Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

квартирный вопрос...

добрый вечер!!
мы переехали в эту квартиру, когда мне было года 2-3! 1990-91 год...
приватизировали квартиру... доли оформлены были на: маму, бабушку и прабабушку!! как утверждают родственники - в те времена, маленькие дети не участвовали в приватизации, я прописана в квартире
прабабушки не стало более 27 лет назад... и все бы ничего))))))) и все эти года никого не интересовала доля прабабушки, и что до сих пор она числится в квартире))))
но... "гром грянул"
бабушка решает - настал час х, и решает, что пора долю прабабушки (а ей получается мама) оформить на себя!!! чтобы в итоге доли в квартире имели толькко мама и она! после того, как она оформила бы долю прабабушки, она бы все переписала на маму... соотвественно таша стала бы единственным владельцем...
но нотариус просит этих двух, предоставить ему, мое согласие на то, что я не против остаться без всего)))))))
без этого отказа бабушка не может переписать долю прабушки на себя...
.. таша мне и говорит - ну доли будут у меня (у таши то есть), а после моей смерти ты можешь претендовать на квартиру...
.. да, конечно, я ведь совсем дура... она потом решит кому-то переписать, став единоличным владельцем... а я буду очень счастливой.. просто счастливой)
я предложила им, что они долю прабабушки переоформляют на меня... и тогда у нас три доли... на что таша ответила, что мол... это лишняя писанина, и дала понять, что такой вариант их не особо радует
зная свои отношения с ташей... в общем веселье основное еще впереди

сейчас они мне притащили от нотариуса заявление с требованием подписать, что я не претендую...
... я вот думаю - а будьте вы все счастливы)))))))

понимаю, что по-человечески мы не решим проблему (наверное), то есть придется обращаться в суд.. о выделении мне доли... но... я прекрасно осознаю, что если я обращусь, то последняя тончайшая нить в отношении с ташей потеряется раз и навсегда
но подписывать я ничего не планирую...

есть ли вариант решить как-то проблему по-человечески или только суд?

п. с. таша - это мама, так получилось...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам квартирный вопрос...
добрый вечер!!
мы переехали в эту квартиру, когда мне было года 2-3! 1990-91 год...
приватизировали квартиру... доли оформлены были на: маму, бабушку и прабабушку!! как утверждают родственники - в те времена, маленькие дети не участвовали в приватизации, я прописана в квартире
прабабушки не стало более 27 лет назад... Читать полностью
 

Комментарии

Счастливая Герда
31 января 2018 года
+9
И не соглашайтесь.
А прабабушка тоже хочет, чтоб вы без доли остались?
EVera
31 января 2018 года
+1
Прабабушка умерла, а доля до сих пор не оформлена, как я поняла.
Алина_1980
31 января 2018 года
+12
Отказывайтесь подписывать. С вами и так поступили несправедливо
Светик 1903
31 января 2018 года
+28
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.
EVera
31 января 2018 года
0
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.
Светик 1903
31 января 2018 года
+8
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.
The bes
31 января 2018 года
0
И у нас .
Светик 1903
31 января 2018 года
+2
Nathash
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
И у нас.
Светик 1903
31 января 2018 года
0
EVera
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не помню, сколько лет, но помню, что на семейном совете это обсуждалось.
Светик 1903
31 января 2018 года
+2
Если Вы помнили про "семейный совет", значит были достаточно взрослые, возможно Вам уже было 18 лет. Тогда да, могли не войти, если так решили на семейном совете. У нас так дочь не вошла, написала отказ, тем более везде писалось, что совершеннолетние люди могут приватизировать бесплатно один раз жилье. Вот и мы подумали, что вдруг и ей придется приватизировать свою квартиру, на деле вон как оказалось...
EVera
31 января 2018 года
0
Мне было лет 16-17, наверное.
Светик 1903 пишет:
вдруг и ей придется приватизировать свою квартиру
Мои родители думали точно так же
Светаня
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Если они были прописаны, ( а они, наверняка, были). Те, кто были прописаны в другом месте, почему либо, не включались в приватизацию. Так что, Вы обе правы.))
Светик 1903
31 января 2018 года
+1
Может быть и так.
Светаня
31 января 2018 года
0
sas16121954
31 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
в 93 году не включали. Вообще приватизировали на одного- кто был ответственным квартиросъемщиком. Это позже закон поменяли
Светик 1903
31 января 2018 года
0
Может быть, не спорю. Мы позже приватизировали свою квартиру.
sas16121954
31 января 2018 года
0
это точно. У моей мамы квартира на нее одну приватизирована, хотя еще прописанные были. И у сослуживицы моей квартира на нее только, хотя и муж и двое несовершеннолетних детей прописаны были
Светик 1903
31 января 2018 года
0
zlay01
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
в 93 году не включали. Вообще приватизировали на одного- кто был ответственным квартиросъемщиком. Это позже закон поменяли

↑   Перейти к этому комментарию
В апреле 93 года включали мне тогда 10 лет было , только что документы смотрела.
sas16121954
1 февраля 2018 года
0
В 93 договор на приватизацию регистрировали в БТИ. Вот у кого тот, первоначальный договор, то он на того, на кого хотели. если потом первоначальный договор регистрировали в реестре, когда его создали, то доли выделяли на всех, кто был прописан.
zlay01
1 февраля 2018 года
0
Так как мелкая была не знаю , но мать говорит что не разрешали без меня приватизацию проводить.
irev-2015
1 февраля 2018 года
0
я приватизировала квартиру в первых рядах , когда еще многие сомневались - делать это или нет . Детей не учитывали , было такое . Муж писал отказную , приватизировала на себя .
zlay01
2 февраля 2018 года
0
Может моей матери попались сильно справедливые сотрудники?
Katynya
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
в 93 году не включали. Вообще приватизировали на одного- кто был ответственным квартиросъемщиком. Это позже закон поменяли

↑   Перейти к этому комментарию
Включали мама приватизировала в 93, моей сестре было 13 мне 18 обе прописаны и мама приватизировала на всех троих чтоб почеснаку теперь жалеет, т.к. младшая детка так и живёт с мамой и пъет ей кровь безбожно а маме по прежнему кого-нибудь жалко в своё время можно было разменяться, но не захотела, теперь дом признали аварийным и может всё таки дадут что-нибудь из чего можно будет сделать хотя бы два разных жилья для мамы и для "детки"
rantka
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
в 93 году не включали. Вообще приватизировали на одного- кто был ответственным квартиросъемщиком. Это позже закон поменяли

↑   Перейти к этому комментарию
А на Украине приватизировали на всех приписанных.
sas16121954
1 февраля 2018 года
0
но автор то в России.
rantka
1 февраля 2018 года
0
Да, у всех законы разные.
Неличка-мама
1 февраля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, Свет, был период, когда несовершеннолетних детей не включали в приватизацию (это как раз начало приватизации и было). Это позже исправили закон и несовершеннолетних детей стали включать автоматически.
iRusIa-69
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет не везде автоматически. По началу вроде от родителей зависело. Может быть не везде, от региона зависело. Я помню, что была волна судов. Такие вот обделенные дети с родителями судились.
pois24
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Разницы нет, сколько было лет.Просто кто занимался этой программой понимали ее по разному...одни беспокоились за детей, что они останутся без долей...Другие говорили, зачем Вы детей вписываете, сложности будут потом при продажах, и потом детям не будут выделятся квартиры от государства, если у них есть жилье...
SinTola
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
1 Сколько Вам лет на тот момент было?
2. Не знаю как у Вас там, у нас даже не спрашивали, сразу несовершеннолетних включали в приватизацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Это стало позже,когда появились дети без жилья.Мои родители,например,прив.квартиру так.Доля умершего автоматически,без вступления в наследство,переходит другому.Узнали,когда папа умер.Теперь вроде так нельзя.
expertka
1 февраля 2018 года
0
SinTola пишет:
Доля умершего автоматически,без вступления в наследство,переходит другому.
В 2006 уже было не так.
SinTola
1 февраля 2018 года
0
Да,так совсем не долго было.
miss tolo4kova
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
автоматически включаются все,кто прописан....у нас доли имеют даже дети , которые родились после приватизации..
EVera
31 января 2018 года
+1
Автоматически стало позже, когда закон немного "причесали".
omini_omini
1 февраля 2018 года
0
Именно!
EVera
1 февраля 2018 года
0
mari Я
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий miss tolo4kova
автоматически включаются все,кто прописан....у нас доли имеют даже дети , которые родились после приватизации..

↑   Перейти к этому комментарию
miss tolo4kova пишет:
даже дети , которые родились после приватизации..
ничего подобного. Родившийся в 2000 году ребенок, уже своей доли не имел. Только прописку.
omini_omini
3 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий miss tolo4kova
автоматически включаются все,кто прописан....у нас доли имеют даже дети , которые родились после приватизации..

↑   Перейти к этому комментарию
miss tolo4kova пишет:
у нас доли имеют даже дети , которые родились после приватизации..
Если приватизация жилья произошла, и каждый получил свидетельство о собственности, то это может быть только если доли были им выделены (подарены) собственниками это приватизированного жилья.
Если никто ничего не дарил, то они имеют право пользования этим жильём, но не более.
polpelmen
31 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Если не включили, а это, хоть и незаконно, но было возможно в том бардаке, то Вам надо подать в суд и восстановить свое право. А если на Вас за это обидятся....... не знаю Ваших обстоятельств, но я бы на такие обидки сама обиделась, что это за близкие люди, которые стараются Вас обобрать?
EVera
1 февраля 2018 года
0
polpelmen пишет:
то Вам надо подать в суд и восстановить свое право.
Зачем?
polpelmen пишет:
что это за близкие люди, которые стараются Вас обобрать?
Полагаю, вы отвечали автору поста, а комментарий, как обычно, улетел не туда?
polpelmen
1 февраля 2018 года
+1
Аааааааааааа........... Невиноватая я, прощения просим
EVera
1 февраля 2018 года
0
Бывает
polpelmen
1 февраля 2018 года
+1
Молчунья
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
EVera пишет:
Я не включалась.
Странно, у нас автоматом детей включили.
EVera
1 февраля 2018 года
0
Я помню, что дома это обсуждали, и решили, что мало ли, как жизнь повернется, родительский дом всегда для нас открыт. Кстати, сестре это пригодилось: она еще успела получить квартиру от предприятия, которую впоследствии приватизировала.
tnz1962
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Включались все члены семьи, квартиры же давали на всех, детей в том числе
Рыська-Мурыська
1 февраля 2018 года
0
Да ладно? А я, например, жила в квартире с 17 лет, а дочь родилась через 5 лет. И ту квартиру, в которой я живу и которую в свое время приватизировала, давали первоначально совсем другим людям.
tnz1962
1 февраля 2018 года
0
ну вы жили в неприватизированной и потом при приватизации включали всех прописанных
Рыська-Мурыська
1 февраля 2018 года
0
Не включали. на момент приватизации были прописаны я и дочь, собственник - я одна.
Татьяна Косторная
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий tnz1962
Включались все члены семьи, квартиры же давали на всех, детей в том числе

↑   Перейти к этому комментарию
На кого давалась квартира было прописано в ордере на квартиру.
tnz1962
1 февраля 2018 года
0
да, но право на участие в приватизации давала прописка и тех, кого там не было
omini_omini
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий tnz1962
Включались все члены семьи, квартиры же давали на всех, детей в том числе

↑   Перейти к этому комментарию
Эта поправка была внесена позднее.
EVera
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий tnz1962
Включались все члены семьи, квартиры же давали на всех, детей в том числе

↑   Перейти к этому комментарию
Нас с сестрой не включали.
tnz1962
1 февраля 2018 года
0
решение ваших родителей
EVera
1 февраля 2018 года
0
Элеонора
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не могли быть не включены, это какая то махинация была сделана, типа справки, что уже поучаствовали в приватизации другой квартиры, а несовершеннолетние дети имеют право после совершеннолетия на второе участие в приватизации
EVera
1 февраля 2018 года
0
что уже поучаствовали в приватизации другой квартиры, а несовершеннолетние дети имеют право после совершеннолетия на второе участие в приватизации
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
Вероятно, закон уже позже поправляли, как обычно. Мои родители были одними из первых, кто приватизировал дом.
Коробкова
2 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Брата включили ему не было 18, меня выключили мне было 18+. Вернее выключили по причине, а то не сможешь больше ничего приватизировать на себя. а несовершеннолетние шли пароходом.
EVera
3 февраля 2018 года
0
Коробкова пишет:
а то не сможешь больше ничего приватизировать на себя
Мои родители думали так же. Кстати, сестра смогла впоследствии получить от предприятия квартиру и приватизировать.
аднеиса
2 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий EVera
Светик 1903 пишет:
дети "автоматически" включались в приватизацию.
Не факт. Я не включалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше занималась недвижимостью (давно это было) поднимали всю информацию по квартирам от момента приватизации, и если дети не были учтены, то юрист не давала разрешения выхода на сделку, если не получено согласие от когда-то маленького ребёнка не участвовавшего в приватизации. Мотивировала это тем, что если бывшей деть подаст в суд, тот согласится, что его правы были ущемлены.
Если вы были прописаны на момент приватизации, то имеете право пожизненного проживания в квартире. Без вашего согласия её не продадут (подарить и завещать кому-то наверное, могут, на правах собственника)
Если прабабушка умерла давно, то зачем надо сейчас вступать в наследство? Это я для ликбеза.
EVera
3 февраля 2018 года
+1
Комментарий не туда.
аднеиса
3 февраля 2018 года
+1
Японский городовой , а я ведь, просто писала ответ автору. Сегодня разместила две фотографии, хотела третью, но мне было отписано, что лимит в 5 фоток исчерпан . Какая-то дискриминация меня на сайте Да и не только, минут 15 назад звонок:
- Это (не разобрала) я подъезжаю через 10 минут. Выходите.
- Кто-кто-кто? Куда выходить? (подумала муж опять что-нибудь купил, доставка какая-то)
- Вы такси заказывали?
-

Зато пообщались с Вами, Вы ж не в обиде .
EVera
3 февраля 2018 года
+1
Нет, конечно
omini_omini
3 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий аднеиса
Японский городовой , а я ведь, просто писала ответ автору. Сегодня разместила две фотографии, хотела третью, но мне было отписано, что лимит в 5 фоток исчерпан . Какая-то дискриминация меня на сайте Да и не только, минут 15 назад звонок:
- Это (не разобрала) я подъезжаю через 10 минут. Выходите.
- Кто-кто-кто? Куда выходить? (подумала муж опять что-нибудь купил, доставка какая-то)
- Вы такси заказывали?
-

Зато пообщались с Вами, Вы ж не в обиде .

↑   Перейти к этому комментарию
аднеиса пишет:
Какая-то дискриминация меня на сайте
Если какие-то разовые фотографии, можно просто сделать временный фотоальбом и туда складывать фотографии, а потом уже из фотоальбома вставлять в текст сообщений, по мере ненужности удалять из него фотографии, тогда на Вас лимит не будет распространяться.
аднеиса
4 февраля 2018 года
0
ДА, спасибо . Я это знаю, но я совсем мало выкладываю фоток и уж две никак не пять. Я не в обиде , просто для примера написала. А Вам за участие спасибо, ещё раз .
omini_omini
4 февраля 2018 года
+1
Evator
31 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
“автоматически” - с 1994 года, а до этого как попало
Светик 1903
31 января 2018 года
0
не знаю....А начало приватизации когда было? Если честно, то не помню.
Evator
31 января 2018 года
+1
с 1991 вроде
Светик 1903
31 января 2018 года
0
Я только помню. что сыну было 14 лет, а он 1987 г. рождения, значит мы приватизировали в 2000-2001 году где-то.
Asia-apple
31 января 2018 года
0
Ну это уже «цивилизованное» время)))
Светик 1903
31 января 2018 года
0
может быть.
Asia-apple
31 января 2018 года
0
Да точно, мне кажется в начале 90-х во всех отраслях кто вотчтоигоразд были. У нас тогда дедушка умер и когда папа оформлял квартиру ему предложили заплатить за переоформление на его имя городского телефона как за проведение новой линии, а что, типа владелец же новый
Светик 1903
31 января 2018 года
0
Да у нас и сейчас так. Мы в декабре купили дом, там был телефон, пошли оформлять на себя, нам оставили этот же номер, но заплатили мы "по полной" за все- регистрации, номер, подключение и т.д. А бывших хозяев заставили заплатить за отключение.
Asia-apple
31 января 2018 года
0
Я даже полезла смотреть, где вы у нас сейчас все переоформляют и нет проблем, а тогда был конец 92 или 93, разруха и каждый сам себе король) а у вас уже грамотные - по документам-то они все отключили уже)))
Светик 1903
31 января 2018 года
0
Miloslavna
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
Да у нас и сейчас так. Мы в декабре купили дом, там был телефон, пошли оформлять на себя, нам оставили этот же номер, но заплатили мы "по полной" за все- регистрации, номер, подключение и т.д. А бывших хозяев заставили заплатить за отключение.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы лет десять назад купили квартиру с домашним телефоном. Живём себе, исправно платим за этот телефон, вдруг! он неожиданно перестал работать. Я побежала узнавать, а мне под нос заявление ( полугодовой давности) от бывшего владельца с просьбой отключить телефон. Я спрашиваю, а че так долго тянули с отключением- нет ответа. Потом они меня спрашивают, буду ли я платить за Подключение? Я говорю, нет, не буду, был- платила, а так он и не нужен. На следующий день подключили ( без оплаты) и больше проблем с ними не было. Вот как происходило переоформление не помню, если честно. Может тогда и переоформили.
la abuela
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Evator
“автоматически” - с 1994 года, а до этого как попало

↑   Перейти к этому комментарию
Всё верно, я приватизировала в 1991. В ордер была вписана только я, а бабушка и 8-ми летний сын просто прописаны. Приватизировали только на меня. Мнением остальных не интересовались.
петруся
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня не ключали дочку. Только меня. Дочке было на тот момент семь лет.
Светик 1903
31 января 2018 года
0
Тут выяснилось, что зависело это в каком году приватизировали жилье.
expertka
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои приватизировали квартиру в первую волну, как раз в 90м, я на тот момент была несовершеннолетней, никто меня никуда автоматом не включал. Квартира была приватизирована на родителей пополам.
SinTola
1 февраля 2018 года
0
В 90-м так и было.А я прив.в 94,сыну было 14 лет,уже нельзя было ребенка исключить.
expertka
1 февраля 2018 года
0
ну так разговор в посте о 90-91 годах, тогда, если не ошибаюсь в приватизацию включали детей с 16 лет, у кого паспорт уже был.
SinTola
1 февраля 2018 года
0
Я не помню,был ли у моего сына паспорт,но в его 14 лет я уже не смогла всю кв-ру оформить на себя.
expertka
1 февраля 2018 года
0
Мне было 14, меня не включали в приватизацию, по крайней мере это было так в первую волну.
SinTola
1 февраля 2018 года
0
Сын с 80 г.р.Вы так же?
expertka
2 февраля 2018 года
0
я на 4 года старше
Я из N-ска
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
Светик 1903 пишет:
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию
Нет.
мама сына арсения
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
и я не включалась в приватизацию. были только мои родители
Бяка
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
в первый бум приватизации детей можно было не включать в приватизацию.
omini_omini
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
Светик 1903 пишет:
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию.
Это чуть позднее были поправки к закону. А в самые первые годы можно было исключить любого зарегистрированного. После того как дети стали массово оставаться без жилья, в результате мошенничеств или родители алкоголики продавали квартиры, были внесены поправки о включени вчисло собственников всез арегистрированных несовершеннолетних. Тогда их стали выписывать навремя приватизации, тогда опять были поправки, что в приватизации должны участвовать все кто был Х лет зарегистрирован до приватизации.
Примерно такая была хронология, точных деталей уже не помню.
Светик 1903
1 февраля 2018 года
0
Не знаю как у Вас там было, не знаем в каком году приватизировали квартиру родственники ( об этом не написано в посте), но у нас приватизация шла с детьми.
omini_omini
1 февраля 2018 года
0
Светик 1903 пишет:
Не знаю как у Вас там было
У нас это в законодательстве РФ. А у Вас?
Светик 1903
1 февраля 2018 года
0
А у нас не по закону, но дети не остались за бортом.
omini_omini
1 февраля 2018 года
0
Светик 1903 пишет:
но дети не остались за бортом
Это самое главное!
Елена Иванова с кошкой
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
В самом начале приватизации несовершеннолетние дети не участвовали вообще, им не выделялось доли. Сейчас эти дети подают в суд и получают свою долю.
Кошка Няшка
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
Не совсем так. Но можно подать в суд о том, что не были учтены интересы несовершеннолетней.
Вязать-это классно
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
В первые годы до 1994 детей иногда не включали в приватизацию по желанию родителей. Знаю,что многие судились о включении в доли но там срок давности есть надо посмотреть сколько. Суды выиграли все. После 1995 детей стали включать автоматически.
m125195
3 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
В первые годы приватизации и в Москве не включали (или возможно включали по желанию)
Были прописаны моя мама, сестра и я, а приватизирована квартира на одну маму.
Чёрная Пантерра
4 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию. У нас так была в то время квартира приватизирована- на меня и на 14 летнего сына, дочери было 18 лет, писала отказ от приватизации.
Нотариус просит у Вас отказ, скорее всего Вы тоже там имеете долю. Узнайте об этом в администрации Вашей местности.

↑   Перейти к этому комментарию
Светик 1903 пишет:
В то время несовершеннолетние дети "автоматически" включались в приватизацию.

У меня племянник 1990 года рождения. В 1993 году приватизировали квартиру, его оформили как собственника наравне со всеми.
Андиара
31 января 2018 года
0
победа88 пишет:
как утверждают родственники - в те времена, маленькие дети не участвовали в приватизации, я прописана в квартире
вас вводят в заблуждение . моя сестра после рождения своей дочки в 1992 году вписала её в число сособственников . и старший сын 4-х лет был вписан туда.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире
Андиара
31 января 2018 года
+18
стойте на своём . жильё-да ещё а Москве-это вам не хухры-мухры. отношения могут быть , могут не быть -вы без них не особо пострадаете. а вот крыша над головой нужна всегда.
Ирина БВ
31 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий победа88
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
То, что вас не включили в приватизацию - судом попахивает! Узнайте официально, могло ли такое быть. Если не могло - настаивайте отписать Вам долю, и пригрозите судом. Удачи!
lubiv
31 января 2018 года
0
Ирина БВ пишет:
То, что вас не включили в приватизацию - судом попахивает!
Мы приватизировали свою квартиру в 1992 г. Дети действительно не участвовали в приватизации, хотя были прописаны.
Рыська-Мурыська
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Ирина БВ
То, что вас не включили в приватизацию - судом попахивает! Узнайте официально, могло ли такое быть. Если не могло - настаивайте отписать Вам долю, и пригрозите судом. Удачи!

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина БВ пишет:
Узнайте официально, могло ли такое быть.
Могло быть. Было иногда и интереснее: я подавала документы на двоих собственников - себя и старшую дочь (2 года), а получила право собственности только на себя одну. Причем, было даже официальное письмо с ссылкой на законодательство.
Катерина
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
Нарушены права несовершеннолетнего ребенка. У меня был один случай в практике, правда лет 10 назад. Была произведена так называемая "расприватизация", через администрацию города, и потом квартира опять была приватизирована уже с учетом еще одного человека. Но у Вас один из участников уже умер. Остается только один вариант через суд. Видимо нужно выделять по 1/4 доли каждому, а потом долю прабабушки будет наследовать бабушка по закону, если у прабабушки нет других детей претендентов на наследство.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
у прабабушки есть еще дочь
но она отказалась преендовать на долю, тогда когда могла...
вот мне тоже сказали,что типа были нарушены права мои, что нее выделили долю
Катерина
31 января 2018 года
+2
не поленитесь дойдите до нотариуса и узнайте какой именно документ она хочет Вам предложить на подпись. Предполагаю, что то типа заявления, что не имеете претензий и т.д. Есть такое понятие "чистая квартира", так вот квартира где были ущемлены права ребенка никогда не будет чистой даже если такая квартира в последствии продается третьему лицу Вы будете вправе отсудить свою долю в той квартире, нет временных рамок.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
да, они просят заявление, что я не имею претензий, что доля перейдет....

спасибо вам большое
Катерина
31 января 2018 года
+4
победа88 пишет:
заявление, что я не имею претензий, что доля перейдет....
нееет тут другое, на переход этой доли Ваше согласие не нужно, наследство по закону. Видимо хотят прикрыть именно ущемление при приватизации. Возьмите у нотариуса проект для ознакомления, это та бумага которую просят подписать, имеете право. И сразу станет ясно... а то сидим гадаем
Удачи Вам.
Miloslavna
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Катерина
не поленитесь дойдите до нотариуса и узнайте какой именно документ она хочет Вам предложить на подпись. Предполагаю, что то типа заявления, что не имеете претензий и т.д. Есть такое понятие "чистая квартира", так вот квартира где были ущемлены права ребенка никогда не будет чистой даже если такая квартира в последствии продается третьему лицу Вы будете вправе отсудить свою долю в той квартире, нет временных рамок.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно ли при покупке квартиры обнаружить, что она нечистая? Что в таких случаях надо проверять?
eng tka
1 февраля 2018 года
0
Очень сложно. Мы как то покупали квартиру 2 комнатную. Заехали, сделали ремонт. Гуляю с дочкой во дворе ко мне подкатывает жена бывшего хозяина квартиры - как живете? ремонт сделали? сантехнику поменяли? какую купили и т.п. Я как то насторожилась - утром побежала к знакомому нотариусу. Она спросила - в квартире был прописан ребенок? Я говорю - на момент продажи нет - они его к бабушке выписали. Она говорит - нарушены права ребенка - им квартиру вернут, если жена, хоть и бывшая теперь в суд подаст. И что мне делать? Она говорит, беги оттуда, не зря она появилась и спрашивает о твоих вложениях в квартиру.... Как то так. Квартиру мы поменяли через 2 месяца...
Катерина
1 февраля 2018 года
0
eng tka пишет:
Она спросила - в квартире был прописан ребенок? Я говорю - на момент продажи нет - они его к бабушке выписали. Она говорит - нарушены права ребенка
Если ребенок не собственник, у него нет прав соответственно и нарушать нечего, выписать-прописать можно куда угодно, никаких постановлений на это не требуется и последствий не несет. Единственно если выписали перед приватизацией, и лишили возможной доли, тогда нужно проверять куда его прописали и есть ли там, теоретически, возможность получить при приватизации не меньшую долю в праве собственности.
eng tka
2 февраля 2018 года
0
вы правы. Это было до приватизации. и как оказалось ( я сама "расследовала") возможности приватизации не было - квартира бабушки уже была ею приватизирована. Вот поэтому и решили избавиться от такой квартиры. Все очень шатко было.
Miloslavna
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий eng tka
Очень сложно. Мы как то покупали квартиру 2 комнатную. Заехали, сделали ремонт. Гуляю с дочкой во дворе ко мне подкатывает жена бывшего хозяина квартиры - как живете? ремонт сделали? сантехнику поменяли? какую купили и т.п. Я как то насторожилась - утром побежала к знакомому нотариусу. Она спросила - в квартире был прописан ребенок? Я говорю - на момент продажи нет - они его к бабушке выписали. Она говорит - нарушены права ребенка - им квартиру вернут, если жена, хоть и бывшая теперь в суд подаст. И что мне делать? Она говорит, беги оттуда, не зря она появилась и спрашивает о твоих вложениях в квартиру.... Как то так. Квартиру мы поменяли через 2 месяца...

↑   Перейти к этому комментарию
А так быстро перепродав вы в деньгах много потеряли? Интересно, если бы вы не делали ремонт, то претендовать они не стали бы?
eng tka
2 февраля 2018 года
0
Сегодня никто не скажет, что бы они стали делать. Я просто побоялась остаться на улице. Мы эту квартиру с доплатой поменяли на большую площадь. Потеряли что то или нет, не могу сказать. Если только стоимость ремонта.
Катерина
1 февраля 2018 года
+2
В ответ на комментарий Miloslavna
А можно ли при покупке квартиры обнаружить, что она нечистая? Что в таких случаях надо проверять?

↑   Перейти к этому комментарию
можно, хороший специалист проверит.
Miloslavna пишет:
Что в таких случаях надо проверять?
всю историю квартиры.
Miloslavna
1 февраля 2018 года
0
В домовой книге? Кто был прописан за все время? И на момент приватизации?
Катерина
1 февраля 2018 года
0
у нас нет домовых книг как таковых, даже для частных домов. А так... слишком много нюансов, и помимо прописок, у каждого объекта свои история, и соответственно свои подводные камни.
ммОЛЬГАмм
31 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий победа88
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы ничего не подписывала, сходила бы к другому нотариусу сама со всеми документами на выяснение дела. А потом бы ещё им всем бы дала взбучку и пригрозила бы судом о мошенничестве! Родная мать и бабушка квартиры лишают
Бяка
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
Приватизация в первоначальном виде была не доработана, первые приватизации позволяли не включать детей в число собственников (потом уже была доработка в законопроекте и прописанные дети включались в обязательном порядке). Но при этом, по законодательству, ребенок не участвовавший в приватизации имеет право пожизненного истребования доли в праве в части...
В Вашем случае, предполагаю, прописанных на момент приватизации было четверо, соответственно 1/4 вы можете истребовать на законных основаниях, правда в судебном порядке, ежели родственники не будут согласны на такую дележку.
Можете и отказ написать, тот самый-нотариальный, но в таком случае Вы теряете свое право на долю в данной квартире. Зато остается возможность поучаствовать в приватизации в другой недвижимости.
Татьяна Косторная
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
Я б на вашем месте сходила сама к тому нотариусу ( и для надёжности к юристу на консультацию перед этим ещё, можно ведь найти бесплатного юриста ), пусть вам нотариус и объяснит -все ваши права в этом вопросе.
Valensiya75
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий победа88
я не спорю, что могут вводить
но сам факт - я не имею доли в квартире
я запросила документы в мфц
3 доли - мама,бабушка,прабабушка (которой уже давно нет)
я прописана в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
Подождите, приватизация то приватизацией, но после смерти одного из собственников, родственники должны вступить в права наследования. Вас просят отказаться от своей доли. Но т.к. прошло очень много времени все эти вопросы все равно будут решаться через суд. И доли будут делиться как положено, т.е. наследники первой очереди, второй очереди и учитываться отказы от прав на наследство. Так что суд будет все равно.
lena 2006 03
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андиара
победа88 пишет:
как утверждают родственники - в те времена, маленькие дети не участвовали в приватизации, я прописана в квартире
вас вводят в заблуждение . моя сестра после рождения своей дочки в 1992 году вписала её в число сособственников . и старший сын 4-х лет был вписан туда.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что, захотела так ваша сестра . Обязательной доли на детей тогда не было.
Андиара
31 января 2018 года
0
Неличка-мама
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Андиара
победа88 пишет:
как утверждают родственники - в те времена, маленькие дети не участвовали в приватизации, я прописана в квартире
вас вводят в заблуждение . моя сестра после рождения своей дочки в 1992 году вписала её в число сособственников . и старший сын 4-х лет был вписан туда.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, в самом начале приватизации несовершеннолетних детей не включали автоматически.
Андиара
1 февраля 2018 года
0
не включали . сестра писала заявление . и рождения дочки дожидалась -только после пошла оформлять .
Татьяна Комиссарова
31 января 2018 года
0
Наши маленькие дети автоматически стали собственниками квартиры во время приватизации: у каждого по 1/4 части. Сын чуть помладше вас. Скорее всего, вы - тоже собственник. Сделайте запрос в МФЦ.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
в мфц мне дали бумагу в которой написано:
собственники квартры - мама,бабушка,прабабушка
я в квартире прописана и сееее
Татьяна Комиссарова
31 января 2018 года
+11
А сходите-ка вы к юристу и расспросите про ваши дальнейшие действия и возможные варианты развития событий.
петруся
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Комиссарова
Наши маленькие дети автоматически стали собственниками квартиры во время приватизации: у каждого по 1/4 части. Сын чуть помладше вас. Скорее всего, вы - тоже собственник. Сделайте запрос в МФЦ.

↑   Перейти к этому комментарию
В каком году была приватизация? Просто поначалу детей не включали в приватизацию.
Татьяна Комиссарова
1 февраля 2018 года
0
В 2000 или 2001.
ИрискаИрина
31 января 2018 года
0
У вас право пожизненного пользования этой квартирой... Надо им объяснить этот момент.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
даже если я напишу отказ?
ИрискаИрина
31 января 2018 года
+3
Мне непонятно, какой отказ? Налицо вступление в наследство со стороны бабушки, даже если документы не оформлялись столько лет. Но даже если что-то там от вас требуется (вполне возможно, что вас не включили в приватизацию и вы вправе потребовать выделить вам долю, не знаю - надо закон посмотреть; право пожизненного пользования вроде имеют те, кто был совершеннолетним на момент приватизации и отказался, а вы были ребёнком), я бы от жилья не отказывалась. Это не мелочь какая-то. Если сейчас отношения не айс, то надеяться надо на себя.
Кука77
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
даже если я напишу отказ?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, если только не решите сами выписаться
Тигрулькина мама
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
даже если я напишу отказ?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, если на момент приватизации вы были прописаны в квартире, то вы имеете право пожизненного проживания в ней, пока добровольно не выпишитесь. В случае продажи квартиры ваше право на проживание сохраняется, т.е. квартира идет с обременением.
golubok 2305
1 февраля 2018 года
0
Серьезно?
ГалинаАн
2 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Тигрулькина мама
Да, если на момент приватизации вы были прописаны в квартире, то вы имеете право пожизненного проживания в ней, пока добровольно не выпишитесь. В случае продажи квартиры ваше право на проживание сохраняется, т.е. квартира идет с обременением.

↑   Перейти к этому комментарию
Тигрулькина мама пишет:
В случае продажи квартиры ваше право на проживание сохраняется, т.е. квартира идет с обременением.
Только какой окажется жизнь в проданной квартире с новыми хозяевами - это еще тот вопрос .
Milady de Winter
31 января 2018 года
+1
Без вариантов. Только бороться. Удачи
Кузнецова2806
31 января 2018 года
+1
Бабушка является наследницей прабабушкиной доли, причем тут ваше согласие ? Кажется, вас вводят в заблуждение, разберитесь основательно в этом вопросе.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
она-то является насладеницей - бабушка прабабушкиной
но нотариус просит согласие мое, что я не против
поверьте, если бы не требовалось эого "отказа", бабушка бы уже все сделала, и все перероформила на маму, но они настоятельно просят меня отказаться..зачем тогда?
Укроти Строптивую
31 января 2018 года
0
Вы определитесь просят отказ или согласие, отказ это отказ, а согласие потому что вы там прописаны это совсем другое.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
ну я обьединила эти понятие
наверное не правильно
Укроти Строптивую
31 января 2018 года
0
Не правильно согласие это не отказ, это просто вас спрашивают так как вы там прописаны и они обязаны спросить письменно, я так дочку прописывала а собственник там отец он давал согласие на прописку внучки , хотя я там сама прописана была с мужем вместе, у вас типо такого если согласия просят, а вот отказ это уже другое понятие, что вы отказываетесь от доли имущества и не претендуете, вы внимательно прочтите бумаги что от вас нотариус просит подписать а еще лучше возьмите их и сходите к другому нотариусу на консультацию пусть разъяснят.
Кузнецова2806
31 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий победа88
ну я обьединила эти понятие
наверное не правильно

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее всего у вас просят отказ от претензий на приватизацию. В момент приватизации вы были ребенком, имеете право на выделение доли.
ГалинаАн
2 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
она-то является насладеницей - бабушка прабабушкиной
но нотариус просит согласие мое, что я не против
поверьте, если бы не требовалось эого "отказа", бабушка бы уже все сделала, и все перероформила на маму, но они настоятельно просят меня отказаться..зачем тогда?

↑   Перейти к этому комментарию
победа88 пишет:
они настоятельно просят меня отказаться..зачем тогда?
чтобы прикрыть огрехи приватизации и лишить Вас всякой возможности претендовать на долю. А право проживания - это только право. Сегодня оно есть , а завтра с этим правом на улице можно оказаться.
Ничего не подписывайте!!!
EVera
31 января 2018 года
+12
Ни в коем случае не пишите отказ, иначе рано или поздно окажетесь среди своих подопечных.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
я не собираюсь писать отказ
просто понять тогда..что дальше? не может же доля прабабушки висеть еще огромное кол-во времени, потом, не дай Бог, что с бабушкой, мама будет долго доказывать
EVera
31 января 2018 года
+1
Если они не согласны оформить долю прабабушки на вас, то пусть она лучше висит в воздухе - при любом раскладе, тому, кто захочет избавиться от жилья в пользу третьего лица, будет проблематичнее это сделать. Хоть и призрачная, но это - ваша последняя надежда.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
+1
так я ей (маме) предлагаю оставить все как есть
но, нет же, они решили.. что,мол,хватит тянуть...
EVera
31 января 2018 года
0
победа88 пишет:
что,мол,хватит тянуть.
Тогда только с вашим участием. Удачи! Распри - это всегда плохо, а внутрисемейные - в 100 раз хуже.
Клюква2012
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
так я ей (маме) предлагаю оставить все как есть
но, нет же, они решили.. что,мол,хватит тянуть...

↑   Перейти к этому комментарию
Не оставляйте как есть.
Неизвестно с чем придется столкнуться после смерти бабушки
ГалинаАн
2 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
так я ей (маме) предлагаю оставить все как есть
но, нет же, они решили.. что,мол,хватит тянуть...

↑   Перейти к этому комментарию
победа88 пишет:
они решили.. что,мол,хватит тянуть...
тянуть, действительно, хватит, но все вопросы все равно решать придется через суд - фактически в наследство бабушка вступила, а юридически - нет. А так как срок вступления в наследство прошел - то все равно в суд. Никуда от него не деться. Вот все вопросы и решайте там.
ИрискаИрина
31 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий EVera
Если они не согласны оформить долю прабабушки на вас, то пусть она лучше висит в воздухе - при любом раскладе, тому, кто захочет избавиться от жилья в пользу третьего лица, будет проблематичнее это сделать. Хоть и призрачная, но это - ваша последняя надежда.

↑   Перейти к этому комментарию
Она не висит в воздухе. Бабушка, пользуясь квартирой, считается фактически вступившей в наследство.
EVera
31 января 2018 года
0
Самое интересное начнется после ее смерти
Spika8
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий победа88
я не собираюсь писать отказ
просто понять тогда..что дальше? не может же доля прабабушки висеть еще огромное кол-во времени, потом, не дай Бог, что с бабушкой, мама будет долго доказывать

↑   Перейти к этому комментарию
если Вы не отказываетесь от наследства, тогда надо вам троим вступить в права по наследованию доли прабабушки
Екатерина Руденко
1 февраля 2018 года
0
Это родственники одной линии наследуют единовременно-например, несколько детей от родителя, правнучка будет вступать в наследство прабабушки? Вы это серьезно? Такое возиожно только если дети прабабушки уже умерли, а у автора дочь прабабушки жива.
Spika8
1 февраля 2018 года
0
Тогда на каком основании нотариус просит автора подписать отказ?
Екатерина Руденко
1 февраля 2018 года
0
Отказ от наследства? Где автор такое пишет, она сама не знает что ее просят подписать, у нее то отказ от наследства, то отказ от приватизации и все со слов старой бабки. Это совершенно разные вещи и к наследству они никакого отношения не имеет, дочь прабабушки живая и единственная наслежница этой доли прабабки. Там с приватизацией муть, а не с наследством.
olnefe
31 января 2018 года
0
Скорее всего, потому что доля прабабушки это уже наследство, его надо делить на всех наследников. Проще если все пойдет в одни руки, бабушке. Потомбабушка Ваша потом передаст все по дарению бесплатно вашей маме(таше, как я поняла), и она будет одной собственницей. То же самое она потом может сделать, подарив-переписав квартиру на Вас бесплатно. Это если отвлечься от конфликтов, то вариант идеальный.
Но советуют правильно, сначала надо самой попытаться разобраться во всех документах, только после этого решать подписывать или нет. Думаю что нотариус просит подписать отказ именно от доли прабабушки, потому что по наследству Вы видимо имеете какое то право на нее. Так же и мама Ваша должна подписать такой же отказ на ту долю.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
+1
идеальный, если она так и поступит (насчет бабушки, что она передаст таше - нет сомнений, а вот таша...)
рисковать и отказаться от всего...оправдан ли риск? боюсь, что нет
Ольга 2К
31 января 2018 года
+3
Не оправдан, вы же знаете. Таша вполне все может отписать отчиму по свим соображениям или еще кому. Она уже ведь давно сделала свой выбор, разве нет? Ну и к юристу вам сходить просто необходимо.
olnefe
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
идеальный, если она так и поступит (насчет бабушки, что она передаст таше - нет сомнений, а вот таша...)
рисковать и отказаться от всего...оправдан ли риск? боюсь, что нет

↑   Перейти к этому комментарию
Поэтому надо все точно узнавать. И не у родственников. Хотя бы почему нет в доле, или же есть.а если не отказаться-там же треть всего наследуется, еще делить на троих да с конфликтом- что в результате получит?
Вот долю по приватизации да, надо бы разобраться с этим.
Ангел S Небес
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
идеальный, если она так и поступит (насчет бабушки, что она передаст таше - нет сомнений, а вот таша...)
рисковать и отказаться от всего...оправдан ли риск? боюсь, что нет

↑   Перейти к этому комментарию
Не отказывацтесь . Уточните как как это Вы булучи ребенком обделены долей в квартире ? Вам к юристу по любому. На Ташу надежды нет (((
marishkina2001
2 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
идеальный, если она так и поступит (насчет бабушки, что она передаст таше - нет сомнений, а вот таша...)
рисковать и отказаться от всего...оправдан ли риск? боюсь, что нет

↑   Перейти к этому комментарию
ни в коем случае не отказывайтесь! Разбирайтесь ! Терять жилье нельзя.тем более ,что такие отношения в семье.
Наследником доли прабабушки является только бабушка!
А это значит, что с вас требуют подписать согласие по результатам приватизации .Здесь-подводный камень. Вам надо подавать в суд ( в любом случае) на выделении доли, т.к. на момент приватизации вы были несовершеннолетней, и Вас обделили.
Кузнецова2806
31 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий olnefe
Скорее всего, потому что доля прабабушки это уже наследство, его надо делить на всех наследников. Проще если все пойдет в одни руки, бабушке. Потомбабушка Ваша потом передаст все по дарению бесплатно вашей маме(таше, как я поняла), и она будет одной собственницей. То же самое она потом может сделать, подарив-переписав квартиру на Вас бесплатно. Это если отвлечься от конфликтов, то вариант идеальный.
Но советуют правильно, сначала надо самой попытаться разобраться во всех документах, только после этого решать подписывать или нет. Думаю что нотариус просит подписать отказ именно от доли прабабушки, потому что по наследству Вы видимо имеете какое то право на нее. Так же и мама Ваша должна подписать такой же отказ на ту долю.

↑   Перейти к этому комментарию
Бабушка - наследница первой очереди, не делится прабабушкина доля.
olnefe
31 января 2018 года
0
Меня в подобном случае просили написать отказ, не знаю уж правомерно или нет, но просили. Сначала мама взяла все целиком, она мне а я сыну. Разница в том, что мы с сыном были не прописаны там. А напрямую сыну( то есть правнуку получается) наследство бы не перешло.
Хотя может быть я тоже путаю, может тоже было согласие, не помню уже, но вопрос стоял и я отказалсь в пользу мамы.
Екатерина Руденко
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий olnefe
Скорее всего, потому что доля прабабушки это уже наследство, его надо делить на всех наследников. Проще если все пойдет в одни руки, бабушке. Потомбабушка Ваша потом передаст все по дарению бесплатно вашей маме(таше, как я поняла), и она будет одной собственницей. То же самое она потом может сделать, подарив-переписав квартиру на Вас бесплатно. Это если отвлечься от конфликтов, то вариант идеальный.
Но советуют правильно, сначала надо самой попытаться разобраться во всех документах, только после этого решать подписывать или нет. Думаю что нотариус просит подписать отказ именно от доли прабабушки, потому что по наследству Вы видимо имеете какое то право на нее. Так же и мама Ваша должна подписать такой же отказ на ту долю.

↑   Перейти к этому комментарию
Наследство делится на наследников одной очереди. Что за бред? Правнуки (автор) и дети (бабушка автора) не являются наследниками одной очереди!
olnefe
1 февраля 2018 года
0
Да, Вы правы, я писала и рассуждала одровременно. Но и имела ввиду видимо наследников именно одной очереди, иначе можно было бы сразу остальным действующим лицам отказаться в пользу кого то одного. Там у прабабушки вроде еще дочь, кажется автор упоминала.
marishkina2001
2 февраля 2018 года
0
Но та дочь отказалась от наследства.
ГалинаАн
2 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий olnefe
Скорее всего, потому что доля прабабушки это уже наследство, его надо делить на всех наследников. Проще если все пойдет в одни руки, бабушке. Потомбабушка Ваша потом передаст все по дарению бесплатно вашей маме(таше, как я поняла), и она будет одной собственницей. То же самое она потом может сделать, подарив-переписав квартиру на Вас бесплатно. Это если отвлечься от конфликтов, то вариант идеальный.
Но советуют правильно, сначала надо самой попытаться разобраться во всех документах, только после этого решать подписывать или нет. Думаю что нотариус просит подписать отказ именно от доли прабабушки, потому что по наследству Вы видимо имеете какое то право на нее. Так же и мама Ваша должна подписать такой же отказ на ту долю.

↑   Перейти к этому комментарию
olnefe пишет:
доля прабабушки это уже наследство, его надо делить на всех наследников
А наследники только дети прабабушки, но никак не правнуки
Аллоиза
31 января 2018 года
0
Я так поняла, что отношения с Вашей мамой зависят от того, потребуете ли Вы долю в квартире, на которую Вы конечно же имеете право! Я бы отказалась от таких отношений с родной мамой, если они зависят от доли на жилплощадь!
Lioness
31 января 2018 года
+1
Вы правы, у вас 2 варианта.
1. Вы добиваетесь через суд признание своей доли или протянув время они все же соглашаются оформить долю на вас полюбовно.
2. Вы пишете отказ, надеваете розовые очки и живете с надеждой, что придёт то время, когда на вас будет переоформлена доля/квартира.
Но читая ваши посты у вас ой какие не простые отношения с мамой. Может вас "послать" за муж, в дальнейшем на площадь будущего мужа.
победа88 (автор поста)
31 января 2018 года
0
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...
ИрискаИрина
31 января 2018 года
+13
Он и так не будет - это добрачное имущество. Вас водят за нос.
omini_omini
3 февраля 2018 года
0
ИрискаИрина пишет:
это добрачное имущество
Неее в данном случае безвозмездно приобретённое - такое не считается совместно нажитым.
ЮлькаКилька
31 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
победа88 пишет:
муж не сможет ни на что претендовать...
Железная логика
Evator
31 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
если Вы стали стали собственником до свадьбы, муж и так не может на это претендовать.
Кука77
31 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
Какой бред, имущество, полученное безвозмездно, то-есть, в дар или наследство, в браке не делится. Муж в любом случае ни на что не претендует.
Asia-apple
31 января 2018 года
0
Так муж вообще пока гипотетический) он даже при покупке не при делах)
Кука77
1 февраля 2018 года
0
Значит разводят девчонку, чтобы ничего не досталось. И это родная мать ( Таша - это ведь мама?)
Asia-apple
1 февраля 2018 года
0
Ага, мама(((
Кука77
1 февраля 2018 года
+2
С такими родственниками никаких врагов не надо.
А по теме - к юристу толковому и стараться оформить на себя хоть что-то, чтобы с голой, пардон, ...опой не остаться на улице. И уже после этого можно любить всех перечисленных родственников и налаживать с ними отношения
Asia-apple
1 февраля 2018 года
0
Согласна.
omini_omini
3 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Кука77
С такими родственниками никаких врагов не надо.
А по теме - к юристу толковому и стараться оформить на себя хоть что-то, чтобы с голой, пардон, ...опой не остаться на улице. И уже после этого можно любить всех перечисленных родственников и налаживать с ними отношения

↑   Перейти к этому комментарию
Кука77 пишет:
С такими родственниками никаких врагов не надо.
Вот уж точно!
Ангел S Небес
31 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
Так и ей будет лнгче дить не имея никаеого имушества. Отчим ни на что претендовать не сможет.
Предложите Таше пепеписАть ее долю Вам . Пусть жиает гол как сокол и споеойная что муж ни на что претендовать не сможет .
Эх...это не мама ..это
Mamma_fan_bambini
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
как у вас там всё сложно....
Lioness
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько мне известно, муж по любому не имеет право на вашу долю потому как приобретена она будет еще до брака. Вот будь вы в браке, то это уже совместно нажитое имущество.
eng tka
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий победа88
она мне говорит - слушай, ты что не понимаешь, что тебе будет легче жить не имея ничего?
я - в каком смысле?
она - муж не сможет ни на что претендовать...

↑   Перейти к этому комментарию
Если квартира будет полностью оформлена на мать в собственность во время ее нахождения в браке муж будет претендовать на нее. Кроме того, есть обязательная доля наследования. Если на момент смерти матери мужу будет 60 лет, то он имеет право на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ долю, даже если мать всю квартиру завещает на вас.
eng tka
1 февраля 2018 года
0
Извините, я подумала неправильно. Думала что у матери есть муж...
oksana2126
31 января 2018 года
0
Приватизировали на всех прописанных членов семьи. Вы же были там прописаны? Стало быть Вас вводят в заблуждение.
Почему после смерти прабабушки не оформили ее долю согласно праву наследования?
Я бы на Вашем месте ничего не подписывала. Постарайтесь конечно решить все по человечески, по доброму. Но Вы точно так же имеете право на долю в квартире. И видимо Ваши опасения, что Вы можете остаться " просто счастливой" , но без квартиры весьма обоснованы. Не получится по человечески -обращайтесь в суд.
ИрискаИрина
31 января 2018 года
+1
Скорее всего на момент приватизации она была ребёнком и ее не включили. Но право осталось. Надо обращаться в суд с требованием выделить долю.
grazi3
31 января 2018 года
0
тоже такого мнения!
ИрискаИрина
31 января 2018 года
+1
Можно обратиться к юристу, а можно и самой почитать в инете и составить иск. Вопрос вроде не сложный, образцы найдутся.
ТЫКВУЛЯ
2 февраля 2018 года
0
совершенно согласна.
всем троим надо пойти на конс-ю с юристом, чтобы всем троим одновременно были объяснены все варианты.
более того, консультацию надо записать на диктофон, чтобы прослушать её еще не раз,
ибо неизвестно кто что УСЛЫШИТ на ней!
Анжела Мерабян
31 января 2018 года
+2
Вика, надо сходить к адвокату. Не отказывайся, ведь если что - где ты жить будешь?
jlbyrfz
31 января 2018 года
+5
Вот нафига бабушке доля в квартире , неизвестно сколько он а проживёт ( тьфу , тьфу ) , а внучку оставить без жилья легко ! Вот откуда столько жлобства у людей . Оформляйте долю на себя и не смотрите на отношения , они -то не больно заботятся о вашей подушке , их рассуждения таковы : потом когда-нибудь через 100 лет мы умрём и ты станешь полноценной хозяйкой , а почему не здесь и не сейчас ??? Что в их жизни изменится оттого что у всех будет по доле ??? Стойте на своём и разговаривайте и добивайтесь вразумительного ответа . удачи
olnefe
31 января 2018 года
+2
Действительно, добейтесь сначала раздела по долям на основании приватизации, а потом пусть с долей прабабушки делают что задумали , сначала бабушке, потом маме и передадут постепенно все Вам, как и планировали
Evator
31 января 2018 года
0
Только мне кажется странным, при чем тут Ваше согласие, если Вы просто прописаныВас не водят ли за нос
А так - ничего, подготовленного мамой, не подписывать, и пообщаться с грамотным юристом по жилищным вопросам.
ЮлькаКилька
31 января 2018 года
+1
На мой взгляд - взять документы и топать к хорошему юристу по таким делам. Лучше все узнать подробно от компетентного человека, чем в пересказе заинтересованных лиц. А уже там решать. Хотя, если судить по отношениям - рискуете оказаться на улице в случае подписания подобных документов.
Tierno1
31 января 2018 года
0
В вашем случае,я бы советовала не соглашаться..
Selena-orenburg
31 января 2018 года
0
Не упускайте свою долю, убеждайте бабушку
МамаЛесеньки
31 января 2018 года
0
Мы чуть не купили в свое время квартиру, где был прописан ребенок. не участвовавший в приватизации. Слава Богу, что не купили. Вы имели и имеете право на приватизацию этой конкретной квартиры. Так что вперед, к юристам, отвоевывать свою часть. И не стесняйтесь, хуже уже не будет.
Изольда П
31 января 2018 года
0
Не подписывайте. А по поводу приватизации, в 1991 году, я приватизировала тогда комнату с сыном, ему на тот момент было 2 года, и для защиты его прав, нельзя было без него оформить, а обязательно было ему выделить долю на 1 метр больше, а не в равных долях.
Maneki NNeko
31 января 2018 года
+2
Как то нелогично
Мама типо всё равно потом оставит квартиру вам
Так почему бы тогда не оформить сразу долю прабабушки на вас
Ничего не подписывайте
mari Я
1 февраля 2018 года
0
Maneki NNeko пишет:
Так почему бы тогда не оформить сразу долю прабабушки на вас
может потому что денег надо много заплатить.. когда от бабушки к внучке..
Unbekannterin
31 января 2018 года
+3
люди прописанные в квартире на момент приватизации имеют право жить в этой квартире до своей смерти не смотря на смену владельцев
т.е. если вы сами не выпишетесь - вас никто выписать не сможет
что там с долями - мудно у вас
omini_omini
3 февраля 2018 года
0
Unbekannterin пишет:
на момент приватизации имеют право жить в этой квартире до своей смерти не смотря на смену владельцев
Верно! Решение конституционного суда есть по этому поводу.
Unbekannterin
3 февраля 2018 года
0
РысЬ Злющая
31 января 2018 года
0
Я вообще ничего не пойму. Если у вас там доли нет, то почему требуется ваша подпись об отказе?
Посоветуйтесь с толковым юристом. Но жить там вы в любом случае имеете право пожизненно, поскольку там прописаны.
Live
31 января 2018 года
-6
показать текст комментария
победа88 пишет:
есть ли вариант решить как-то проблему по-человечески
Да, подпишите бумаги. Пожилой человек имеет право распоряжаться своим имуществом по личному усмотрению. Впрочем, как и ваша мама. Если они хотят подарить свои доли кому-то другому - это тоже законно.
Ангел S Небес
31 января 2018 года
0
Ну при приватизации и на Автора долю должны были выделить . Я за то чтоб ничего не подписывать учитывая отношения автора с Ташей. От такой мамы любой сюрприз лжтдать можно .
Автора изначально ввели в заблужление
Live
31 января 2018 года
-18
показать текст комментария
Какая разница как с ней в детстве поступили? Сейчас трое взрослых людей решают проблему. Если бабушка и мать захотят подарить автору доли - это будет хорошо. Если они хотят куда в другое место их определить - это тоже их право. Хочет автор по-человечески поступить - пусть подпишет все бумаги и умоет руки. Хочет драться за доли в квартире пусть дерется, но не делает вид, что она ищет человеческий выход.
sandarita
1 февраля 2018 года
+4
По-человечески, это пополнить ряды бомжей в будущем?
omini_omini
3 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Live
Какая разница как с ней в детстве поступили? Сейчас трое взрослых людей решают проблему. Если бабушка и мать захотят подарить автору доли - это будет хорошо. Если они хотят куда в другое место их определить - это тоже их право. Хочет автор по-человечески поступить - пусть подпишет все бумаги и умоет руки. Хочет драться за доли в квартире пусть дерется, но не делает вид, что она ищет человеческий выход.

↑   Перейти к этому комментарию
Live пишет:
Какая разница как с ней в детстве поступили?
Вы серьёзно?
Asia-apple
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Live
победа88 пишет:
есть ли вариант решить как-то проблему по-человечески
Да, подпишите бумаги. Пожилой человек имеет право распоряжаться своим имуществом по личному усмотрению. Впрочем, как и ваша мама. Если они хотят подарить свои доли кому-то другому - это тоже законно.

↑   Перейти к этому комментарию
Незаконно было исключить автора из приватизации.
Live
31 января 2018 года
-6
показать текст комментария
Вроде бы автор ищет человеческого выхода Какая разница, законно или не законно с ней поступили тогда. Речь же идет о том, как она поступит сейчас. То что с ней поступили не законно - это повод мстить? Не хотят эти люди давать ей долю. В детстве не хотели и сейчас не хотят. Так зачем навязываться, требовать, разбираться?
Asia-apple
31 января 2018 года
+13
Наверное потому, что человеческий выход из ситуации не подразумевает возможность самому остаться на улице, как, собственно, и отсутствие человеческого отношения с другой стороны (в моем понимании человеческое отношение явно превышает требования закона и никак не сопровождается враньём).
Live
31 января 2018 года
-2
Взрослый, дееспособный человек должен уметь сам о себе позаботиться, а не считать, что ему кто-то что-то должен отписать. Хорошо, если родственники захотят что-то оставить тебе, как наследнику. Но если не хотят - как-то странно считать, что они тебе обязаны.
Asia-apple
31 января 2018 года
0
Это все чудесно, но не имеет никакого отношения к законным правам) Вы сейчас рассуждаете, словно кто-то делит наследство здравствующего человека, там вот да, странно, но когда этот человек (а тут как бы и не человек, а вообще государство с его наследием) умер много лет назад весьма странно так рассуждать.
Елена Степина
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Live
Взрослый, дееспособный человек должен уметь сам о себе позаботиться, а не считать, что ему кто-то что-то должен отписать. Хорошо, если родственники захотят что-то оставить тебе, как наследнику. Но если не хотят - как-то странно считать, что они тебе обязаны.

↑   Перейти к этому комментарию
так она и заботится. О том, чтобы не остаться на улице если близкие люди вдруг предадут, как уже бывало. И не
Live пишет:
му кто-то что-то должен отписать
а они требуют от автора подписать бумажки что она согласна оказаться с голым задом.
mari Я
1 февраля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Live
Вроде бы автор ищет человеческого выхода Какая разница, законно или не законно с ней поступили тогда. Речь же идет о том, как она поступит сейчас. То что с ней поступили не законно - это повод мстить? Не хотят эти люди давать ей долю. В детстве не хотели и сейчас не хотят. Так зачем навязываться, требовать, разбираться?

↑   Перейти к этому комментарию
Live пишет:
То что с ней поступили не законно - это повод мстить?
а где тут месть?Человек хочет справедливости и своей законной доли. А вы всегда подставляете вторую щеку, получив удар по первой?
sandarita
1 февраля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Live
Вроде бы автор ищет человеческого выхода Какая разница, законно или не законно с ней поступили тогда. Речь же идет о том, как она поступит сейчас. То что с ней поступили не законно - это повод мстить? Не хотят эти люди давать ей долю. В детстве не хотели и сейчас не хотят. Так зачем навязываться, требовать, разбираться?

↑   Перейти к этому комментарию
Не мстить, а защитить свои права.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам