностью характеризующий ситуацию... Набрать "матчество".
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
вкратце можете рассказать?
Лариса2014
22 января 2020 года
+3
Мой племянник - сын двоюродной сестры, насмотревших на своего отца-алкоголика, когда тот еще живой был, сейчас в Фэйсбуке пишет о себе - Андрей Людмилавич и фамилию по матери.
Xediga
22 января 2020 года
0
Красиво звучит.
Khadi-Ola
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лариса2014
Мой племянник - сын двоюродной сестры, насмотревших на своего отца-алкоголика, когда тот еще живой был, сейчас в Фэйсбуке пишет о себе - Андрей Людмилавич и фамилию по матери.

↑   Перейти к этому комментарию
Писал бы уж ЛюдмилОвич, а то не только странно, но и с ошибкой
Лариса2014
22 января 2020 года
+1
Это не ошибка, это специально так пишет
Volinets Lena
22 января 2020 года
+3
Вот вообще не понимаю, чем плохо с матчеством
У меня мама отца бросила, он должен был переезжать через несколько областей на другое место жительства, искал, где дадут работу с жильем.
Платил алименты.
Но больше в меня вкладывалась мама, конечно.
Так что по логике я не Дмитриевна, а Татьяновна.
Если бы так было записано у меня в паспорте, мне было бы П
Ничего такого. И никаких "белых ворон". сем людям на отчества-матчества друг друга по барабану
Елена3хМама
22 января 2020 года
+12
Вот так нам и открывают окна Овертона.Сначала матчество,затем однополая семья-норма,а потом нет мамы,нет папы,а есть родители 1 и2.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+2
Где связь?
Во народ, сами-себе надумывают, сами возмущаются... Зато не скучно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
22 января 2020 года
+9
Антонина-11 пишет:
Где связь?
"Сегодня ты играешь джаз, а завтра — Родину продашь!" (с)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
0
А скажите еще,что так не произошло.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
22 января 2020 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Сократовна
Антонина-11 пишет:
Где связь?
"Сегодня ты играешь джаз, а завтра — Родину продашь!" (с)

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да! Точно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
22 января 2020 года
0
ну так сравнить теплое с мягким любимое занятие))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Антонина-11
Где связь?
Во народ, сами-себе надумывают, сами возмущаются... Зато не скучно

↑   Перейти к этому комментарию
связи прямой может и нет,но так и происходит изменение общественного сознания,от одного точечного вброса до другого.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+5
Ерунда вообще! Никакого изменения сознания не происходит!
Это у папаш изменение сознания, когда сделал дитя и свалил в закат! Где его традиционные ценности? Почему он не учавствует в жизни ребенка? Не обеспечиваешь, не заботишься, не воспитываешь? Значит и не заслуживаешь того, что бы ребенок носил твое отчество. Это просто честно!
Честно по отношению в-первую очередь к ребенку.
А папаша пусть знает, что он не достоин того, что бы отцом называться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
22 января 2020 года
+6
Вы в реальность вернуться не хотите?
Да пофиг такому мужику, какое там отчество-матчество носит ребенок, до существования которого ему нет дела. Вот наказание так наказание для любого такого папаши - "лишить чести" дать отчество))) дай им волю - они сами стройными рядами пойдут от этой "чести" отказываться и в очереди передерутся за право первыми ее лишиться вместе с уплатой алиментов и т.д.
Мужику пофиг, а ребенок с клеймом. Да, в наших реалиях матчество - клеймо. Здесь не Израиль. И не ЕС, где отчествами, даже если они есть,никто не пользуется.
Пока ребенок мал и не понимает, что к чему, ему на отчество-матчество вообще плевать. А подростку и взрослому с этим матчеством жить в обществе, где отчество - норма, а матчество значит, что ты или безотцовщина, или лучше бы был безотцовщиной, потому что папаша - биомусор.
Честнее дать право ребенку при получении паспорта самому принять решение и выбрать. Уверена, многие не захотят, чтоб их паспорт отражал особенности неудачной личной жизни маиы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
0
Вы в реальность вернуться не хотите?
Да вот я-то как раз в реальности.
Да пофиг такому мужику, какое там отчество-матчество носит ребенок, до существования которого ему нет дела. Вот наказание так наказание для любого такого папаши - "лишить чести" дать отчество))) дай им волю - они сами стройными рядами пойдут от этой "чести
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#com111288817
Да и пусть отказываются!
вместе с уплатой алиментов и т.д.
Где связь алиментов и отчества?
А подростку и взрослому с этим матчеством жить в обществе, где отчество - норма, а матчество значит, что ты или безотцовщина, или лучше бы был безотцовщиной, потому что папаша - биомусор.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#com111288817
Вы у многих одноклассников отчества знали?
Честнее дать право ребенку при получении паспорта самому принять решение и выбрать. Уверена, многие не захотят, чтоб их паспорт отражал особенности неудачной личной жизни маиы
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#com111288817
В 14 лет ребенок может сам решить как ему называться. Но думаю, что к 14 годам и осознание того, что биологический папаша биомусор, в голове таки сформируется.
А вот какая у мамы жизнь удачная или неудачная это судить только маме, а не ребенку или кому-то еще. Не мама дитя свое бросила, ей стесняться нечего.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
А вот какая у мамы жизнь удачная или неудачная это судить только маме, а не ребенку или кому-то еще. Не мама дитя свое бросила, ей стесняться нечего.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#firstnew
выше писали, незаконорожденный ребенок царских кровей изначально назывался укороченной фамилией отца. это как метка была -незаконорожденный. Так и матчество будет такой же меткой - рожден не понятно от кого.
Ну и если мама вправе давать матчество, то почему же не вправе выйти замуж за подругу, ну нравится ей она, понимают они друг друга. Двоем легче воспитать и вырастить ребенка.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Olica
Ирина-осень-2015 пишет:
Так и матчество будет такой же меткой - рожден не понятно от кого.
Это метка только для того, кому интересно покопаться в тайнах чужого рождения. Они же и цепляются за это понятие "незаконнорожденный". Для них и прочерк в свидетельстве такая же метка. Остальные в состоянии просто принять, что человека зовут непривычно.

↑   Перейти к этому комментарию
при чем покопаться то? когда вы видите человека с африканской внешностью и белую маму - вы же автоматом отмечаете что папа из Африки.
как слышите имя типа Альфия или Гузель - понимаете, без копания- мусульманочка.
так и матчество будет восприниматься как родила неизвестно от кого.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
22 января 2020 года
+4
Нет, я не делаю выводов о стране рождения и вероисповеданию по цвету кожи или имени. Эти вещи не всегда связаны напрямую.
Ирина-осень-2015 пишет:
так и матчество будет восприниматься как родила неизвестно от кого.
А как это должно задевать и почему вообще должно быть дело, от кого она его родила?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
делаете. даже не замечая что делаете, на автомате это делается.
как не думаете какую мышцу сжать, какую разжать чтоб напечатать строчки выше.
как не думаете что и как режете когда готовите уже знакомые блюда
как не думаете когда вяжите что-то (если конечно вяжите)
обычные люди на автомате делают 95 % своих действий и вы не исключение.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
22 января 2020 года
+2
Ирина-осень-2015 пишет:
делаете.
Если Вам не очевидно, что не все темнокожие непосредственно родом из Африки и не все Гузель обязательно мусульманки, то ко мне это не имеет никакого отношения.
И да, это тоже про стереотипы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
0
инзачально все темнокожие из Африки. могу назвать негр, так проще?
и вы знаете славянкам не дают имен типа Гюзель и Альфия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
23 января 2020 года
+2
Ирина-осень-2015 пишет:
инзачально
Ну изначально все люди то ли от двух прародителей произошли, то ли их из грязи слепили, то ли все-таки из обезьяны мутировали. Какое отношение вся эта "изначальность" имеет к конкретному человеку?
Ирина-осень-2015 пишет:
и вы знаете славянкам не дают имен типа Гюзель и Альфия.
Во-первых, я знаю, что сейчас кто только какие имена не дает (да и раньше имена между народами мигрировали только в путь). Во-вторых я знаю, что среди славянок тоже есть мусульманки, как и среди восточных народов тоже есть не мусульмане. Вероисповедание и национальность вообще не равны друг другу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
я когда с вами общаюсь..не лично, через экран компьютера...у меня ощущение что придавливают каменной тяжелой плитой меня....
ваше умение выкручиваться и выедать мозг чайной ложечкой вне всяких сомнений, и это выше всех кого я знаю.
поэтому на этом и закончим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
22 января 2020 года
+6
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
А вот какая у мамы жизнь удачная или неудачная это судить только маме, а не ребенку или кому-то еще. Не мама дитя свое бросила, ей стесняться нечего.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#firstnew
выше писали, незаконорожденный ребенок царских кровей изначально назывался укороченной фамилией отца. это как метка была -незаконорожденный. Так и матчество будет такой же меткой - рожден не понятно от кого.
Ну и если мама вправе давать матчество, то почему же не вправе выйти замуж за подругу, ну нравится ей она, понимают они друг друга. Двоем легче воспитать и вырастить ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина-осень-2015 пишет:
Так и матчество будет такой же меткой - рожден не понятно от кого.
Это метка только для того, кому интересно покопаться в тайнах чужого рождения. Они же и цепляются за это понятие "незаконнорожденный". Для них и прочерк в свидетельстве такая же метка. Остальные в состоянии просто принять, что человека зовут непривычно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
А вот какая у мамы жизнь удачная или неудачная это судить только маме, а не ребенку или кому-то еще. Не мама дитя свое бросила, ей стесняться нечего.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14408276/#firstnew
выше писали, незаконорожденный ребенок царских кровей изначально назывался укороченной фамилией отца. это как метка была -незаконорожденный. Так и матчество будет такой же меткой - рожден не понятно от кого.
Ну и если мама вправе давать матчество, то почему же не вправе выйти замуж за подругу, ну нравится ей она, понимают они друг друга. Двоем легче воспитать и вырастить ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и матчество будет такой же меткой - рожден не понятно от кого.
Это предрассудки и ложный стыд.
Ну и если мама вправе давать матчество, то почему же не вправе выйти замуж за подругу,
Не вижу связи. Однополые отношения это для тех, кто родился не таким как все. А если женщина традиционной ориентации, то ей противно будет одна мысль о сожительстве с женщиной.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
не видите так не видите. связь есть и к сожалению большая.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
Ни какой связи. Одно от другого ни как не зависит
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
зависит. разжевывать не вижу смысла.
захотите сами найдете что и почему.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Антонина-11
Ерунда вообще! Никакого изменения сознания не происходит!
Это у папаш изменение сознания, когда сделал дитя и свалил в закат! Где его традиционные ценности? Почему он не учавствует в жизни ребенка? Не обеспечиваешь, не заботишься, не воспитываешь? Значит и не заслуживаешь того, что бы ребенок носил твое отчество. Это просто честно!
Честно по отношению в-первую очередь к ребенку.
А папаша пусть знает, что он не достоин того, что бы отцом называться.

↑   Перейти к этому комментарию
где логика?Рожать от него,продолжать его генетическую линию-нормально,а отчества не дам,не достоин,бред.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
А вы с одного взгляда можете определить какой человек перед вами? Если бы у всех на лбу было написано что за человек, то и разводов бы не было.
К сожалению, в жизни не все так просто.
Многие повторно замуж выходят и дают ребенку отчество и фамилию отчима. Почему так можно, а матчество нельзя?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
0
ну если с одного взгляда беременеть,то можно и матчество.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
Т. е. вы не встречали ситуаций, к примеру когда папаша сливается или изменяет в период беременности?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
0
естественно встречала,но если уж женщна дошла до решения родить,значит папаша был не настолько плох и к чему тогда огород городить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
папаша был не настолько плох
Не на столько плох в чем? Он предал в первый же ответственный момент. Так заслуживает-ли он того, что бы его отчество давать ребенку?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
+1
ну в чем-то том,что у каждого свое,родить то она сама решила,не насильно же ее заставили.А насчет заслуживает или нет,так ему-то пофиг,и кому чего доказывать?Я бы поняла логику не достоин не рожаю,а все остальное ерунда и способ создать инфоповод.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
родить то она сама решила,не насильно же ее заставили.
Ну если из вашей логики исходить, то и алименты надо отменять. Ведь мужчинка не в чем же не виноват? Его же силой заставили жениться и спать с этой женщиной!
Я бы поняла логику не достоин не рожаю
Кто не достоин? Ребенок не достоин что бы жить из-за того что его папашка чудак на букву М оказался?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
+2
исходя из моей логики,мои трое и без алиментов выросли,а рожает женщина в первую очередь себе и незачем потом тешить свои неудовлетворенные амбиции столь эпатажным,для нашей культуры ,способом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
незачем потом тешить свои неудовлетворенные амбиции столь эпатажным,для нашей культуры ,способом.
А я считаю, что каждый имеет право тешить свои амбиции так как ему нравится, если это не противоречит законам государства
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
22 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий Елена3хМама
исходя из моей логики,мои трое и без алиментов выросли,а рожает женщина в первую очередь себе и незачем потом тешить свои неудовлетворенные амбиции столь эпатажным,для нашей культуры ,способом.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну отцы же тешат свое самолюбие, настаивая на то, чтобы у детей была их фамилия и отчество
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
родить то она сама решила,не насильно же ее заставили.
Ну если из вашей логики исходить, то и алименты надо отменять. Ведь мужчинка не в чем же не виноват? Его же силой заставили жениться и спать с этой женщиной!
Я бы поняла логику не достоин не рожаю
Кто не достоин? Ребенок не достоин что бы жить из-за того что его папашка чудак на букву М оказался?

↑   Перейти к этому комментарию
кстати моя младшая дочь тоже имеет в анамнезе прочерк в графе-отец,но становиться Еленовной наотрез отказалась.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
0
но становиться Еленовной наотрез отказалась.
А вы ей предлагали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена3хМама
22 января 2020 года
0
да,буквально минут 10 назад,поинтересовалась ее мнением,девочка большая,через 2 недели 18 исполнится.Дословно ее ответ приводить не буду,забанят.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+2
Ну так в 18 лет это уже взрослый человек. Если бы вы ей в 10 лет предложили и аргументировали бы свое предложение, то тогда ответ мог бы быть и другим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
родить то она сама решила,не насильно же ее заставили.
Ну если из вашей логики исходить, то и алименты надо отменять. Ведь мужчинка не в чем же не виноват? Его же силой заставили жениться и спать с этой женщиной!
Я бы поняла логику не достоин не рожаю
Кто не достоин? Ребенок не достоин что бы жить из-за того что его папашка чудак на букву М оказался?

↑   Перейти к этому комментарию
ребенок пока не родился, вообще не знает и не существует.
а у мамы мозги должны быть когда ложится с мужчиной. думать что делаешь. И если уж решила родить- то хотя бы не перекладывать на ребенка свои проблемы с матчеством. Не достоин отчества по отцу? значит дать отчество по дедушке, прадедушке. Матчество -это как незаконнорожденный в царское время.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
+1
у мамы мозги должны быть когда ложится с мужчиной. думать что делаешь
С каких пор ложиться с мужем в постель стало преступлением?
Не достоин отчества по отцу?
Это где вы такое прочли? Это папаша оказался недостойным человеком, что бы его отчеством дитя нарекли.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
ок! ваши правила возьму.
а где вы прочитали про преступление ложиться с мужем/мужчиной в постель?
Не достоин отчества по отцу?
а где вы прочитали что про ребенка я сказала?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
22 января 2020 года
0
Ответы в конце поста. Простите, но что-то не получилось нормально отправить
Обсуждение в этой ветке закрыто
helga0782
22 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Елена3хМама
Вот так нам и открывают окна Овертона.Сначала матчество,затем однополая семья-норма,а потом нет мамы,нет папы,а есть родители 1 и2.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже присоединюсь к вопросу где связь между матронимом и однополой семьёй? Матронимы и раньше в ходу были, если что)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Eliza_T (автор поста)
22 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Елена3хМама
Вот так нам и открывают окна Овертона.Сначала матчество,затем однополая семья-норма,а потом нет мамы,нет папы,а есть родители 1 и2.

↑   Перейти к этому комментарию
что-то вас совсем не туда понесло... вообще не вижу связи между матчеством (когда мать дает ребенку свое имя вместо отчества), и однополыми семьями...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
+1
самое прямое. имею право дать свое матчество и имею право выйти замуж за подругу. имею право - хочу- сделаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
22 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Елена3хМама
Вот так нам и открывают окна Овертона.Сначала матчество,затем однополая семья-норма,а потом нет мамы,нет папы,а есть родители 1 и2.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена3хМама пишет:
.Сначала матчество,затем однополая семья
Матчества уже давно известны и есть люди, уже взрослые, с матчествами.
Однополые - мама и бабушка -тоже всегда были.
Если имеете ввиду семьи, где две мамы, то я вам приведу пример недавнего случая, когда отчим ставил ребенка коленями на гречку, так, что она туда вросла.
Зато традиционно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
22 января 2020 года
0
а можно привести другой пример когда в 18 меняют отчество данное при рождении на имя отчима.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
22 января 2020 года
0
Ну это может быть по инициативе женщины, чтобы перед мужиком выслужиться, не показатель
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
23 января 2020 года
+1
обычно по инициативе ребенка в благодарность за заботу и внимание отчима.
Обсуждение в этой ветке закрыто
maxanddi
22 января 2020 года
0
Зачем лезть в такие дебри? Доказывать в который раз, что женщина и без мужчины может...Да, может, да, сильная и решительная. У нас очень интересная жизнь, не заскучаешь. Уже доказано, что "феминизм", например, это не то, что мы думали всегда
missis kazhu
22 января 2020 года
+3
Ну а недавно тоже была история, что девушка уже взрослая, сама сменила отчество на матчество. Ну и ладно. Это личное дело человека и никому не вредит, по моему.
Может скоро вообще станет самым обычным.
Есть же в Латинской Америке вон имена из 16 частей. Там типа все до шестого колена предки перечиляются. И это привычно и нормально. А у других народов наоборот вообще нет никаких отчеств и тоже нормально.
Почему то у многих людей любое неординарное действие другого человека сразу вызывает негатив, хотя их лично это ну никак не касается.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам