Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Шок от наших законов...

Это произошло у нас в станице.
Все данные из первых уст, я очень хорошо знаю этих людей.

На 15 -летнюю девочку напал насильник. Выпустили его только в апреле, дважды сидел за износилование. Напал на девочку вечером, еще только смеркалось, ей до дома квартал оставалось пройти..

Сразу говорю, что девочка не пострадала. Смогла отбиться. Занималась в секции, вот и пригодились знания. У этой твари был нож и он был пьян. Когда отбивалась, его же ножом смогла нанести ему удар. Вырвалась, убежала. Родители вызвали полицию. Потом эта мразь сбежал из больницы, впоймали. Скоро будет суд.
А родителям пришло из органов письмо (не спросила от кого, так была просто офигефшая от новостей ). Там было написано, что к девочке обвинения не предъявляют, но если бы ей уже исполнилось 16 лет, то она бы несла ответственность за превышение самообороны

Девочки! У меня одни маты, а не слова! Это что же получается?! Если на нас нападают, то надо лечь, раскорячиться, пусть насилуют.?! А если будешь отбиваться, то вдруг зацепишь насильника его же оружием. Сделаешь ему "бо-бо" и получишь срок. Так ведь выходит?!

Убегаю на работу. Вечером отвечу всем обязательно!


Прочла сейчас обсуждения. Мои ответы особо и не нужны. Столько историй.... В душе пусто и горько от бессилия...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Шок от наших законов...
Это произошло у нас в станице.
Все данные из первых уст, я очень хорошо знаю этих людей.
На 15 -летнюю девочку напал насильник. Выпустили его только в апреле, дважды сидел за износилование. Напал на девочку вечером, еще только смеркалось, ей до дома квартал оставалось пройти..
Сразу говорю, что девочка не пострадала. Смогла отбиться. Занималась в секции, вот и пригодились знания. Читать полностью
 

Комментарии

rashel topaz
11 августа 2018 года
+57
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
+2
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Анфиска рыжая
11 августа 2018 года
+49
В ответ на комментарий rashel topaz
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
после таких слов искренне желаю им оказаться в этой же ситуации
rashel topaz
11 августа 2018 года
+11
И потом пусть подробно расскажут, насколько удалось убедить словами
lana251075
11 августа 2018 года
+32
В ответ на комментарий rashel topaz
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
А так же к жалкобедникам, которые считают жизнь этих тварей"неприкосновенной". Если бы этих удотов отстреливали -воздух был бы чище
rashel topaz
11 августа 2018 года
+7
Еще пулю на них тратить. В сортире уличном топить.
NataZ-P
11 августа 2018 года
+11
rashel topaz пишет:
Еще пулю на них тратить.
да не жлобьтесь! Пуль на всех хватит. Главное, чтобы стрелок был метким
Gruha-Lakshmi
11 августа 2018 года
+1
.
Крошка Ро
11 августа 2018 года
+10
В ответ на комментарий rashel topaz
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня шок от наших граждан, которые законов никогда в жизни не читали. Кто-то из присутствующих лично письмо прочитал? Или кинулись ругать со слов того, кто сам со слов? Автор, выложите письмо, убрав личные данные. А то как в анекдоте про Паворотти, которого Мойша напел.
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
+4
Письмо не выложу, про него мне рассказала мама девочки. Как бы сведения из первых рук. Я её несколько раз переспросила, что так и написали. Она сказала -Да. Изложенно было юридическими терминами, но смысл именно такой. Идти к ним домой за письмом считаю не этичным. Кроме Вас никто больше не просил.
В комментариях, я получила достаточно подтверждений, чтобы поверить этим людям.
Крошка Ро
12 августа 2018 года
+10
Я не из праздного любопытства предложила выложить письмо. Мама девочки, не зная юридических терминов, может неправильно понимать смысл написанного. Лучше бы к следователю сходила и попросила обьяснить смысл, а уже потом с соседками обсуждала. В написанном Вами для юриста видны сразу несколько нестыковок. Нравится ругать законы, не желая их понимать - воля Ваша
boss1 76
12 августа 2018 года
+2
я лично слышала передачу, где представитель закона объяснял, что нельзя сразу драться-стрелять и т.д.....надо словесно предупредить. А случай обсуждали, что кто-то ночью в дом залез, т.е. в темноте надо было не по башке грабителю, а по душам побеседовать , выяснить,кстати, возраст....в общем бред наиредчайший
Крошка Ро
12 августа 2018 года
+1
Передача, представитель. Ситуации разные бывают. Представьте, что мальчишка-восьмиклассник без спроса ночью пошёл гулять. Вернулся - дверь подъезда заперта, решил тихо через балкон первого этажа пробраться. Цель - попасть домой, чтоб никто не узнал и родителям не сдал. Тихонько крадётся и внезапно получает пулю. Как вы квалифицируете действия стрелявшего хозяина дома?
ziwelf
12 августа 2018 года
0
Девочки, было ведь такое. В Н-ске. Молодой парень, среди ночи, с гулянки, перепутал этажи... ломился в дверь, когда понял, что ключ не подходит. Хозяева с перепугу (?) его застрелили. Соседа!
Но с насильниками и с девочками в принципе не может быть осечки. Или как?
АлисаИзЗазеркалья
14 августа 2018 года
+10
В ответ на комментарий Крошка Ро
Передача, представитель. Ситуации разные бывают. Представьте, что мальчишка-восьмиклассник без спроса ночью пошёл гулять. Вернулся - дверь подъезда заперта, решил тихо через балкон первого этажа пробраться. Цель - попасть домой, чтоб никто не узнал и родителям не сдал. Тихонько крадётся и внезапно получает пулю. Как вы квалифицируете действия стрелявшего хозяина дома?

↑   Перейти к этому комментарию
Я - как самооборону. В темноте, спросонок, я также не могу адекватно оценить ситуацию, имею право по-человечески испугаться и начать со страху палить пистолетом из-под подушки. Потому что априори это МОЯ жилплощадь и априори в данное время суток я в ней НИКОГО НЕ ЖДУ И НЕ ЖЕЛАЮ НАБЛЮДАТЬ, БЕСЕДОВАТЬ ПО ДУШАМ и ДОЖИДАТЬСЯ, КОГДА ФИЗИЧЕСКИЙ УЩЕРБ НАНЕСУТ ЛИЧНО МНЕ. И представлять никакого мальчишку-восьмиклассника (который, кстати, также может грохнуть тебя - будь здоров) Я НЕ ХОЧУ
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
+51
В ответ на комментарий Крошка Ро
Я не из праздного любопытства предложила выложить письмо. Мама девочки, не зная юридических терминов, может неправильно понимать смысл написанного. Лучше бы к следователю сходила и попросила обьяснить смысл, а уже потом с соседками обсуждала. В написанном Вами для юриста видны сразу несколько нестыковок. Нравится ругать законы, не желая их понимать - воля Ваша

↑   Перейти к этому комментарию
Мама как раз разбирается. Два высших образования. Смысл был передан точно. Если мы живем в селе, то это не означает,что мы тут совсем тупые и нам надо переводить каждую бумажку из госучереждения.
Я имею право ругать закон. Я гражданин этой страны. И хочу жить в этой стране надеясь на справедливость. Этой девочке 16 исполниться через несколько месяцев. Невысокая, худенькая, симпатичная - представьте себе как бы изменилась её жизнь и будущее, если бы эта падаль смогла закончить начатое. Хорошо, что смогла вырваться, защититься. Но представьте ей уже 16 лет. И вместо того чтобы порадоваться, что эта девочка смогла это всё сделать и остаться нетронутой и относительно с нормальной психикой, да еще и смогли сдать в полицию насильника, ей предъявляют обвинение в том, что она Сильно хорошо защищалась. Да просто представьте себя в этом возрасте и в такой ситуации. Вы будете читать дяде с ножом лекции, пока он тебя раздевает и ноги тебе раздвигает?
Я считаю, что этот закон не справедлив. И большинство других людей здесь считают так же. Вы посмотрите сколько историй о последствиях самозащиты. Попробуйте забыть, что Вы юрист, и поставить себя на место тех людей кто пострадал от этого закона.
Крошка Ро
12 августа 2018 года
0
Вы переходите на личности. Закон защитил девочку, преступник ждёт суда, она признана потерпевшей. Какой закон несправедлив?
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
+17
Если предложение представить себя в такой ситуации называется переходом на личности, то нам не о чем больше говорить. Вы хороший юрист -лучшая защита -это нападение.
В дальнейшем общении не вижу смысла. Вероятнее всего мы каждая останемся при своем мнении.
omini_omini
13 августа 2018 года
+4
В ответ на комментарий Крошка Ро
Вы переходите на личности. Закон защитил девочку, преступник ждёт суда, она признана потерпевшей. Какой закон несправедлив?

↑   Перейти к этому комментарию
А я Вас поддержу по всем пунктам всех комментариев, работала когда-то в системе, знаю как всё бывает неоднозначно и как всё может отличаться от рассказов обываетелей.
И да, если в отношении девочки не идёт следствие по факту превышения, то её действия таковыми не расцениваются, и возраст тут совершенно не при чём.
natka ng
14 августа 2018 года
0
Да ладно. Лукавите, уважаемая. Возраст причём. И у нас был такой случай. Но девчушке 18 стукнуло. В семь вечера с работы шла. Напали. Одежду разорвали,а она палкой по голове ударила- оказалась акация. Шипов глаз насильнику протянула. Судили.
omini_omini
14 августа 2018 года
0
natka ng пишет:
Возраст причём.
Знаете, если бы "малолеток" не судили и не сажали по возрасту и отпускали по домам за любые преступления, то что им помешает пойти резать направо и налево, в людей стрелять, девочек насиловать??? - многие мальчики 12-14 лет по силам вполне могут это реализовать.

То что в данном случае не возбуждено дело против девочки за нанесение вреда здоровью говорит о том что там либо настолько лёгкий порез что его даже как небольшой вред здоровью невозможно квалифицировать, а если такой порез нельзя квалифицировать как вред здоровью, то никакого состава преступления с её стороны нет, а нет состава - нет и оснований для возбуждения дела. Так что причина тут не в возрвсте, а в факте отсутствия состава преступления, которое могло бы быть основанием для возбуждения дела.

natka ng пишет:
Шипов глаз насильнику протянула.
А вот это уже средний вред здоровью и факт того, что она это сделала был установлен, и это значит что есть состав, который и стал основанием, потому и судили.
lara7
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Крошка Ро
Вы переходите на личности. Закон защитил девочку, преступник ждёт суда, она признана потерпевшей. Какой закон несправедлив?

↑   Перейти к этому комментарию
В описанном случае-да. А теперь представьте ту же ситуацию, но девочке уже 16, что имеем "на выходе"?
omini_omini
13 августа 2018 года
+1
Тоже самое. За любой вред здоровью без повода придётся отвечать есть 16 или нет. Если принято решение не возбуждать дело по факту нанесения вреда здоровью, то значит её действия не были расценены как превышение.
lara7
13 августа 2018 года
0
В смысле, без повода
omini_omini
13 августа 2018 года
+3
Если гипотетическим преступником не был нанесён вред и нет никаких доказательств покушения, то это и есть "нет повода".

В данном случае в посте автора сильное искажение формулировки письма. Там не могло быть написано, что с неё снимаются обвинения из-за возраста, если был причинён вред здоровью. Девочка:
1. либо просто отбилась, но вред не причинила;
2. либо причинила царапину, которую даже как лёгкий вред расценивать нельзя (пробить кожу на самом деле очень тяжело);
3. либо её действия были расценены как адекватные в реализации самообороны.

Ещё раз повторюсь, что если бы была причина для возбуждения дела по факту превышения самооброны, то никакой возраст не отменил бы следствия по этому факту, и был бы суд если бы следствие считало что превышение фактом.
А если дело не возбуждено и к девочки никаких претензий нет, то дело тут не в возрасте вовсе.
Янушек
15 августа 2018 года
0
omini_omini пишет:
Если гипотетическим преступником не был нанесён вред и нет никаких доказательств покушения, то это и есть "нет повода".
Так если гипотетического преступника посадили и будут судить,значит,все же был повод? Я уже давно поняла,что мир с ума сошел...
omini_omini
15 августа 2018 года
0
Это немного о другом.
Янушек
15 августа 2018 года
0
О чем? Правда хочется понять..
omini_omini
15 августа 2018 года
0
Я подобно расписала. Презумпция невиновности это не пустой звук.
omini_omini пишет:
не был нанесён вред и нет никаких доказательств покушения
Байкалочка_1
13 августа 2018 года
+6
В ответ на комментарий Светлая личность
Мама как раз разбирается. Два высших образования. Смысл был передан точно. Если мы живем в селе, то это не означает,что мы тут совсем тупые и нам надо переводить каждую бумажку из госучереждения.
Я имею право ругать закон. Я гражданин этой страны. И хочу жить в этой стране надеясь на справедливость. Этой девочке 16 исполниться через несколько месяцев. Невысокая, худенькая, симпатичная - представьте себе как бы изменилась её жизнь и будущее, если бы эта падаль смогла закончить начатое. Хорошо, что смогла вырваться, защититься. Но представьте ей уже 16 лет. И вместо того чтобы порадоваться, что эта девочка смогла это всё сделать и остаться нетронутой и относительно с нормальной психикой, да еще и смогли сдать в полицию насильника, ей предъявляют обвинение в том, что она Сильно хорошо защищалась. Да просто представьте себя в этом возрасте и в такой ситуации. Вы будете читать дяде с ножом лекции, пока он тебя раздевает и ноги тебе раздвигает?
Я считаю, что этот закон не справедлив. И большинство других людей здесь считают так же. Вы посмотрите сколько историй о последствиях самозащиты. Попробуйте забыть, что Вы юрист, и поставить себя на место тех людей кто пострадал от этого закона.

↑   Перейти к этому комментарию
Не ругать надо Закон, а быть социально- политически активным гражданином в своём же селе. Такие Законы, над которыми вы тут сокрушаетесь, пишут не для вас, а для упрощения работы судебной системы в России. Пора это уже понять. Народ лежит на диване, ждёт хороших законов, пенсий, справедливости... И пока общество не будет гражданским, все законы будет не в пользу простого смертного.
Пора это уже понять вам, взрослой женщине.
Светлая личность (автор поста)
13 августа 2018 года
+4
Я прекрасно понимаю. И в стороне некогда не стою,, если требуется доказать свою гражданскую позицию.
Но как обычный человек, я имею право быть не согласной с ситуацией. Именно поэтому и написала этот пост. И если бы нужно было бы поднять в защиту этой девочки, я бы это сделала. Так как считаю, что в таких случаях закон не на стороне потерпевшего.
omini_omini
13 августа 2018 года
+2
Светлая личность пишет:
И в стороне некогда не стою
Так это славно. Что Вам мешает организовать добровольный патруль в своём селе?
У нас был добровольный патруль в нашем дачном кооперативе, нам ничто не помешало его организовать, существует наш патруль с 82 года.

Светлая личность пишет:
если требуется доказать свою гражданскую позицию
Очевидно, это требуется. У Вас есть реальный шанс её доказать!
lara7
13 августа 2018 года
+3
Добровольный патруль, это чудесно непонятно только для чего существует полиция
omini_omini
13 августа 2018 года
+1
Т.е. не хотите проявить свою способность не быть в стороне и активную гражданскую позицию, которыми похвалялись...
Добровольные патрули есть даже в достаточно благополучных страна ЕС.
Несколько лет назад в Нидерландах, где я сейчас живу, был насильник-убийца (насиловал и убивал своих жертв), которого долго не могли поймать. Только добровольные патрули позволили это сделать. Мой муж и даже свёкр больной паркинсоном участвовали в патрулировании. Непонятно зачем они это делали?
lara7
13 августа 2018 года
+5
Я где то "похвалялась" чудны дела....Добровольные патрули как то оформлены юридически? Они имеют право обыскивать и задерживать? А если при задержании получают травму или наоборот, наносят её кому-либо(пусть даже и задержанному)? А если при задержании нанесли членовредительство, а задержанный оказался невиновным?
omini_omini
13 августа 2018 года
0
lara7 пишет:
Я где то "похвалялась"
Извините, я Вас перепутала с автором.

lara7 пишет:
Добровольные патрули как то оформлены юридически?
Закон привела другому комментатору чуть ниже.
Юлия ИРГ
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий lara7
Я где то "похвалялась" чудны дела....Добровольные патрули как то оформлены юридически? Они имеют право обыскивать и задерживать? А если при задержании получают травму или наоборот, наносят её кому-либо(пусть даже и задержанному)? А если при задержании нанесли членовредительство, а задержанный оказался невиновным?

↑   Перейти к этому комментарию
Да. ДНД оформлены, прикреплены к администрации, пос.совету и т.д.
lara7 пишет:
Они имеют право обыскивать и задерживать?
Нет. Дружинники ни в какой степени не равны сотрудникам полиции, ГИБДД. И каждому это говорится и вдалбливается. И в памятках эта информация содержится. Задача их содействовать, помогать (как правило, участвовать в качестве понятых, при необходимости), быть бдительными. И не больше. Ни в коем случае!
lara7 пишет:
А если при задержании получают травму
Члены ДНД застрахованы от таких случаев вплоть до гибели.
lara7 пишет:
или наоборот, наносят её кому-либо(пусть даже и задержанному)? А если при задержании нанесли членовредительство
Несут ответственность за совершенное в рамках Закона.
lara7
13 августа 2018 года
0
Смысл в таких дружинниках без официального представителя власти? Разве что понятых искать не надо
Юлия ИРГ
13 августа 2018 года
+3
А не искать понятых в случае необходимости тоже очень важно.
По понятным причинам экипажи не любят с собой возить членов ДНД, это даже технически неудобно, но очень любят их использовать.
Патрулирование... да многие моменты тут есть: дети без взрослых после 22 часов, распитие, вещи без присмотра, попытки краж, выносы из магазинов, нарушение общественного порядка, информирование. Культурные и зрелищные мероприятия. Пропавшие без вести.
Да посмотрите ФЗ, там все прописано.
omini_omini
13 августа 2018 года
0
omini_omini
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий lara7
Смысл в таких дружинниках без официального представителя власти? Разве что понятых искать не надо

↑   Перейти к этому комментарию
Наличие патруля на улицах уже очень сильный стопор для множества преступников, очень хорошая пассивная защита от проникновения в дома и поджогов, угона автомобилей и тп.
lara7
13 августа 2018 года
+1
Ну да, конечно, полиция не страшна, а вот дружинники, это сила
omini_omini
13 августа 2018 года
0
Красиво передёргиваете
lara7
13 августа 2018 года
0
Действую Вашими методами
omini_omini
13 августа 2018 года
0
starushonka
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Светлая личность пишет:
И в стороне некогда не стою
Так это славно. Что Вам мешает организовать добровольный патруль в своём селе?
У нас был добровольный патруль в нашем дачном кооперативе, нам ничто не помешало его организовать, существует наш патруль с 82 года.

Светлая личность пишет:
если требуется доказать свою гражданскую позицию
Очевидно, это требуется. У Вас есть реальный шанс её доказать!

↑   Перейти к этому комментарию
Можете привести законодательный акт, на основании которого этот самостийный патруль может оформиться официально и действовать под эгидой закона?
omini_omini
13 августа 2018 года
0
starushonka пишет:
Можете привести законодательный акт, на основании которого этот самостийный патруль может оформиться официально и действовать под эгидой закона?
Правда не знаете? И даже ничего не нагуглилось?

Федеральный закон от 2 апреля 2014 г. N 44-ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка"

Даже приведу Вам первую статью

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

1. Целью настоящего Федерального закона является создание правовых условий для добровольного участия граждан Российской Федерации (далее также - граждане) в охране общественного порядка.

2. Настоящий Федеральный закон устанавливает принципы и основные формы участия граждан в охране общественного порядка, участия граждан в поиске лиц, пропавших без вести, особенности создания и деятельности общественных объединений правоохранительной направленности, целью которых является участие в охране общественного порядка, порядок и особенности создания и деятельности народных дружин, а также правовой статус народных дружинников.


Данный закон пришёл на смену более раннего от 1991 года.

И да, если что, то в подавляющем большинстве стран есть законы о добровольном участии граждан в разнообразных охранных и превентивных мероприятиях, будь то патрулирование жилых зон и районов, или пожарные добровольные бригады, или бригады помощи при ЧС и тп. И их помощь бесценна.
Жаль что Вы не знаете о существовании таких хороших законах в своей стране и других странах.
starushonka
13 августа 2018 года
+2
Это вы лично не знаете ничего об этом, кроме распечаток из интернета. А я во времена своей трудовой деятельности много личного свободного времени потратила на "Добровольную дружину". На производстве не спрашивали, хочешь или нет. Есть разнарядка, столько-то людей от производства должны вечером идти в пункт "Народной дружины". Там дадут нарукавную повязку с надписью "Дружинник", распределят по улицам, по которым эти народные дружинники ходили. Ходили по освещенным улицам, в темные переулки и дворы не заходили. Без представителя в погонах ничего сделать с неадекватными, распоясавшимися гражданами нельзя. До сих пор не знаю, был ли какой-то эффект от этих вечерних бдений? Но личного времени это отнимало у семь и детей ваго, наравне с добровольно принудительными работами на нивах сельского хозяйства, по прополке и уборки государственного урожая, и последующих зимних переработках его гниющего на складах плодово-овощных баз.
И я не верю ни в какие добровольные дружины по охране общественного порядка! Как не верю ни в какие добровольно-бесплатные организации вообще.
omini_omini
13 августа 2018 года
0
starushonka пишет:
Это вы лично не знаете ничего об этом, кроме распечаток из интернета.
Ахахахаха Да-да, ничего не знаю, я лишь патрулировала, куда уж мне знать то

Но Вы же о другом спрашивали, напомню:
starushonka пишет:
Можете привести законодательный акт, на основании которого этот самостийный патруль может оформиться официально и действовать под эгидой закона?
Таки да, есть и может!!!
А Вы мне тут какую-то драму рассказали, о том как Вам было тяжело, сочувствую Вам
starushonka
13 августа 2018 года
показать текст комментария
Тяжело то не было. А вот противно было. От принудиловки(желающих не было), за которую радели такие же законодатели, как здесь. Простой обыватель не должен разбираться в законодательстве. Для этого есть специальные службы.
Речь шла о несовершенстве законодательства. А вы пустились в какие-то советы о добровольном участии граждан "Добровольные патрули". Благодатная почва для бла-бла-бла? Живете там в разных Нидерландах, и живите. Там и законы устанавливайте. Если местное население позволит. Сдается, что не позволит, так и останетесь там "русскими". А мы тут, дома, без иностранцев и эмигрантов разберемся.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
omini_omini
13 августа 2018 года
показать текст комментария
starushonka пишет:
А вот противно было.
Не делайте то, что Вам делать противно.

starushonka пишет:
А вы пустились в какие-то советы
Они основаны на личном опыте.
С чего Вы взяли что можете рассказывать о своём личном опыте, а другие не могут? То что Ваш личный опыт оказался негативным это никак не на моей совести. А у меня лично только позитивные впечатления.

starushonka пишет:
Живете там в разных Нидерландах, и живите.
Не переходите на личности, мадам и будет Вам счастье. Я гражданка РФ: была, есть и буду. И о своём опыте я рассказывала который у меня имеется в РФ, так что Ваши колкости мимо кассы.

starushonka пишет:
Там и законы устанавливайте.
Мне их не надо устанавливать ни там ни тут, Вы сспросили, я ответила, но похоже что Вас существование закона чем-то не устраивает, интересно чем именно?

starushonka пишет:
Сдается, что не позволит, так и останетесь там "русскими".
Ахахахахаха Я россиянка, и меня моё гражданство в полной мере устраивает, и с чего бы мне вдруг не буть "русской" - у меня лично таких причин нет, а Вы что подумали?

starushonka пишет:
А мы тут, дома, без иностранцев и эмигрантов разберемся.
И опять мимо!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Юлия ИРГ
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий starushonka
Можете привести законодательный акт, на основании которого этот самостийный патруль может оформиться официально и действовать под эгидой закона?

↑   Перейти к этому комментарию
Федеральный закон от 2 апреля 2014 г. N 44-ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка"
lara7
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Байкалочка_1
Не ругать надо Закон, а быть социально- политически активным гражданином в своём же селе. Такие Законы, над которыми вы тут сокрушаетесь, пишут не для вас, а для упрощения работы судебной системы в России. Пора это уже понять. Народ лежит на диване, ждёт хороших законов, пенсий, справедливости... И пока общество не будет гражданским, все законы будет не в пользу простого смертного.
Пора это уже понять вам, взрослой женщине.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересное(и правильное в целом)мнение Только вот не очень понятно, что именно гражданское общество должно сделать? По моему народ уже выбрал депутатов и президента считаете, что народ должен ещё и бдить постоянно, проверяя и надзирая Или я Вас неправильно поняла?
starushonka
13 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий Байкалочка_1
Не ругать надо Закон, а быть социально- политически активным гражданином в своём же селе. Такие Законы, над которыми вы тут сокрушаетесь, пишут не для вас, а для упрощения работы судебной системы в России. Пора это уже понять. Народ лежит на диване, ждёт хороших законов, пенсий, справедливости... И пока общество не будет гражданским, все законы будет не в пользу простого смертного.
Пора это уже понять вам, взрослой женщине.

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо! Мы поняли, встали с диванов, подскажите, что дальше делать, чтобы общество стало гражданским враз и сумело повернуть все законы скопом в нашу пользу? А разве в органах и там, где законы соблюдают не наши(или ваши) соседи работают?
omini_omini
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Светлая личность
Мама как раз разбирается. Два высших образования. Смысл был передан точно. Если мы живем в селе, то это не означает,что мы тут совсем тупые и нам надо переводить каждую бумажку из госучереждения.
Я имею право ругать закон. Я гражданин этой страны. И хочу жить в этой стране надеясь на справедливость. Этой девочке 16 исполниться через несколько месяцев. Невысокая, худенькая, симпатичная - представьте себе как бы изменилась её жизнь и будущее, если бы эта падаль смогла закончить начатое. Хорошо, что смогла вырваться, защититься. Но представьте ей уже 16 лет. И вместо того чтобы порадоваться, что эта девочка смогла это всё сделать и остаться нетронутой и относительно с нормальной психикой, да еще и смогли сдать в полицию насильника, ей предъявляют обвинение в том, что она Сильно хорошо защищалась. Да просто представьте себя в этом возрасте и в такой ситуации. Вы будете читать дяде с ножом лекции, пока он тебя раздевает и ноги тебе раздвигает?
Я считаю, что этот закон не справедлив. И большинство других людей здесь считают так же. Вы посмотрите сколько историй о последствиях самозащиты. Попробуйте забыть, что Вы юрист, и поставить себя на место тех людей кто пострадал от этого закона.

↑   Перейти к этому комментарию
Светлая личность пишет:
Мама как раз разбирается. Два высших образования.
Два высших никак не влияют на способность разбираться в законодательстве. Должно быть именно юридическое.

Светлая личность пишет:
Смысл был передан точно.
Смысл явно передан с искажениями - ни в одной стране несовершеннолетних не освобождают от суда по факту нанесения лёгких телесных, и РФ не исключение, а в описанном случае как раз могут быть или лёгкие или средней тяжести - ножевое ранение может быть крайне опасным, например если случайно задеть артерию, то человек погибнет через несколько минут от потери крови.

Светлая личность пишет:
Я считаю, что этот закон не справедлив.
Ей не надо было брать в руик нож, она же занимается боевыми искусствами и этого достаточно чтобы обездвижить, а нож надо было отбросить на недосягаем дистанцию, и на нём бы были бы потожировые следы и отпечатки только преступника, вот тогда бы его точно ни откуда бы не выпустили, и сидел бы он в больничке сизо, а не в обычной откуда сбежать можно на раз-два.
lara7
13 августа 2018 года
+11
Со стороны, в уютном доме, хорошо рассуждать про "боевое мастерство", отброшенный нож и потожировые только вот девочка была один на один с насильником....
starushonka
13 августа 2018 года
+2
умники...
lara7
13 августа 2018 года
0
omini_omini
13 августа 2018 года
-3
В ответ на комментарий starushonka
Да, и у меня есть повод умничать!
starushonka
13 августа 2018 года
0
Глупец любит умничать, а умный нередко прикидывается глупцом. /Илья Шевелев/
omini_omini
13 августа 2018 года
0
omini_omini
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий lara7
Со стороны, в уютном доме, хорошо рассуждать про "боевое мастерство", отброшенный нож и потожировые только вот девочка была один на один с насильником....

↑   Перейти к этому комментарию
lara7 пишет:
только вот девочка была один на один с насильником....
И я знаю что это такое на личном опыте, как это ни печально, так что не Вам меня упрекать.
lara7
13 августа 2018 года
0
В чем Вы видите упрёк Я очень сожалею, что Вам пришлось в столь юном возрасте побывать "по ту сторону" насилия и простите, что напоминаю о тех событиях, но разве Вы в тот момент думали о том, как сохранить насильнику жизнь и не попортить ему шкуру?
omini_omini
13 августа 2018 года
0
lara7 пишет:
В чем Вы видите упрёк
Перечитайте своё сообщение, я не буду Вам ничего объяснять.
lara7
13 августа 2018 года
0
Я всегда внимательно перечитываю написанное. А на нет и суда нет
omini_omini
13 августа 2018 года
0
Очень странно
Тогда поясните, что подразумевалось поминанием рассуждений со стороны и в уютном доме? - Очевидно Вы посчитали меня теоретиком
lara7
13 августа 2018 года
0
Вы свой пост написали сидя в карцере или в подземелье? Или фраза про уютный дом была понята буквально-буквально и удобная лавочка в родном городе, машина и прочее уже расценивается как "нечто эдакое"?
omini_omini
13 августа 2018 года
0
Хорошая попытка
lara7
13 августа 2018 года
0
Попытка чего Это хорошо, что Вы такая жизнерадостная мне только непонятно, что вызвало такое веселье в данном случае но разбираться в этом я и не буду
omini_omini
13 августа 2018 года
0
мамаЛеся 79
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Светлая личность пишет:
Мама как раз разбирается. Два высших образования.
Два высших никак не влияют на способность разбираться в законодательстве. Должно быть именно юридическое.

Светлая личность пишет:
Смысл был передан точно.
Смысл явно передан с искажениями - ни в одной стране несовершеннолетних не освобождают от суда по факту нанесения лёгких телесных, и РФ не исключение, а в описанном случае как раз могут быть или лёгкие или средней тяжести - ножевое ранение может быть крайне опасным, например если случайно задеть артерию, то человек погибнет через несколько минут от потери крови.

Светлая личность пишет:
Я считаю, что этот закон не справедлив.
Ей не надо было брать в руик нож, она же занимается боевыми искусствами и этого достаточно чтобы обездвижить, а нож надо было отбросить на недосягаем дистанцию, и на нём бы были бы потожировые следы и отпечатки только преступника, вот тогда бы его точно ни откуда бы не выпустили, и сидел бы он в больничке сизо, а не в обычной откуда сбежать можно на раз-два.

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы это не дай Бог коснулось Вас,я думаю,Вы бы не стали думать о законе и о том,как правильно спастись. Нападение на слабого и беззащитного,тем более ребенка,уже должно нести жёсткое наказание. Это не ребенок напал,а здоровый мужик. Таким пожизненный срок надо давать,в лучшем случае.
Elenabereg
15 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий Светлая личность
Мама как раз разбирается. Два высших образования. Смысл был передан точно. Если мы живем в селе, то это не означает,что мы тут совсем тупые и нам надо переводить каждую бумажку из госучереждения.
Я имею право ругать закон. Я гражданин этой страны. И хочу жить в этой стране надеясь на справедливость. Этой девочке 16 исполниться через несколько месяцев. Невысокая, худенькая, симпатичная - представьте себе как бы изменилась её жизнь и будущее, если бы эта падаль смогла закончить начатое. Хорошо, что смогла вырваться, защититься. Но представьте ей уже 16 лет. И вместо того чтобы порадоваться, что эта девочка смогла это всё сделать и остаться нетронутой и относительно с нормальной психикой, да еще и смогли сдать в полицию насильника, ей предъявляют обвинение в том, что она Сильно хорошо защищалась. Да просто представьте себя в этом возрасте и в такой ситуации. Вы будете читать дяде с ножом лекции, пока он тебя раздевает и ноги тебе раздвигает?
Я считаю, что этот закон не справедлив. И большинство других людей здесь считают так же. Вы посмотрите сколько историй о последствиях самозащиты. Попробуйте забыть, что Вы юрист, и поставить себя на место тех людей кто пострадал от этого закона.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы поймите, правоохранительные органы обязаны выносить решение по каждому факту. Формально (согласно УК) здесь было вынесено два решения 1. По факту нападения на девочку - в отношении мужчины. 2. По факту причинения ему телесных повреждений (они же были)..Скорее всего мама девочки получила постановление об отказе в возбуждении уголовного дела из-за отсутствия состава преступления (уголовная ответственность за причинение легкого вреда здоровью наступает с 16 лет). Следователь просто обязан вынести такое решение. А вот домыслы о том "..что бы было, если бы ей было 16 лет..." неуместны. Все необходимо оценивать индивидуально: время, место, имела ли она возможность защититься и т.д.. Действительно, при превышении пределов необходимой обороны наступает уголовная ответственность. Этот вопрос очень спорный, непростой и в каждом индивидуальном случае решается исходя из обстоятельств..
Светлая личность (автор поста)
15 августа 2018 года
0
Спасибо большое за ответ. Он очень подробный. И хорошо объясняет ситуацию.
В письме так примерно и было написано, как у Вас. С какого возраста наступает ответственность. Но именно этот момент и был изложен двусмысленно. Вообщем и там и здесь эмоции много сыграли. Дословно я не могу представить письмо. Боюсь, больше затрагивать эту тему. Семья только начала успокаиваться.
Ещё раз спасибо большое.
Марина Сухинина
14 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий Крошка Ро
Я не из праздного любопытства предложила выложить письмо. Мама девочки, не зная юридических терминов, может неправильно понимать смысл написанного. Лучше бы к следователю сходила и попросила обьяснить смысл, а уже потом с соседками обсуждала. В написанном Вами для юриста видны сразу несколько нестыковок. Нравится ругать законы, не желая их понимать - воля Ваша

↑   Перейти к этому комментарию
Ситуация у меня немного другая, но я по поводу "юридических терминов". Я вызвала наряд полиции по поводу шума и оскорблений от соседей, наряд приехал, составил протокол, потом приходил участковый, что-то объяснял, но когда пришло письмо из прокуратуры, у меня был аналогичный шок. Дословно: сосед вину признает, больше не будет, и поэтому ко мне статья ... за КЛЕВЕТУ на него применяться не будет. Это как? У Фили пили, Филю и побили??? Протокол есть, свидетели есть, но я еще и под статью за клевету могла попасть? Вот это закон!!! А мне немного больше, чем 16, все 55. Так что в следующий раз и подумаешь, а пусть шумят, пусть у них дети не спят, пусть их отец их же и поубивает, а мое дело сторона.... И что? Мир чище станет? Или все-таки теребить полицию?
rashel topaz
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Крошка Ро
А у меня шок от наших граждан, которые законов никогда в жизни не читали. Кто-то из присутствующих лично письмо прочитал? Или кинулись ругать со слов того, кто сам со слов? Автор, выложите письмо, убрав личные данные. А то как в анекдоте про Паворотти, которого Мойша напел.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не автор. Но , зная наши реалии, ничуть не сомневаюсь в рассказанном
Крошка Ро
12 августа 2018 года
-3
Наши реалии складывают люди. Обычные люди.
rashel topaz
12 августа 2018 года
+12
Я обычный человек, но долбанутый закон о превышении необходимой самообороны принимали без моего участия. Так же, как и остальные наши законы. И насильники по улицам бегают не спросив моего мнения. Так что эту реалию сложила не я. Так какие ко мне претензии? Желательно максимально конкретно
Крошка Ро
12 августа 2018 года
+4
Конкретно к Вам? Не зная ситуации, не ознакомившись со всеми материалами дела, позволяете судить об этом деле. Особенность наших граждан в том, что они все являются врачами, учителями и юристами. Ни в одной развитой стране мира никому не придёт в голову обсуждать юридические вопросы на форуме, а не с адвокатом.
rashel topaz
13 августа 2018 года
+1
Позволяю себе высказывать свое мнение, ага. И вашего согласия не спросила. И собираюсь продолжать в том же духе. А если вам это не нравится, то это ваши проблемы.
оксана мартыненкова
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Крошка Ро
Конкретно к Вам? Не зная ситуации, не ознакомившись со всеми материалами дела, позволяете судить об этом деле. Особенность наших граждан в том, что они все являются врачами, учителями и юристами. Ни в одной развитой стране мира никому не придёт в голову обсуждать юридические вопросы на форуме, а не с адвокатом.

↑   Перейти к этому комментарию
Послушайте, отбросьте свою профессию, опустите т на уровень людей или войдите в себя саму когда вы ещё были не такой закостенелой ко всему этому, что вы чувствуете? И ещё скажу одно, у нас закон не на стороне людей, у нас у кого больше денег тот и прав.. И не надо мне ничего писать у меня сестра ей 54 года отработала следователем в городе Уссурийске до пенсии, у меня дядька который начинал со следока и дошёл до начальника кпз, так что у меня есть тоже и примеры и уроки и многое другое.. И это взгляд не со стороны юриста.
Ludmila_54
13 августа 2018 года
0
MariNica
13 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий Крошка Ро
Конкретно к Вам? Не зная ситуации, не ознакомившись со всеми материалами дела, позволяете судить об этом деле. Особенность наших граждан в том, что они все являются врачами, учителями и юристами. Ни в одной развитой стране мира никому не придёт в голову обсуждать юридические вопросы на форуме, а не с адвокатом.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддержу Вас.
MariNica
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий rashel topaz
Я обычный человек, но долбанутый закон о превышении необходимой самообороны принимали без моего участия. Так же, как и остальные наши законы. И насильники по улицам бегают не спросив моего мнения. Так что эту реалию сложила не я. Так какие ко мне претензии? Желательно максимально конкретно

↑   Перейти к этому комментарию
Не такой уж закон и долбанутый. Представьте другую ситуацию: девушка решила отомстить парню за что либо и зарезала его. Написала заявление в полицию, что он пытался ее изнасиловать и она оборонялась. Что тогда? Кто в этом случае долбанутый? Хотели бы, Что бы кто то из ваших близких Оказался в подобной ситуации?
rashel topaz
13 августа 2018 года
0
Нет, не хотела бы. Потому закон и долбанутый, что зыбкий, расплывчатый, не учитывающий множество моментов. И слишком много отдающий на откуп судьям, которые его толкуют то так, то эдак, как их левая пятка восхочет. Закон должен быть четким , ясным и однозначным, не допускающим взаимопротиворечащих толкований
MariNica
13 августа 2018 года
0
вот конкретно в приведенном мной примере как по вашему должен звучать закон? и как применен?
Наталья Ивановна
12 августа 2018 года
+12
В ответ на комментарий Крошка Ро
Наши реалии складывают люди. Обычные люди.

↑   Перейти к этому комментарию
Реалии складывают не люди, а приговоры судов.

Пример 1. В доме на 2 половины в части моей мамы любовник соседки, на которой пробу ставить негде, который еще и наркоман, топором замахивается на меня. Рядом мой муж. Больше никого. Естественно, муж перехватывает топор одной рукой, нападающего другой. Когда нападающий успокаивается -- уезжаем домой, прихватив топор, чтобы сзади не получить.
Пока меня муж дома отпаивает и успокаивает, этот коз..л скачет в ментовку и пишет заявление. Его любовница, которая них...я не видела, говорит, что мой муж напал на него с топором и хотел убить, а она, как самая смелая женщина, стояла между ними и разнимала. При осмотре места происшествия без нас на столе обнаружен топор.
Результат -- мужу ст. 119 УК РФ -- 1 год условно с испытательным 1,5 г. И хорошо, что условно. Менты в суд ржали: "Что, тапорик-то подбросили?"
Пример 2: приезжаем с мужем забрать свое имущество на пром. территории другого лица по устной договоренности. На территории 2 здоровых мужика и нас двое. Эти двое мужа набуцкали и мне досталось, т.к. снимала на видеокамеру.
Как только смогла -- вызвала наряд полиции. Но весь прикол в том, что это месте менты без показать не найдут. Эти два бугая преградили нам дорогу, закрыв ворота. Нас не выпускают. Муж применил газовый баллончик, который у него был в кармане. После этого нас выпустили и мы показали ментам дорогу.
Результат -- одному бугаю ст. 115 УК РФ (легкий вред здоровью), второму -- ст. 116 УК РФ (побои), и за компашку -- мужу ст. 116 УК РФ за необоснованное применение газового баллончика (даже не за превышение, а за побои!!!).

А девчонка молодец! Побольше бы таких, тогда бы и насиловать никто не пошел!!!
Крошка Ро
12 августа 2018 года
-6
показать текст комментария
Вы хотите, чтобы я высказала суждение по Вашим доводам? Не видя приговора и не выслушав вторую сторону? Обе Ваши истории вызывают очень много вопросов. Очевидно одно: Вы не уважаете ни закон, ни его представителей.
Ольга Никольская
13 августа 2018 года
+8
Да что вы всё пытаетесь убедить, что тут полно безграмотных юридически людей, которые несут чушь! Вот вам пример из жизни, который, кстати несколько лет назад обсуждался по телевидению неоднократно. В дом к армянской семье (уточняю, они живут в России, а не в Армении), влезли бандиты-грабители. Напали на семью, стали избивать и прочее. Глава семейства, не очень, надо сказать, молодой человек, дал им отпор, ПРЕВЫСИВ, говоря юридическим языком, пределы необходимой самообороны. Он убил одного из нападавших, не помню, что стало со вторым, да ещё, кажется один был. Я подробностей о количестве нападавших не помню. Так вот, его судили, сурово, надо сказать, даже там приличный срок намечался. И, если бы не возмущение соседей и просто неравнодушных людей, так его бы уже сгноили бы. А этот отморозок, убитый который, "неплохо" порезвился. Женщины в этой семье были страшно избиты. Как можно уважать закон после такого? Человек на своей территории дал отпор грабителям. Дал как следует, защитил сою семью. И этот убиенный жертва? Туда ему и дорога, и не надо говорить о правильности закона.
vfk nf 55
13 августа 2018 года
+6
позвольте дополнить. насколько я помню там еще было трое детей. в прессе упоминался многодетный отец.
так вот , я была в сильно похожей ситуации. в квартиру ломились, судя по голосам 4 пьяных. муж в отьезде, за спиной дети. соседей по этажу нет, выходной, лето. взяла топор и с ними вежливо через дверь разговариваю, а они пришли с мужем выяснять отношения, оказывается ( кого то из них он посадил, был свидетелем). понимаю , что без толку, хватаюсь за воздушку мужа ( он спортсмен) , щелкаю затвором ( незаряжено, с перепуга не помню где патроны), говорю , что буду стрелять. протрезвели, извинялись с лестницы. а если бы нет? сколько бы мне дали за применение стрелкового оружия , если б патроны нашла ( муж сказал, что с близкого расстояния очень травмоопасно) или топора? а я бы применила.
Наталья Ивановна
13 августа 2018 года
+6
В ответ на комментарий Крошка Ро
Вы хотите, чтобы я высказала суждение по Вашим доводам? Не видя приговора и не выслушав вторую сторону? Обе Ваши истории вызывают очень много вопросов. Очевидно одно: Вы не уважаете ни закон, ни его представителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Закон я и моя семья уважаем, а вот его так называемых представителей не всегда. Невозможно уважать вашего брата, который в открытую фабрикует дело.
rashel topaz
13 августа 2018 года
+3
В ответ на комментарий Крошка Ро
Вы хотите, чтобы я высказала суждение по Вашим доводам? Не видя приговора и не выслушав вторую сторону? Обе Ваши истории вызывают очень много вопросов. Очевидно одно: Вы не уважаете ни закон, ни его представителей.

↑   Перейти к этому комментарию
ТАКОЙ закон и ТАКИХ его представителей я не уважаю. Более того--я их презираю
Area
13 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий Крошка Ро
Вы хотите, чтобы я высказала суждение по Вашим доводам? Не видя приговора и не выслушав вторую сторону? Обе Ваши истории вызывают очень много вопросов. Очевидно одно: Вы не уважаете ни закон, ни его представителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну то есть насильнику можно не уважать закон и неприкосновенность других людей, а жертва при самозащите обязана это делать, думая о бедном, несчастненьком насильнике, а не о себе?
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Ивановна
Реалии складывают не люди, а приговоры судов.

Пример 1. В доме на 2 половины в части моей мамы любовник соседки, на которой пробу ставить негде, который еще и наркоман, топором замахивается на меня. Рядом мой муж. Больше никого. Естественно, муж перехватывает топор одной рукой, нападающего другой. Когда нападающий успокаивается -- уезжаем домой, прихватив топор, чтобы сзади не получить.
Пока меня муж дома отпаивает и успокаивает, этот коз..л скачет в ментовку и пишет заявление. Его любовница, которая них...я не видела, говорит, что мой муж напал на него с топором и хотел убить, а она, как самая смелая женщина, стояла между ними и разнимала. При осмотре места происшествия без нас на столе обнаружен топор.
Результат -- мужу ст. 119 УК РФ -- 1 год условно с испытательным 1,5 г. И хорошо, что условно. Менты в суд ржали: "Что, тапорик-то подбросили?"
Пример 2: приезжаем с мужем забрать свое имущество на пром. территории другого лица по устной договоренности. На территории 2 здоровых мужика и нас двое. Эти двое мужа набуцкали и мне досталось, т.к. снимала на видеокамеру.
Как только смогла -- вызвала наряд полиции. Но весь прикол в том, что это месте менты без показать не найдут. Эти два бугая преградили нам дорогу, закрыв ворота. Нас не выпускают. Муж применил газовый баллончик, который у него был в кармане. После этого нас выпустили и мы показали ментам дорогу.
Результат -- одному бугаю ст. 115 УК РФ (легкий вред здоровью), второму -- ст. 116 УК РФ (побои), и за компашку -- мужу ст. 116 УК РФ за необоснованное применение газового баллончика (даже не за превышение, а за побои!!!).

А девчонка молодец! Побольше бы таких, тогда бы и насиловать никто не пошел!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Улиса555
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Наталья Ивановна
Реалии складывают не люди, а приговоры судов.

Пример 1. В доме на 2 половины в части моей мамы любовник соседки, на которой пробу ставить негде, который еще и наркоман, топором замахивается на меня. Рядом мой муж. Больше никого. Естественно, муж перехватывает топор одной рукой, нападающего другой. Когда нападающий успокаивается -- уезжаем домой, прихватив топор, чтобы сзади не получить.
Пока меня муж дома отпаивает и успокаивает, этот коз..л скачет в ментовку и пишет заявление. Его любовница, которая них...я не видела, говорит, что мой муж напал на него с топором и хотел убить, а она, как самая смелая женщина, стояла между ними и разнимала. При осмотре места происшествия без нас на столе обнаружен топор.
Результат -- мужу ст. 119 УК РФ -- 1 год условно с испытательным 1,5 г. И хорошо, что условно. Менты в суд ржали: "Что, тапорик-то подбросили?"
Пример 2: приезжаем с мужем забрать свое имущество на пром. территории другого лица по устной договоренности. На территории 2 здоровых мужика и нас двое. Эти двое мужа набуцкали и мне досталось, т.к. снимала на видеокамеру.
Как только смогла -- вызвала наряд полиции. Но весь прикол в том, что это месте менты без показать не найдут. Эти два бугая преградили нам дорогу, закрыв ворота. Нас не выпускают. Муж применил газовый баллончик, который у него был в кармане. После этого нас выпустили и мы показали ментам дорогу.
Результат -- одному бугаю ст. 115 УК РФ (легкий вред здоровью), второму -- ст. 116 УК РФ (побои), и за компашку -- мужу ст. 116 УК РФ за необоснованное применение газового баллончика (даже не за превышение, а за побои!!!).

А девчонка молодец! Побольше бы таких, тогда бы и насиловать никто не пошел!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитала ваши истории, бред какой то. На вас напали с топором, почему вы не обратились с заявлением в полицию, а уехали? И, что значит, приехали по устной доверенности, это как, на словах, что ли?
Наталья Ивановна
13 августа 2018 года
0
Телефонов тогда столько сотовых не было. Свидетелей произошедшего не было. Решили с норкаманами не связываться. Нервы дороже.
А по устной договоренности то и значит. На этой территории наши материалы лежали. Поэтому приехали, договорились с собственники территории.
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Я не автор. Но , зная наши реалии, ничуть не сомневаюсь в рассказанном

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш
13 августа 2018 года
+9
В ответ на комментарий Крошка Ро
А у меня шок от наших граждан, которые законов никогда в жизни не читали. Кто-то из присутствующих лично письмо прочитал? Или кинулись ругать со слов того, кто сам со слов? Автор, выложите письмо, убрав личные данные. А то как в анекдоте про Паворотти, которого Мойша напел.

↑   Перейти к этому комментарию
Моего сына сбила машина на пешеходном переходе. Были свидетели, которые оставили номера телефонов, мы все номера отдали подъехавшей полиции, себе копий не сделали(были в шоке).
В результате получили письмо из прокуратуры, т.к. сын несовершеннолетний его к ответственности за повреждение автомошины не привлекать.
ВолК22
13 августа 2018 года
0
Манюня Хнуш
13 августа 2018 года
0
Сама в шоке была(((
starushonka
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Моего сына сбила машина на пешеходном переходе. Были свидетели, которые оставили номера телефонов, мы все номера отдали подъехавшей полиции, себе копий не сделали(были в шоке).
В результате получили письмо из прокуратуры, т.к. сын несовершеннолетний его к ответственности за повреждение автомошины не привлекать.

↑   Перейти к этому комментарию
вот это вывод!!!!!!!
Манюня Хнуш
13 августа 2018 года
0
Да там столько подтасовок было, что ужас просто(((
ЮжныйПолюс
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
А доблесные органы тут при чем? Законы у нас депутаты принимают.
rashel topaz
13 августа 2018 года
+11
Да все они из одной банды--и полицейские , и судейские . А депутаты так вообще (далее непечатно)
Cat Bazilevs
13 августа 2018 года
0
rashel topaz пишет:
и полицейские , и судейские . А депутаты
Их с Луны к нам прислали. Или с Юпитера.
Cat Bazilevs
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий ЮжныйПолюс
А доблесные органы тут при чем? Законы у нас депутаты принимают.

↑   Перейти к этому комментарию
ЮжныйПолюс пишет:
Законы у нас депутаты принимают.
Которых выбирает кто?
Жонушка1
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему же они не умеют убеждать словами?
rashel topaz
13 августа 2018 года
0
Вот то то и оно.
Светленький
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
А на вопрос к нашим доблестным органам, что по ихнему она должна была сделать, они обычно отвечают--поговорить и убедить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
Что же они сами преступников словами не убеждают, а случ че «стрелять буду»?...
rashel topaz
13 августа 2018 года
0
Им можно. Нам, простым людям нельзя.
sas16121954
11 августа 2018 года
+5
закон плохо нас защищает, обороняться тоже опасно
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
0
Да.
Thaiss
11 августа 2018 года
+19
Лечь и раскорячиться тоже нельзя, а то тогда как насильник поймет, что это изнасилование? Надо найти золотую середину, чтоб донести до нападающего свой протест, при этом не причиняя ему вреда
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Ну да, примерно так. Хотелось бы более развернутую инструкцию...
Thaiss
11 августа 2018 года
+33
Это к правоохранительным органам. Они там бравые мужики, наверняка на своем веку не раз отбивались от насильников, не причиняя им при этом физических увечий ни морального вреда
rashel topaz
11 августа 2018 года
+5
О ДА!!! Крупнейшие спецы в этой и смежных областях. Слегка косноязычные, но бравые.
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Thaiss
Лечь и раскорячиться тоже нельзя, а то тогда как насильник поймет, что это изнасилование? Надо найти золотую середину, чтоб донести до нападающего свой протест, при этом не причиняя ему вреда

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете как это сделать? Я например нет.
Thaiss
11 августа 2018 года
+17
Это сарказм был, если что.

Я вообще аплодирую стоя этой девочке, что не растерялась в такой момент
scyent cause
11 августа 2018 года
+4
В ответ на комментарий Thaiss
Лечь и раскорячиться тоже нельзя, а то тогда как насильник поймет, что это изнасилование? Надо найти золотую середину, чтоб донести до нападающего свой протест, при этом не причиняя ему вреда

↑   Перейти к этому комментарию
Насильник то поэтому и насилует- что ему только так нравится, а по доброй воле - нет. Так может себя ему предложить - самая лучшая защита??? С ам убежит вдруг
Инна Довгаль
11 августа 2018 года
+2
scyent cause пишет:
Так может себя ему предложить - самая лучшая защита???
Много лет назад в моём родном городе была история . Насильник стал приставать к девушке,у которой была то ли психическая болезнь то ли умственная отсталость(точно не знаю её диагноз ).Так вот она начала отвечать ему взаимностью ,он оттолкнул её выругался и ушёл. Этот насильник ушёл ,т.к. ему нужна была сопротивляющаяся жертва , а другой бы и согласился ,который искал только секс .
scyent cause
11 августа 2018 года
+1
Вот и я о том говорю
Инна Довгаль
11 августа 2018 года
0
Не дай Бог оказаться на месте жертвы , а потом ещё и думать ,как бы от насильника отбиться ,что бы из за этого выродка ещё и срок не дали.
Туся10000
11 августа 2018 года
+7
В ответ на комментарий Инна Довгаль
scyent cause пишет:
Так может себя ему предложить - самая лучшая защита???
Много лет назад в моём родном городе была история . Насильник стал приставать к девушке,у которой была то ли психическая болезнь то ли умственная отсталость(точно не знаю её диагноз ).Так вот она начала отвечать ему взаимностью ,он оттолкнул её выругался и ушёл. Этот насильник ушёл ,т.к. ему нужна была сопротивляющаяся жертва , а другой бы и согласился ,который искал только секс .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну как в анекдоте про мышку)) которую кот поймал и говорит - "Жить хочешь?", а мышка отвечает : "С кем?", кот плюнул и говорит: " Вот ты шалава, аж есть расхотелось!"
Инна Довгаль
11 августа 2018 года
0
Если бы все ’’коты’’ такими чувствительными были , а ’’мышки’’ такими сообразительными.
vfk nf 55
13 августа 2018 года
+5
В ответ на комментарий Инна Довгаль
scyent cause пишет:
Так может себя ему предложить - самая лучшая защита???
Много лет назад в моём родном городе была история . Насильник стал приставать к девушке,у которой была то ли психическая болезнь то ли умственная отсталость(точно не знаю её диагноз ).Так вот она начала отвечать ему взаимностью ,он оттолкнул её выругался и ушёл. Этот насильник ушёл ,т.к. ему нужна была сопротивляющаяся жертва , а другой бы и согласился ,который искал только секс .

↑   Перейти к этому комментарию
много лет назад, мою двоюродную сестру , барышню маленькую и хрупкую, поймал насильник вечером, недалеко от дома. у нее хватило самообладания, поняла, что убежать или сопротивляться такому бугаю просто не сможет, и стала его убалтывать более удобное место найти. поближе к дому естественно. почти у собственных ворот попросила его освободить руки, мол сама плавки сниму и ты раздевайся. и рванулась к воротам с плавками в руках, когда он в штанах запутался.. ворота захлопнула и в обморок упала. до сих пор ( уже бабушка) не понимает, как у нее хватило самообладания.
Елена Степина
13 августа 2018 года
+1
Знакомая рассказывала, что также насильника уболтала отойти подальше от ж/д, стала раздеваться, а как только он штаны то снял схватила его за причинное место, дернула хорошенько и пока он корчился убежала. Не представляю сколько это самообладания должно быть
Инна Довгаль
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий vfk nf 55
много лет назад, мою двоюродную сестру , барышню маленькую и хрупкую, поймал насильник вечером, недалеко от дома. у нее хватило самообладания, поняла, что убежать или сопротивляться такому бугаю просто не сможет, и стала его убалтывать более удобное место найти. поближе к дому естественно. почти у собственных ворот попросила его освободить руки, мол сама плавки сниму и ты раздевайся. и рванулась к воротам с плавками в руках, когда он в штанах запутался.. ворота захлопнула и в обморок упала. до сих пор ( уже бабушка) не понимает, как у нее хватило самообладания.

↑   Перейти к этому комментарию
Сохранять самообладание в стрессовых ситуациях - очень ценное качество хорактера .
lialia12
11 августа 2018 года
+22
В ответ на комментарий scyent cause
Насильник то поэтому и насилует- что ему только так нравится, а по доброй воле - нет. Так может себя ему предложить - самая лучшая защита??? С ам убежит вдруг

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в семье смешная история произошла.Есть у меня тётка, женщина крепкая, с огромной грудью, высокая.И от как то шла она через парк в своём городке а тут насильник.В общем она с перепугу его ухватила , к груди носом прижала и говорит:Ну наконец то мужчина в мои руки попался.А то несколько лет секса не было, вот оторвусь....Мужик давай вырываться.Не смог.Так она его до отделения и довела
Инна Довгаль
11 августа 2018 года
+1
И как их в отделении оформили ? На тётю не повесили попытку изнасилования хлипкого мужичка?
lialia12
11 августа 2018 года
+2
Это ещё в совдепии было.Тогда поблагодарили за поимку
Инна Довгаль
11 августа 2018 года
+1
Храбрая у вас тётя!
lialia12
11 августа 2018 года
+1
Это она с перепуга такая храбрая оказалась)))
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий lialia12
Это ещё в совдепии было.Тогда поблагодарили за поимку

↑   Перейти к этому комментарию
Какая женщина! Уважаю смелых!
lialia12
11 августа 2018 года
+1
Она говорила, что с перепуга в мужика вцепилась
Ludmila_54
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий lialia12
У нас в семье смешная история произошла.Есть у меня тётка, женщина крепкая, с огромной грудью, высокая.И от как то шла она через парк в своём городке а тут насильник.В общем она с перепугу его ухватила , к груди носом прижала и говорит:Ну наконец то мужчина в мои руки попался.А то несколько лет секса не было, вот оторвусь....Мужик давай вырываться.Не смог.Так она его до отделения и довела

↑   Перейти к этому комментарию
lialia12
13 августа 2018 года
0
Семейный анекдот теперь)))
starushonka
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий scyent cause
Насильник то поэтому и насилует- что ему только так нравится, а по доброй воле - нет. Так может себя ему предложить - самая лучшая защита??? С ам убежит вдруг

↑   Перейти к этому комментарию
так раньше и учили - расслабься и получи удовольствие
элизабеттиха
11 августа 2018 года
+24
Для вас это открытие? Я тоже возмущалась от историй...помните,на семью напали в их же доме,отец пристрелил там урода,так ещё отца и обвинили! А что он должен был делать? Уговаривать?
Или мальчика насиловал в подъезде,а отчим мальчика,боксер,толи убил,толи покалечил насильника-и тоже был осужден...
Не понимаю я такого...
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
0
И где искать справедливость?
элизабеттиха
11 августа 2018 года
+4
Видимо,только искать хорошего адвоката...
оксанамамамаши
11 августа 2018 года
+3
Даже хороший адвокат возможно не сможет помочь. У нас в 11-ом классе на классный час родителей приглашали, что бы они о своих профессиях рассказывали. У одной девочки папа то ли юрист, то ли адвокат был. Так вот он ещё тогда сказал, что если ты отбиваясь насильника толкнула, он упал, головой о бордюр ударился и умер, то тебя посадят за непреднамеренное убийство. А вот если он тебя перед этим изнасиловать успел, то всё ок, расценят как действия в состоянии аффекта.
элизабеттиха
11 августа 2018 года
0
Нет слов...
Рыська-Мурыська
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий оксанамамамаши
Даже хороший адвокат возможно не сможет помочь. У нас в 11-ом классе на классный час родителей приглашали, что бы они о своих профессиях рассказывали. У одной девочки папа то ли юрист, то ли адвокат был. Так вот он ещё тогда сказал, что если ты отбиваясь насильника толкнула, он упал, головой о бордюр ударился и умер, то тебя посадят за непреднамеренное убийство. А вот если он тебя перед этим изнасиловать успел, то всё ок, расценят как действия в состоянии аффекта.

↑   Перейти к этому комментарию
оксанамамамаши пишет:
что если ты отбиваясь насильника толкнула, он упал, головой о бордюр ударился и умер, то тебя посадят за непреднамеренное убийство.
А Вы не помните, как несколько лет был шум о том, что боксер ударил парня возле клуба, тот упал, головой ударился и умер. Знаете, чем разбирательство закончилось? Адвокаты доказали, что умер он не от удара, а от того, что упал неудачно, на бордюр. И судили только за хулиганские действия, то бишь драку, а не за убийство. Так что - закон как дышло.
nayada78
11 августа 2018 года
+2
и боксер этот был южных кровей и тогда пытались активно разыгрывать национальную карту. Помню. Все свои мысли по поводу того дела оставляю при себе- иначе забанят и выкинут с волчьим билетом, ибо здесь я полностью на позиции AFD( исключительно по этому вопросу.если что))
Рыська-Мурыська
11 августа 2018 года
0
nayada78 пишет:
и боксер этот был южных кровей и тогда пытались активно разыгрывать национальную карту
Все верно, именно этот случай.
Юлия ИРГ
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий оксанамамамаши
Даже хороший адвокат возможно не сможет помочь. У нас в 11-ом классе на классный час родителей приглашали, что бы они о своих профессиях рассказывали. У одной девочки папа то ли юрист, то ли адвокат был. Так вот он ещё тогда сказал, что если ты отбиваясь насильника толкнула, он упал, головой о бордюр ударился и умер, то тебя посадят за непреднамеренное убийство. А вот если он тебя перед этим изнасиловать успел, то всё ок, расценят как действия в состоянии аффекта.

↑   Перейти к этому комментарию
Хороший, наглядный, доходчивый для детей пример.
Если уже изнасиловать успел, это уже не самооборона. Обороняться уже не получилось. Тут уже отмщение и убийство. Возможно в аффекте. Аффект-такое же оценочное суждение, как и степень необходимой обороны. И все право определения степени "душевного волнения" отдано суду. И всё далеко не ок.
К слову сказать, есть примеры, когда практически одинаковые обстоятельства рассматриваются в одном случае, как убийство в состоянии аффекта, а в другом, как убийство при превышении необходимой самообороны. Читала о двух случаях: муж гонял, колотил жену. Жена пырнула мужа ножом, который подвернулся под руку. В одном случае был аффект, в другом превышение. разница была в небольшом уточняющем моменте. В первом случае в момент нанесения удара ножом муж бил жену, во втором именно в этот момент не наносил ей удары.
Так что убийство после изнасилования, а не в процессе, тоже может не сойти за убийство в состоянии аффекта. Противоправное поведение и психическое состоянии тут есть, а вот остроты конфликтной ситуации, как признака аффекта, уже нет.
Грань тончайшая.
vfk nf 55
13 августа 2018 года
+2
коллегу по работе постоянно бил муж и по любому поводу. стояла у плиты, ножом котлеты переворачивала, налетел сзади с кулаками, так с ножом и обернулась. налетел на нож. сидела за непредумышленное убийство.
alina karamzina
11 августа 2018 года
+10
В ответ на комментарий Светлая личность
И где искать справедливость?

↑   Перейти к этому комментарию
В нашей стране бесполезно искать законы и справедливость.
irev-2015
11 августа 2018 года
+4
аналогичные законы не только в нашей стране .
В Италии , примерно год назад , владелец бара хотел задержать грабителя , тот стал нападать на хозяина . В результате борьбы хозяин пристрелил бандита ( иначе сам погиб бы , тот намеревался его убить). Результат - хозяин сидит в тюрьме за превышение самообороны
alina karamzina
11 августа 2018 года
+3
Не знаю как в Италии, а у нас страна Лимония чудес и беззакония, причем куда ни плюнь...
irev-2015
11 августа 2018 года
+2
я знаю как у нас в России , и как в Италии .
Конкретно этот закон работает аналогично .
Я не оправдываю закон , он я явно не доработан
leo nv03
12 августа 2018 года
0
Мне одной кажется, что специально не доработан ? По этому закону уже не один десяток лет приговоры и все никак не доработают ... Зато новые законы пишут, что за репосты и лайки до 6-ти лет за экстремизм , у нас в городе сейчас одно такое дело рассматривается , а есть уже и те, кто отбывает срок.
irev-2015
12 августа 2018 года
0
нет , не только вам кажется .Это об этом законе .
Про другие не знаю .
leo nv03
12 августа 2018 года
0
Friday76
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий alina karamzina
Не знаю как в Италии, а у нас страна Лимония чудес и беззакония, причем куда ни плюнь...

↑   Перейти к этому комментарию
Я так понимаю, что нужно убить мразь, а потом приготовить круглую сумму денег, чтобы побыстрей из тюрьмы выйти.
alina karamzina
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий alina karamzina
В нашей стране бесполезно искать законы и справедливость.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю как в Италии, а у нас страна Лимония чудес и беззакония, причем куда ни плюнь...
Инна Довгаль
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий alina karamzina
В нашей стране бесполезно искать законы и справедливость.

↑   Перейти к этому комментарию
alina karamzina пишет:
В нашей стране бесполезно искать законы и справедливость.
Так её похоже нигде нет . У нас в Чехии ,в нашем районе мужчина возвращался с работы поздно вечером ,пошёл через подземный переход к станции электрички . В переходе его окружили пятеро цыганских подростков и стали ножиками тыкать.Мужчина одного от себя оттолкнул ,подросток ударился головой о стену и умер . Мужчине дали срок 2 года .
viushka
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий alina karamzina
В нашей стране бесполезно искать законы и справедливость.

↑   Перейти к этому комментарию
В Европе то же самое, если не хуже.
omini_omini
13 августа 2018 года
0
Не хуже, фактически тоже самое, и так почти во всех странах.
В подобных случаях можно доказать только непреднамеренность, не сесть можно только в случаях если присяжные вынесут оправдательный вердикт, а это всегда зависит от адвоката. Тем ни менее сроки за непреднамеренные всегда достаточно короткие, хотя и это неприятно и слабое утешение.
viushka
13 августа 2018 года
0
Но всё равно получается, что защищать себя и близких опасно, а надо позволить себя грабить, насиловать, убивать - а то можно самому в тюрьме оказаться
Leddia
14 августа 2018 года
0
я предпочту отсидеть, чем какой-то тваридле причинить вред мне или моим близким
omini_omini
14 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий viushka
Но всё равно получается, что защищать себя и близких опасно, а надо позволить себя грабить, насиловать, убивать - а то можно самому в тюрьме оказаться

↑   Перейти к этому комментарию
viushka пишет:
Но всё равно получается, что защищать себя и близких опасно
Очень сложно "отмерить" соразмерность своего противодействия, признаю это.
jlbyrfz
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Для вас это открытие? Я тоже возмущалась от историй...помните,на семью напали в их же доме,отец пристрелил там урода,так ещё отца и обвинили! А что он должен был делать? Уговаривать?
Или мальчика насиловал в подъезде,а отчим мальчика,боксер,толи убил,толи покалечил насильника-и тоже был осужден...
Не понимаю я такого...

↑   Перейти к этому комментарию
Помню эти случаи , тоже возмущение и не понимание , а ещё девушка таксиста подрезала , который пытался её изнасиловать
sas16121954
12 августа 2018 года
0
помню тот случай, таксистом. Много было крику в передаче про него
olga squirry
11 августа 2018 года
+2
На эту тему высказывались возмущенно очень многие юристы. но таки да - законы у нас именно такие. Женщин уже за подобное сажали.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+64
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
11 августа 2018 года
0
Thaiss
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность
Да, только этим и страшно изнасилование. А без гонорреи можно хоть сутки безостановочно по кругу пускать - подууумаешь, велика важность

можно предложить обслужить насильника орально
Это нонеча гарантия против СПИДа и сифилиса? А мужики-то не знают (ц)

булыжником по голове низзя, а по ноге можно
Особенно удобно выбирать, куда целиться, когда тебе лет так 15, и ты лежишь, вгрызаясь в землю, пока на тебе пыхтит нечто, в 2 раза превышающее тебя по весу (и хорошо, если одно и безоружное)
rashel topaz
11 августа 2018 года
+14
Ну что тут можно сказать? Если законы защищают насильников и убийц лучше, чем нормальных людей. Ну лично я в такой ситуации буду защищаться всем, что будет под рукой, зубами драть, пинаться, камень, нож, и плевать на последствия. И у меня в сумочке лежит электрошокер и я им сначала воспользуюсь, а потом буду вспоминать, что там по этому поводу говорит закон
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Thaiss
избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность
Да, только этим и страшно изнасилование. А без гонорреи можно хоть сутки безостановочно по кругу пускать - подууумаешь, велика важность

можно предложить обслужить насильника орально
Это нонеча гарантия против СПИДа и сифилиса? А мужики-то не знают (ц)

булыжником по голове низзя, а по ноге можно
Особенно удобно выбирать, куда целиться, когда тебе лет так 15, и ты лежишь, вгрызаясь в землю, пока на тебе пыхтит нечто, в 2 раза превышающее тебя по весу (и хорошо, если одно и безоружное)

↑   Перейти к этому комментарию
Причём разница между 15 и 16 годами не велика, а вот ответственность разная.
Макама
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё был совет - обкакаться! Насильник скажет: "Фууууу!!!" И уйдёт.
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
А вдруг он копрофил? Лучше все таки шокер.
Макама
11 августа 2018 года
0
Да уж! Не знаешь, чё и делать. Эх! Сразу всё! Пусть сам выбирает
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Между шокером и булыжником? Ну ладно, так уж и быть, пусть выбирает
Макама
11 августа 2018 года
+2
И шокером, и булыжником, и ножиком, и обкакаться, описаться, обрыгаться, и СПИД, месячные, и т.д., и т.п.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+2
Богатый выбор, лишь бы рожа у насильника не треснула. Забрызгает еще.
Макама
11 августа 2018 года
0
Иринка 4
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Богатый выбор, лишь бы рожа у насильника не треснула. Забрызгает еще.

↑   Перейти к этому комментарию
Маруся Иванова
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий rashel topaz
Богатый выбор, лишь бы рожа у насильника не треснула. Забрызгает еще.

↑   Перейти к этому комментарию
Тема конечно не для смеха,но когда это было давно и все обошлось то присутствует нервный смех и черный юмор.Это я о себе.Когда то очень давно я слушала передачу,советовали кричать пожар,бить окна в домах близлежащих,что то еще.На следующий день я шла с работы,практически по голой степи и думала ну и где тут окна?И тут сзади кто то меня хватает за волосы и садит на землю,при это в ухо шепчет-ну что с-ка дашь мне?Я стала плести что вспомнила.Сказала,что сейчас следом муж будет с работы идти,потом что я больная.Он спрашивает чем(видимо прикидывал сколько потом на лекарства тратиться).Я сижу не могу вспомнить ни одной болезни.Короче сошлись на золотых сережках и кошельке.Он хотел забрать всю сумку,я начала торговаться и он забрал только деньги из кошелька(как благородно)Короче какой то он был неправильный,правда сказал зявишь-убью.Много времени спустя мы ржали с моим знакомым.Я сказала,что он по моему боялся больше меня.Видимо первый раз вышел,а тут непруха,больная какая то попалась Вспомнила на ночь глядя,тьфу три раза.
Black Mamba
12 августа 2018 года
0
Боже! вот страх-то! вам повезло что он видимо был не совсем отшибленный и с вами на диалог пошел
vasalen
11 августа 2018 года
+26
В ответ на комментарий Макама
И шокером, и булыжником, и ножиком, и обкакаться, описаться, обрыгаться, и СПИД, месячные, и т.д., и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня подруга как-то ночью домой возвращалась и за неё один такой пошёл. А идти через глухие дворы. Так она в очередной подворотне оскалилась и рванула к нему с воплем: "МЯСО!!!"
Убежал.
mordashka12
11 августа 2018 года
0
Макама
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий vasalen
У меня подруга как-то ночью домой возвращалась и за неё один такой пошёл. А идти через глухие дворы. Так она в очередной подворотне оскалилась и рванула к нему с воплем: "МЯСО!!!"
Убежал.

↑   Перейти к этому комментарию
Молодец подруга! Когда мне было лет 17-18 (ууууууу, как давно), мне тоже довелось подобным образом спасаться.
scyent cause
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий vasalen
У меня подруга как-то ночью домой возвращалась и за неё один такой пошёл. А идти через глухие дворы. Так она в очередной подворотне оскалилась и рванула к нему с воплем: "МЯСО!!!"
Убежал.

↑   Перейти к этому комментарию
boss1 76
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий vasalen
У меня подруга как-то ночью домой возвращалась и за неё один такой пошёл. А идти через глухие дворы. Так она в очередной подворотне оскалилась и рванула к нему с воплем: "МЯСО!!!"
Убежал.

↑   Перейти к этому комментарию
супер
Black Mamba
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий vasalen
У меня подруга как-то ночью домой возвращалась и за неё один такой пошёл. А идти через глухие дворы. Так она в очередной подворотне оскалилась и рванула к нему с воплем: "МЯСО!!!"
Убежал.

↑   Перейти к этому комментарию

Обалдеть! Надо же было еще придумать так среагировать!
vasalen
13 августа 2018 года
0
А она потом говорила, что ничего не придумывала. Само получилось.
leda ais
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже,если чё булыжником трахну. Не приведи господи,конечно.Ещё бы силу удара так рассчитать,чтоб в живых остался,а память отбилась.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+1
Да ну нафик. Рассчитывать еще. Долбануть и ноги уносить
leda ais
11 августа 2018 года
0
А это,чтобы опознать не сумел. Помечтала я. А так да долбануть и бежать,пока не поймали.
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
rashel topaz пишет:
А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально.
А он при этом членом до мозга точно не достанет? Он же ведь насиловать собрался, а не с честными намерениями.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+6
Сейчас спрошу пойду. Никуда не уходите, я быстро.
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
Жду
rashel topaz
11 августа 2018 года
+15
Ответ был ожидаемым. Обозвали извращенкой и сообщили, что я могу и без члена до мозга достать. Хамы. . Но чисто анатомически не должен вроде
elenita
11 августа 2018 года
+2
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий rashel topaz
Ответ был ожидаемым. Обозвали извращенкой и сообщили, что я могу и без члена до мозга достать. Хамы. . Но чисто анатомически не должен вроде

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вы точно у мужчин спрашивали. А они очень любят жалеть себя.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+3
Ну да. У полицейского. Занедужил, бедолага. На экг приперся. А тут я...в мозг насилую болезного
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
+1
И в руках вот таких блюстителей закона наши судьбы. Что уж тогда удивляться, что у нас жертвы вечно виноваты?
scyent cause
11 августа 2018 года
0
Мне свекровь расскпзала- когда пришли второй раз писать запрос о установлении моего места нахождения, и сотрудник собрался мне звонить, муж его "предупредил" что я могу назвать его тираном и что он себя ведет иногда неадекватно.
По словам свекрови сотрудник полиции ответил, что" его жена тоже называет тираном. Ну и что?"
nayada78
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Ну да. У полицейского. Занедужил, бедолага. На экг приперся. А тут я...в мозг насилую болезного

↑   Перейти к этому комментарию
cytuehjxrf11964
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Ну да. У полицейского. Занедужил, бедолага. На экг приперся. А тут я...в мозг насилую болезного

↑   Перейти к этому комментарию
rashel topaz пишет:
У полицейского. Занедужил, бедолага. На экг приперся. А тут я...в мозг насилую болезного
А я думала у насильника бегаете спрашиваете!
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
NataZ-P
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Ответ был ожидаемым. Обозвали извращенкой и сообщили, что я могу и без члена до мозга достать. Хамы. . Но чисто анатомически не должен вроде

↑   Перейти к этому комментарию
Хоуп31
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Ответ был ожидаемым. Обозвали извращенкой и сообщили, что я могу и без члена до мозга достать. Хамы. . Но чисто анатомически не должен вроде

↑   Перейти к этому комментарию
Хотя все это очень грустно...
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Это нервный смех. Истерический, чтобы не зарыдать.
NataZ-P
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
rashel topaz пишет:
булыжником по голове низзя, а по ноге можно
только почему-то голова находится близко, а ноги вне пределов досягаемости
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Очаровашка
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
rashel topaz пишет:
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно.
Блин, лучше уж тогда между ног!!!
А вообще, маразм полнейший.
vfk nf 55
13 августа 2018 года
0
между ног можете не дотянуться, если каблуки- по ступне, а если омоновские ботинки- по косточке на голени)))
оксанамамамаши
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
Орально ЗППП то же передаются. Как не крути, а таки придется ещё и на презерватив уговаривать.
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Я в курсе.
ЛЕЛИШНА86
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
фу конечно, но ваш комментарий заставил вспомнить учитеоя обж, который советовал при изнасиловании обкакаться, а если не поможет получать удовольствие
rashel topaz
13 августа 2018 года
0
ЛЕЛИШНА86
13 августа 2018 года
0
зпюато правдиво
rashel topaz
13 августа 2018 года
0
omini_omini
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий ЛЕЛИШНА86
фу конечно, но ваш комментарий заставил вспомнить учитеоя обж, который советовал при изнасиловании обкакаться, а если не поможет получать удовольствие

↑   Перейти к этому комментарию
ЛЕЛИШНА86 пишет:
который советовал при изнасиловании обкакаться
Тоже сомнительно, у насильника как у человека с психическими пролемами может быть какая нибудь их экскрементофилий, а это считай как подарок.
ЛЕЛИШНА86
13 августа 2018 года
0
на этот случай пункт 2, получай удовольствие
omini_omini
14 августа 2018 года
0
Лучше никому не иметь случая использовать ни того, ни другого
starushonka
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
rashel topaz пишет:
обслужить насильника орально
rashel topaz
13 августа 2018 года
0
omini_omini
13 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
rashel topaz пишет:
а по ноге можно
Лучше, простите мой французский, по яйцам.

rashel topaz пишет:
А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать.
А вот это не факт. Насильники в подавляющем большинстве случаев люди с "особенной" психикой и такой акт может только ещё больше его возбудить. Это называется эметофилия.
Leddia
14 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
аналогично
Евгения0305
14 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий rashel topaz
Как мне только что обьяснили--булыжником по голове низзя, а по ноге можно. Вы ж понимаете, если на меня нападет насильник, единственное, что меня будет волновать--как бы не прибить бедолажку. А , вот, знающий человек растолковывает, что если насильнику сказать, что вы беременны или у вас месячные, возможно, он не причинит вам телесных повреждений. А еще можно вызвать у себя рвоту и он от отвращения не станет насиловать. А вот поступил еще один совет--чтобы избежать возможных последствий изнасилования, таких как ЗППП или беременность, можно предложить обслужить насильника орально. Ну, не знаю, кому как, я лучше булыжником по башке

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё я читала совет сказать насильнику, что у вас венерическая болезнь. Мол, испугается и отстанет.
TBK
11 августа 2018 года
+1
Какая тут может быть инструкция? Давным-давно читала, как женщина в подобной ситуации сумела ухватить насильника за орудие насилия и в таком виде привести в милицию. Но это не всегда получается.
А если по существу, то ножом можно обороняться только если на вас напали с ножом, стрелять - если в вас стреляют и т.д. В данном случае напал с ножом - получил ножом. Темнят наши органы, ой темнят.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+2
Да не темнят. Закон, что дышло, вот и вертят.
гала08
11 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий TBK
Какая тут может быть инструкция? Давным-давно читала, как женщина в подобной ситуации сумела ухватить насильника за орудие насилия и в таком виде привести в милицию. Но это не всегда получается.
А если по существу, то ножом можно обороняться только если на вас напали с ножом, стрелять - если в вас стреляют и т.д. В данном случае напал с ножом - получил ножом. Темнят наши органы, ой темнят.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю, как у вас, а у нас в полицию хрен попадешь, там и дверь железная на замке, и охрана за дверью с автоматом. Насильник все успеет сделать и свалить, пока из-за этой двери кто-то появится.
Хитрый_ЛисЁнок35
11 августа 2018 года
+1
Я тут видео на днях видела. Пьяный мужик пытался украсть у женщины сумочку. Дак она догнала его. И задержала до приезда полиции. И не просто задержала а легла на него.
znato4ka
11 августа 2018 года
0
а, это у нас в Кирове ))) в ВК в группе Вести. Кировская область. Она там его и грудью придавила и руки заломила
Хитрый_ЛисЁнок35
11 августа 2018 года
0
Надеюсь её за это не наказали?
Харя Маты
11 августа 2018 года
+6
Надо бы наказать за превышение! У мужика-то стопроцентно груди для продавливания не было.
znato4ka
11 августа 2018 года
+1
ой да, там такой плюгавчик синенький и баба-огонь)))). Ей еще и изнасилование впаять можно)))
Харя Маты
11 августа 2018 года
0
Запросто при желании.
Хитрый_ЛисЁнок35
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Харя Маты
Надо бы наказать за превышение! У мужика-то стопроцентно груди для продавливания не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да. У него наверное пошатнулось его психическое здоровье после этого
Харя Маты
11 августа 2018 года
+1
Бедняжка
verodib
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий znato4ka
а, это у нас в Кирове ))) в ВК в группе Вести. Кировская область. Она там его и грудью придавила и руки заломила

↑   Перейти к этому комментарию
Это когда было? Вроде новости смотрю, а не видела
znato4ka
11 августа 2018 года
0
на той неделе, еще в ЗК было и в Первоисточнике
никигре
11 августа 2018 года
+3
знаю парня, которого посадили за превышении самообороны на 9 лет, три пьяных ублюдка пытались изнасиловать девчонок 13, 14 лет...... он вступился, одного убил.....
Латиметрия
11 августа 2018 года
+3
У меня дядя 10отсидел, так же защитил женщину в парке от двоих насильников,одного убил палкой. А женщина та даже на суд не пришла, побялась что муж бросит когда узнает что её насиловали
Khadi-Ola
13 августа 2018 года
0
Странно...
Вообще-то если она ключевой свидетель в деле, и поэтому в суд ее должны были доставить независимо от того, хочет она давать показания или нет.
А если в делп она не фигурировала,то на нет и суда нет
Латиметрия
13 августа 2018 года
0
Доставили в итоге,под конвоем,но говорила то она уже несколько иначе,что не изнасиловали,а только пытались и т д.
Княженика75
11 августа 2018 года
+2
Когда для самообороны под рукой ничего нет, были случаи, женщины говорили, к примеру, что у них ВИЧ, гонорея и т.д. Есс-но у насильника презерватива с собой нет.
lara7
11 августа 2018 года
0
А если у насилька уже есть этот "букет"? Сомнительная самооборона получится.
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
С языка сняли. И скорее всего у него все это есть. Плюс крупные проблемы с психикой, а значит нормальная логика с ним не работает. И до кучи закон,не позволяющий полноценно защищаться. И что делать, непонятно
lara7
11 августа 2018 года
0
Закон, это да странно, что ничего законодателями не делается.
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
Вот не странно мне. Вполне привычно
lara7
11 августа 2018 года
0
В смысле привычно?
rashel topaz
11 августа 2018 года
+2
Что законы через жопу у нас
Андиара
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий lara7
Закон, это да странно, что ничего законодателями не делается.

↑   Перейти к этому комментарию
законодатели в основном мужчины .
lara7
11 августа 2018 года
+1
Думаете, это сильно влияет на принятие законов
Андиара
11 августа 2018 года
0
а то ж ...именно поэтому и законы у нас к женщинам ...неуважительные ...скажем так.
Княженика75
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий lara7
А если у насилька уже есть этот "букет"? Сомнительная самооборона получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Это из практики.
lara7
11 августа 2018 года
0
Из чьей? Это реально кому то помогло
Княженика75
11 августа 2018 года
0
Да, смотрела документальные фильмы, передачи.
Насильники разные бывают. Бывают абсолютно здоровые физически, в хорошей физической форме, разного социального статуса, профессии и т.д.
lara7
11 августа 2018 года
0
Честно, очень слабо верится, что насильник "проникнится и испугается" наличию предпологаемых заболеваний у жертвы. Если конечно маньяк не забрёл в притон бомжей.
Княженика75
11 августа 2018 года
+1
жертвы так говорили, были случаи.
Вас ни в чем не убеждаю.
В конце концов попробовать все средства лучше, чем ничего не делать.
By Beleza
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Княженика75
Когда для самообороны под рукой ничего нет, были случаи, женщины говорили, к примеру, что у них ВИЧ, гонорея и т.д. Есс-но у насильника презерватива с собой нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Княженика75 пишет:
ВИЧ
за это еще и убить может...
Княженика75
11 августа 2018 года
+1
мы этого не знаем
я читала интервью с одним психологом, она рассказывала случаи из практики своей, одной женщине в отдельно взятом случае это помогло
By Beleza
12 августа 2018 года
0
Таких психологов пора на кол сажать за такие советы.
Княженика75
12 августа 2018 года
0
А причем здесь психолог? Этот психолог рассказала случай из своей практики. О том, что женщина рассказала, как избежала насилия. Может эту женщину тогда
By Beleza пишет:
на кол сажать за такие советы
mila-85
11 августа 2018 года
+3
Зависит от адвоката, от лояльности судьи, от кучи всего.
Защищать ножом можно от ножа, топором - от топора.
А вот если мужик в 100 кг нападет с голыми руками на девушку/девочку/женщину кило в 40-50 живого весу, то защититься она должна только голыми руками, словами и убеждениями. А вот если она знает единоборства и применит познания - уже превышение пределов.

Вот ппц, на самом деле. Мы с мужем можем баловаться, так он даже заботясь, чтоб мне не было больно, скручивает меня по счету раз. А если б не заботился, так и вообще фиг что я мужику противопоставлю со своим бараньим весом.
ФионаПВ
11 августа 2018 года
+16
mila-85 пишет:
Защищать ножом можно от ножа, топором - от топора.
А если у него пустые руки и он насильник тогда.....носите дамы в сумочках инструмент из секс-шопа и будет вам счастье, ибо обороняться будите подобным же предметом. Всё законно.
denyscomp
11 августа 2018 года
+15
а вдруг у него меньше по размеру окажется тогда привышение
ФионаПВ
11 августа 2018 года
+5
О_хо_хо....придется в этот магазин идти как за набором карандашей. А потом предложить ему подождать пока нужный инструмент подберётся.
denyscomp
11 августа 2018 года
+2
rashel topaz
11 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий ФионаПВ
О_хо_хо....придется в этот магазин идти как за набором карандашей. А потом предложить ему подождать пока нужный инструмент подберётся.

↑   Перейти к этому комментарию
И рулетку не забыть. Не на глазок чтоб размер прикидывать.
ФионаПВ
11 августа 2018 года
0
campary111
11 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий rashel topaz
И рулетку не забыть. Не на глазок чтоб размер прикидывать.

↑   Перейти к этому комментарию
штангенциркуль . тока аккуратно, шоп не прищемить.
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий denyscomp
а вдруг у него меньше по размеру окажется тогда привышение

↑   Перейти к этому комментарию
anyta-vin
13 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий ФионаПВ
mila-85 пишет:
Защищать ножом можно от ножа, топором - от топора.
А если у него пустые руки и он насильник тогда.....носите дамы в сумочках инструмент из секс-шопа и будет вам счастье, ибо обороняться будите подобным же предметом. Всё законно.

↑   Перейти к этому комментарию
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий mila-85
Зависит от адвоката, от лояльности судьи, от кучи всего.
Защищать ножом можно от ножа, топором - от топора.
А вот если мужик в 100 кг нападет с голыми руками на девушку/девочку/женщину кило в 40-50 живого весу, то защититься она должна только голыми руками, словами и убеждениями. А вот если она знает единоборства и применит познания - уже превышение пределов.

Вот ппц, на самом деле. Мы с мужем можем баловаться, так он даже заботясь, чтоб мне не было больно, скручивает меня по счету раз. А если б не заботился, так и вообще фиг что я мужику противопоставлю со своим бараньим весом.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут уже доказывать начали, что мы не правильно понимаем всё. Законы пишут, а мы их критикуем, несознательные мы граждане.
А в остальном я согласна с Вами. Жаль, что тому кто этот закон писал, на собственном опыте не удалось испытать, каково находиться в такой ситуации.
mila-85
12 августа 2018 года
+1
Да все понятно, самадуравиновата. Не так пошла, не то надела, да еще и девочкой родилась!
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
0
Точно
PtizaSyn
11 августа 2018 года
+1
Светлая личность пишет:
А если будешь отбиваться, то вдруг зацепишь насильника его же оружием. Сделаешь ему "бо-бо" и получишь срок. Так ведь выходит?!
именно: по принципу на тебя с голыми руками--ты с голыми руками, на тебя с оружием и ты первый повреждений не получил, то если ты с аналогичным оружием, то и нападающий не должен получить повреждений--ещё и оружие обороняющегося должно быть аналогичным или слабее--не с огнестрельным защищаться от ножа, а наоборот , но многое будет зависеть от адвоката и судей.
Елена Степина
11 августа 2018 года
0
Практически все зависит от адвоката и судьи.
На одного знакомого на парковке напал мужик (типа он должен был пропустить того с парковки первым). Мужик этот единоборствами какими то занимался профессионально. В процессе драки этот мой знакомый выстрелил из травмата. Мужик умер. Знакомого оправдали. Там правда еще и камеры все это фиксировали и свидетели. То есть было понятно кто на кого нападал и первый начал. Блата у знакомого не было.
Area
13 августа 2018 года
0
Женщин не оправдывают за превышение.
Елена Степина
13 августа 2018 года
0
Откуда такая информация?
Area
14 августа 2018 года
-1
Из новостей по таким делам, например.
Виталина Спиридонова
14 августа 2018 года
0
Area пишет:
Женщин не оправдывают за превышение.

Area пишет:
Из новостей по таким делам, например.
В новости как правило не попадают ситуации с благополучным исходом, а с отрицательным попадают, так что сомнительный источник информации для столь категоричных заявлений.
omini_omini
14 августа 2018 года
0
Виталина Спиридонова пишет:
сомнительный источник информации для столь категоричных заявлений
Ничто не мешает посмотреть судебную практику пот таким делам.
Светлая личность (автор поста)
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
Светлая личность пишет:
А если будешь отбиваться, то вдруг зацепишь насильника его же оружием. Сделаешь ему "бо-бо" и получишь срок. Так ведь выходит?!
именно: по принципу на тебя с голыми руками--ты с голыми руками, на тебя с оружием и ты первый повреждений не получил, то если ты с аналогичным оружием, то и нападающий не должен получить повреждений--ещё и оружие обороняющегося должно быть аналогичным или слабее--не с огнестрельным защищаться от ножа, а наоборот , но многое будет зависеть от адвоката и судей.

↑   Перейти к этому комментарию
Так девочка его же ножом, его и пырнула. От суда спас только возраст.
PtizaSyn
11 августа 2018 года
0
плевать--вот если бы он вначале девочку пырнул...
omini_omini
14 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Светлая личность
Так девочка его же ножом, его и пырнула. От суда спас только возраст.

↑   Перейти к этому комментарию
Светлая личность пишет:
От суда спас только возраст.
Возраст от суда не спасает.
denyscomp
11 августа 2018 года
+2
америка мне нравится в этом контексте. даже работа полиции, чуть что две обоймы всадил а потом можно и наручники одеть и подкрепление вызвать
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
В Узбекистане нет закона о превышении необходимой самообороны. Поехали туда что ли
Рыжая кошечка
11 августа 2018 года
0
Ну это наверно как учат в полиции наносить удары не оставляя следов, так и всем надо такие курсы пройти и знать как отбиваться от напавшего
Лариса2014
11 августа 2018 года
0
Интересно, а оговорены ли границы самообороны?
rashel topaz
11 августа 2018 года
+5
По уму эту девульку должны медалью наградить. А по закону посадить. Делаем выводы, леди, делаем выводы...
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
+8
У меня только одна мысль, что в такой ситуации надо убивать и смываться с места преступления в надежде, что тебя не найдут.
rashel topaz
11 августа 2018 года
0
la abuela
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
У меня только одна мысль, что в такой ситуации надо убивать и смываться с места преступления в надежде, что тебя не найдут.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы озвучили мои мысли. Жаль только, не все могут переступить эту грань, даже когда своей жизни угрожает опасность.
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
Действительно, жаль.
leo nv03
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий la abuela
Вы озвучили мои мысли. Жаль только, не все могут переступить эту грань, даже когда своей жизни угрожает опасность.

↑   Перейти к этому комментарию
Так еще и справиться девушке с мужчиной ,как правило , не получится ...
Кстати ( не кстати ) , когда я училась в школе в СССР, к нам приходили из милиции и тоже рассказывали про этот закон. При этом было сказано, что раньше (!) действительно было так как рассказывают в посте, а сейчас (!) судьи рассматривают данные действия в пользу того, кто оборонялся. Но вот все опять вернулось на круги своя...
Светлая личность (автор поста)
12 августа 2018 года
0
К, сожалению вернулось.
la abuela
12 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий leo nv03
Так еще и справиться девушке с мужчиной ,как правило , не получится ...
Кстати ( не кстати ) , когда я училась в школе в СССР, к нам приходили из милиции и тоже рассказывали про этот закон. При этом было сказано, что раньше (!) действительно было так как рассказывают в посте, а сейчас (!) судьи рассматривают данные действия в пользу того, кто оборонялся. Но вот все опять вернулось на круги своя...

↑   Перейти к этому комментарию
leo nv03 пишет:
Так еще и справиться девушке с мужчиной ,как правило , не получится ...
Обстоятельства разные случаются. У нас был случай когда один урод моральный решил изнасиловать женщину предпенсионного возраста, оператора котельной, ночью во время дежурства. Его в КПЗ отвезли с легкими телесными, но ребята-опера смеялись, что так в протоколе написали на всякий случай, а приложила его женщина вполне на тяжкие потянет, он сознание потерял. Но вы правы, чаще женщина морально парализована. Особенно, если это молоденькая девочка.
leo nv03 пишет:
Но вот все опять вернулось на круги своя...
У меня такое впечатление, что сидят в Думе нашей бывшие уголовники и протягивают законы, им по душе которые.
leo nv03
12 августа 2018 года
+1
Вот просто не стала это озвучивать ... Почему-то всегда потерпевший виноват У меня коллегу обокрали, нашли того кто обокрал, украденное не вернули, постоянно таскали на следственные действия и так все поворачивали, что он сам во всем виноват , а те, кто воровал -милые , пушистые и вот им из-за него сидеть теперь ... Он сказал, что больше даже заявлять не будет : результата никакого, да еще кучу времени отняли и по мозгам поездили .
InnaS
13 августа 2018 года
+1

Были с мужем в такой же ситуации. Судья нам в вину поставил то, что у нас была в доме наличность и золотые украшения ( скромные и в небольшом количестве), а вору не хватало на продукты питания.
Самое смешное: мы с мужем сами нашли свидетелей, доказали все следователю, муж с другом возили ментов на своих машинах на из’ятие и задержание. В результате, в суде нас грязью обмазали да ещё и не всё вернули из украденного - часть волшебным образом испарилась из сейфа следователя.
leo nv03
13 августа 2018 года
0
Вот законы похоже все к тому , чтобы мы сами себя защищали, но при этом не превышали пределов необходимой обороны ... Даже если будет отравленная бутылка водки у тебя дома, а грабитель ее выпьет и "заболеет", то тебя посодют А нужно заботиться о грабителях , подальше убирать
Не могу сказать, что в окружении всех грабят, но те, кто пострадал почему-то не говорят, что им помогли и вернули ... Не говорю за всех, но вот про кого знаю -так ...
vfk nf 55
14 августа 2018 года
0
у соседей была собака- маленькая, симпатичная, ризельшнауцер, но обученная. к ним грабители залезли, на собачку ноль внимания, ну сидит и сидит. вещи собрали, у выхода сложили, а собака на них легла, на вещи, и с вещами не выпустила, кидалась и рычала. в общем , удрали без вещей. сосед говорил, следующая стадия у нее- вцепляется в горло, держит и не выпускает ( не грызет). воры смылись без вещей, а вот если бы собака вцепилась, наверно соседу бы была статья.
leo nv03
14 августа 2018 года
+2
Похоже нужно петицию писать, чтобы нормы необходимой обороны отменили вообще. Насилуешь -имеют право тебя убить и искалечить хоть жертва, хоть тот, кто мимо проходил и вступился. Залез в чужую квартиру ,не важно с какой целью , - никто не отвечает за то, что там с тобой случилось. Но вряд ли это пройдет
Violett_TW
11 августа 2018 года
+3
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
У меня только одна мысль, что в такой ситуации надо убивать и смываться с места преступления в надежде, что тебя не найдут.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот та же мысля,пока читала всю ветку
Убивать, заметать следы, смываться и концы в воду
elenita
11 августа 2018 года
0
Да, так и есть, к сожалению
Самооборона в России очень специфически трактуется.
omini_omini
14 августа 2018 года
+1
elenita пишет:
Самооборона в России очень специфически трактуется.
Она веде специфически трактуется, не только в РФ. Исключение несколько штатов в США, где только за проникновение на чужую собственность собственник вправе убить посягнувшего, хотя там тоже с рядом оговорок.
555я555
11 августа 2018 года
0
Был случай когда женщина защищалась в такси от нападения таксиста, нанесла ему повреждения, ее посадили.
Лирачка
11 августа 2018 года
+3
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.
rashel topaz
11 августа 2018 года
+1
Следующий шаг паранджа?
znato4ka
11 августа 2018 года
+4
вот так ходить надо

и в этом

только привлечь могут за нанесение психологической травмы насильнику
Friday76
11 августа 2018 года
0
У бабушки была соседка. Умственно отсталая пожилая женщина. Ее изнасиловал молодой придурок. Отсидел в тюрьме и вернулся жить в то же село (то есть они могли встретиться, сколько там того села). Так, что всякие уродства не спасают
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.

↑   Перейти к этому комментарию
Серьёзно?
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Ну, его закон по мультфильмам приняли же
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.

↑   Перейти к этому комментарию
А что это за проект? Можно ссылочку или более подробное название?
И Миронова или Милонова?
Лирачка
11 августа 2018 года
0
О! Милонов! Конечно, Милонов!
Ссылку дать не могу, мне дочка читала с какого-то сайта. Если найдёт, скажу откуда. Вроде, я видела скрин газетной печатной статьи
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
Надеюсь этого пи-пи-пи когда-нибудь посадят.
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Не думаю. Клоуны нужны везде. На них легко списать свои ошибки.
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
Хорош клоун с такими законопроектами!
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Я выше написала. Его проект про мультфильмы, хоть и осмеяли, но Ну, погоди! Стал мультфильмом для взрослых, вырастив при этом поколений 6 детей.
Безбашенная Маркиза
11 августа 2018 года
0
Вот об этом я и говорю, что у этого клоуна в руках реальная власть.
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Не власть, а руль.
Дарья Подоприхина
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут и до паранджи недалеко.А как называется этот законопроект?погуглю
Лирачка
11 августа 2018 года
+1
Начнут с прически и косынки. Закончат парадной! Норм
Дарья Подоприхина
11 августа 2018 года
+1
Да точно)Я вообще не удивлюсь
Nezgnost
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.

↑   Перейти к этому комментарию
ещё бы пояс верности по выходу из дома предложил надевать женщинам
Лирачка
11 августа 2018 года
+1
Ненуачётуттакого? Для мужиков это будет в самый раз. Блюдение верности женою твоей. А сам творю, сто хочу.
Nezgnost
11 августа 2018 года
0
ага, а я ж слабенький мущинко, вдруг чего удумаю - не виноватый я, с женщины спрашивайте
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Судя по законам, так оно и есть!
Nezgnost
11 августа 2018 года
0
сюр какой-то происходит.
Дарья Подоприхина
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Nezgnost
ещё бы пояс верности по выходу из дома предложил надевать женщинам

↑   Перейти к этому комментарию
А он предлагал законопроект о с..се только после свадьбы))года 2 назад было
Nezgnost
11 августа 2018 года
0
ну да, иных проблем в стране нет. секс после свадьбы - вот оно, спасение.
Дарья Подоприхина
11 августа 2018 года
+1
Да это будет исцеление для всей страны
Евгения0305
14 августа 2018 года
0
Да, кроме шуток.
By Beleza
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Дарья Подоприхина
А он предлагал законопроект о с..се только после свадьбы))года 2 назад было

↑   Перейти к этому комментарию
Евгения0305
14 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Дарья Подоприхина
А он предлагал законопроект о с..се только после свадьбы))года 2 назад было

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль, что дальше предложения не пошло.
Дарья Подоприхина
14 августа 2018 года
0
Все равно нарушали бы.Даже в строгих мусульманских странах нарушают но негласно.А в нашей стране тем более бесполезно.Да и вообще это очень личное и дело каждого человека
Евгения0305
15 августа 2018 года
0
Нарушают, потом жалуются.
elena antyuganova
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Nezgnost
ещё бы пояс верности по выходу из дома предложил надевать женщинам

↑   Перейти к этому комментарию
А если я вдова, кто мне его оденет . Пускай и об этом законотворители подумают.
Nezgnost
12 августа 2018 года
+1
Ну вы мысль поддали - озаботятся же, месяцы раздумий.
By Beleza
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.

↑   Перейти к этому комментарию
А то на кавказе да ближнем востоке не насилуют
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Моя мама после войны пожила на Кавказе.Так вот, по ее словам, хозяин дома, где она жила с мамой и отчимом говорил: "Зря русских женщин наши называют падшими. Что бы русскую добиться нужно походить и походить. Попробуй силой - еще сдачи получишь. А нашу подальше в поле, она юбку на голову задерет, а ты делай с ней, что хочешь".
За что купила, за то и продаю.
By Beleza
11 августа 2018 года
0
На Кавказе и Ближнем Востоке до 21 века женщина считали ниже уровня осла.Это сейчас немного приподняли головы женщины.
Лирачка
11 августа 2018 года
0
Кое где и сейчас в том же статусе. Но, заметь, не все категории женщин таковы.
Friday76
11 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Моя мама после войны пожила на Кавказе.Так вот, по ее словам, хозяин дома, где она жила с мамой и отчимом говорил: "Зря русских женщин наши называют падшими. Что бы русскую добиться нужно походить и походить. Попробуй силой - еще сдачи получишь. А нашу подальше в поле, она юбку на голову задерет, а ты делай с ней, что хочешь".
За что купила, за то и продаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Так в восточных странах потому и ходят женщмны только в сопровождении родственников на улице. Потому что у многие ее могут свои половые стремления сдержать, а она кричать не будет когда насилуют, потому что ее свои же придушат втихую потому что позор.
Elka125
12 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
Вы не читали нового проекта Г-на Миронова?
Во всех попытках насилия и в самом насилии виноваты женщины. Поэтому им надлежит ходить в одежде глухо закрывающей все тело. Со строгими причёсками и в темных очках, что бы шаловливый взгляд не стал поводом к действию для насильника и вообще!
И, ведь, примут! С изменениями. А чегоужтам. Легче всего обвинить женщину и творить свои чудные дела.

↑   Перейти к этому комментарию
Лирачка пишет:
Поэтому им надлежит ходить
А лучше вообще не ходить ни где, ни днем, ни ночью! Сидеть дома безвылазно.

Обсуждение закрыто автором

Причина: Спасибо большое всем ,кто остался неравнодушным. Закрываю пост. Так как начали ругаться. Я думаю, что каждый сделал для себя выводы.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам