Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала mila88899 в личном дневнике

О платках, юбках и вере в Бога.

Одна из Христианских добродетелей - милосердие. Поэтому, я заранее прошу истинных христиан на меня не сердиться. Не собираюсь никого оскорбить, только не понимаю некоторых вещей.

Я крещёная, в Бога верю, но в храм ходить мне не хочется. В Храм мы несём свою душу в скорби и в радости. Молиться, конечно, можно и дома, но в храме должна быть для этого более подходящая обстановка. Бывает, но далеко не всегда!

Если ты забыла надеть платок(!) на голову, то тебе его предлагают, если ты в брюках, то предлагают что-то вроде юбки(!) А если у тебя месячные, то входить вообще нельзя(!)

Пока был жив мой муж, он часто читал мне вслух и Новый и Ветхий Завет. Я не помню, чтобы там говорилось о том, как надо одеваться, когда молишься. Первые люди на Земле вообще не стыдились своей наготы. А сейчас какой-то "дресс контроль".

Наша одежда соответствует нашем же представлениям о том, что такое хорошо и, что такое -плохо. Я понимаю, когда люди в театр или ресторан приходят неопрятно одетыми. Это места для праздника и удовольствия. Поэтому не надо портить настроение другим. Но в Храм -то мы несём свою ДУШУ. И Бог видит её такой, какая она есть без всяких прикрас. Если кто-то идёт в Храм посмотреть кто как одет, то явно попал не туда.

И ещё замечательные нововведения: казаки охраняют некоторые храмы и монастыри. А как Вам нравится надпись при входе в храм: "ведётся видео наблюдение"?

Очень прошу, скажите, что Вы думаете об этих традициях и, если сможете, переубедите меня.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → О платках, юбках и вере в Бога.
Одна из Христианских добродетелей - милосердие. Поэтому, я заранее прошу истинных христиан на меня не сердиться. Не собираюсь никого оскорбить, только не понимаю некоторых вещей.
Я крещёная, в Бога верю, но в храм ходить мне не хочется. В Храм мы несём свою душу в скорби и в радости. Молиться, конечно, можно и дома, но в храме должна быть для этого более подходящая обстановка. Читать полностью
 
+253 mila88899 29.01.2018 7407 6 834 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 3 спальнями V401 "Сан-Антонио"

Каркасный дом с 3 спальнями V401 "Сан-Антонио"
Каркасный дом с 4 спальнями V442 "Юджин"

Каркасный дом с 4 спальнями V442 "Юджин"
Каркасный дом с 2 спальнями и террасой V467 "Гринборо"

Каркасный дом с 2 спальнями и террасой V467 "Гринборо"
Каркасный дом с 4 спальнями и террасой V319 "Лафайетт"

Каркасный дом с 4 спальнями и террасой V319 "Лафайетт"

Комментарии
gnayva
29 января 2018 года
+113
Я тоже считаю эти правила придумкой людей и к Богу не имеющими отношения.
Обсуждение в этой ветке закрыто
toma0507
29 января 2018 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Хоуп31
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий gnayva
Я тоже считаю эти правила придумкой людей и к Богу не имеющими отношения.

↑   Перейти к этому комментарию
Плюс 100500!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий gnayva
Я тоже считаю эти правила придумкой людей и к Богу не имеющими отношения.

↑   Перейти к этому комментарию
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
gnayva
29 января 2018 года
+14
Мой младший сын учиться в протестанской школе. Там вообще лафа. Приходи в чем хочешь, сиди на скомеечке, на подушечки, служба раз в неделю в воскресенье в 12 часов дня. Нет не икон, не свечей ничего не продают. Пожертвования на ваше усмотрение. А Бог точно такой же.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
29 января 2018 года
+9
Вот и я о том же.
И люди там не злобные фурии, а приветливые.
Хорошо что мы в дневнике а то б верующие сейчас уже загрызли своей терпимостью и верой
Обсуждение в этой ветке закрыто
gnayva
29 января 2018 года
0
Так мы все равно православные, по венгерски мы звучим как ортодоксальные греческие католики. Да там тишь и гладь и божья благодать. Школу содержит протестанская церковь, но кто исповедует другое вероисповедание тут это католики ходят на занятие по религии к другому учителю. Мой ходит к протестантам, так как мы тут православные одни. Они там читают точно такую же Библию.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
30 января 2018 года
0
И я о том. Библия та же. Но требования разные. Точнее у вас там нет никаких требований. Хочется-идешь в храм, да и все. Не рискуя быть облаянным.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
30 января 2018 года
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Вот и я о том же.
И люди там не злобные фурии, а приветливые.
Хорошо что мы в дневнике а то б верующие сейчас уже загрызли своей терпимостью и верой

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сейчас тоже добротой и терпимостью не отличаетесь. Предупреждение за провокацию
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
sas16121954
29 января 2018 года
+15
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.

↑   Перейти к этому комментарию
путаете. Католики христиане, но не православные
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
29 января 2018 года
0
А всее, засыпаю уже
Конечно же так
Обсуждение в этой ветке закрыто
ponomaritsa ne
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.

↑   Перейти к этому комментарию
Католики христиане, но не православные.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бананамама
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.

↑   Перейти к этому комментарию
католики - христиане.а православные-это православные. как ветвь христианства , так же как и протестанты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
сурабхи
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.

↑   Перейти к этому комментарию
Католики христиане, но не православные
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
30 января 2018 года
-1
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.

↑   Перейти к этому комментарию
вот и меня откровенно раздражают все эти иконостасы и образа
Обсуждение в этой ветке закрыто
Leyland
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Католики тоже православные, но у них нет этих тупых ограничений.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы имеете в виду христиане. Католики и православные христиане.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
30 января 2018 года
+1
В ветке уже часов 8 назад все прояснили
Обсуждение в этой ветке закрыто
7мицветик
29 января 2018 года
-1
В ответ на комментарий gnayva
Я тоже считаю эти правила придумкой людей и к Богу не имеющими отношения.

↑   Перейти к этому комментарию
gnayva пишет:
эти правила придумкой людей и к Богу не имеющими отношения
и бога тоже они, так что кто платит, тот и музыку заказывает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Милости_Пряности
29 января 2018 года
+82
Помимо души в храм мы и тело тоже приносим. И как ни крути место это общественное. Поэтому считаю нормальным и одеваться соответственно месту.
Как-то я заходила в храм без платка. Хотелось очень и не было совсем ничего на голову. Мне лично самой было неудобно. На выходе из храма читала доску объявлений, одно из них было обращено к прихожанам с просьбой не нервничать по поводу внешнего вида других людей и если что обращаться за психологической помощью к батюшке))
агора
29 января 2018 года
+5
Милости_Пряности пишет:
и если что обращаться за психологической помощью к батюшке))
ещё бы батюшку найти...
Елена Дудник
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Помимо души в храм мы и тело тоже приносим. И как ни крути место это общественное. Поэтому считаю нормальным и одеваться соответственно месту.
Как-то я заходила в храм без платка. Хотелось очень и не было совсем ничего на голову. Мне лично самой было неудобно. На выходе из храма читала доску объявлений, одно из них было обращено к прихожанам с просьбой не нервничать по поводу внешнего вида других людей и если что обращаться за психологической помощью к батюшке))

↑   Перейти к этому комментарию
Представляю эту очередь к батюшке , он хоть успевал службу править?
Милости_Пряности
29 января 2018 года
+3
Да не было там никакой очереди)) И мне никто и слова не сказал. Нормально там все было))
Соня Дуб
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Елена Дудник
Представляю эту очередь к батюшке , он хоть успевал службу править?

↑   Перейти к этому комментарию
Какая очередь? Разве что на исповедь в воскресный день. В будний день - пустой храм и свободный священник на случай требы)
Vizerby
29 января 2018 года
+66
Я согласна с вашим возмущение. А ещё эти везде сущие старушки, которые чуть что обязательно выскажут свое недовольство чужим внешним видом, забывая, что осуждение - грех.
Я читала интервью с одним батюшкой и там встал вопрос об одежде. Так вот он сказал, что если есть порыв пообщаться с Богом, то лучше прийти хоть в чем, чем не прийти вообще.
xiljga
29 января 2018 года
+10
И я согласна! А эти старушки.... У них наверно единственное развлечение в жизни - "погавкать" на тех, кто им не понравился, хотя одергивать в храме вроде как и нельзя. И на счет месячных тоже спорный вопрос. Я вот слышала, что батюшка говорил - можно, не страшно, ничего такого, но не стоит об этом говорить кому-либо. Я тоже не люблю туда ходить по подобным причинам. Мне хочется умиротворения и спокойствия в этом месте. А там часто обстановка не соответствует. И еще... Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!
Vizerby
29 января 2018 года
+3
да, придёшь туда с желанием прикоснуться к чему-то высокому, окунуться в покой и умиротворение, а в результате держишь оборону из-за короткой юбки или штанов. Не до высокого. Иногда жутко обидно бывает.
n1226
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий xiljga
И я согласна! А эти старушки.... У них наверно единственное развлечение в жизни - "погавкать" на тех, кто им не понравился, хотя одергивать в храме вроде как и нельзя. И на счет месячных тоже спорный вопрос. Я вот слышала, что батюшка говорил - можно, не страшно, ничего такого, но не стоит об этом говорить кому-либо. Я тоже не люблю туда ходить по подобным причинам. Мне хочется умиротворения и спокойствия в этом месте. А там часто обстановка не соответствует. И еще... Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!

↑   Перейти к этому комментарию
xiljga пишет:
И на счет месячных тоже спорный вопрос. Я вот слышала, что батюшка говорил - можно, не страшно, ничего такого
в нашем храме батюшка говорит, что в храм можно, ничего тут такого нет, но в таинствах участвовать лучше повременить
tanyaturova
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий xiljga
И я согласна! А эти старушки.... У них наверно единственное развлечение в жизни - "погавкать" на тех, кто им не понравился, хотя одергивать в храме вроде как и нельзя. И на счет месячных тоже спорный вопрос. Я вот слышала, что батюшка говорил - можно, не страшно, ничего такого, но не стоит об этом говорить кому-либо. Я тоже не люблю туда ходить по подобным причинам. Мне хочется умиротворения и спокойствия в этом месте. А там часто обстановка не соответствует. И еще... Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!

↑   Перейти к этому комментарию
xiljga пишет:
Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!
а почему поражает? цены высокие? нас в лавке сразу говорят, что жертва на храм столько-то, но если нет возможности заплатить, то сделают все бесплатно. Везде, я думаю, не откажут, скажем, младенца покрестить, если у семьи денег нет вот совсем-совсем.
xiljga
29 января 2018 года
+6
tanyaturova пишет:
цены высокие?
Да. Я помню икону подаренную освятить хотела. Муж к батюшке подошел, а тот ему что-то вроде "Ну Вы 1,5 тыс. пожертвуйте на храм, Вам бумажку дадут, с ней ко мне и подойдете..." и пошел дальше.
Бесплатно покрестить.... Может конечно кого-то и крестят.... Но когда приходишь, тебе тоже цену называют, необходимое перечисляют и не хотят больше на "тебя" время тратить. Мы когда крестить собирались младшую, спрашивали в разных местах. От 2 тыс, до 3,5 тыс эта услуга стоит.
tanyaturova
29 января 2018 года
+27
не знаю, почему вас так раздражают цены. В той же багетке вы же не меньше отдадите за раму для иконы, и возмущаться не будете. Я в церкви пела когда-то на клиросе, зарплату за это получала. И видела немного церковную жизнь изнутри. Много от настоятеля,
конечно, зависит. Но там много добра делается на эти пожертвования, не только на зарплаты священникам это идет. От государства денег там нет. А за то же отопление и свет платить надо. Педагогам из воскресной школы платить надо, певчим тоже, детей из интерната кормят каждый день. А икону подаренную освятить - это ведь не предмет первой необходимости. Подумайте о том, что на эти деньги сварят обед и накормят кого-то.
xiljga пишет:
Может конечно кого-то и крестят..
и вашего ребенка бы покрестили, если бы вы не смогли заплатить.
tanyaturova
29 января 2018 года
+19
меня, конечно, тоже раздражает, например, патриарх наш всея Руси Кирилл с ролексом на запястье. Но мне как-то сказали, что они ведь тоже люди, и тоже грешные, даже настоятели, и даже патриархи, не надо осуждать, лучше о своей душе подумай, полезнее будет. Ну я и успокоилась. Я ж в храм к Богу прихожу, а не к настоятелю, например.
lara7
29 января 2018 года
+14
Какая хорошая отмазка, "тоже грешные" А теперь представьте сколько можно накормить голодных на деньги от проданного(или вообще не купленного) ролекса.
tanyaturova
29 января 2018 года
+6
представляю. А что делать? мне у католиков их глава как-то больше симпатичен, живет в келье, ездит на "запорожце" А наш, как президент, кортеж из бронированных машин фублин, противны эти понты от главы русского православия. Но делать-то что? давайте будем плеваться ядом и всех священников осуждать за пожертвования на храм. Где они, а где он. Разные вселенные.
lara7
29 января 2018 года
+2
Пожертвования должны быть добровольными, имхо. И с "разными вселенными" я не согласна А яд поберегу для других случаев
tanyaturova
29 января 2018 года
+1
а они и есть добровольные. Не можете, не платите.
lara7
29 января 2018 года
+8
Без денег не покрестят а пожертвования получаются добровольнопринудительные
tanyaturova
29 января 2018 года
+4
покрестят без денег. И повенчают. И покойника отпоют. Попросите, вам не откажут. Платят только те, кто может, последнюю копейку не отберут.
lara7
29 января 2018 года
+2
Наверное Вы лучше меня знаете мой опыт "нещитово"
tanyaturova
29 января 2018 года
0
расскажите про свой опыт, пожалуйста! неужели отказали в просьбе?
lara7
29 января 2018 года
+1
Твёрдо озвучили таксу после моего эээ, недоумения (настойчивого и очень вежливого), нехотя предложили сумму отработать при храме.
tanyaturova
29 января 2018 года
+4
lara7 пишет:
нехотя предложили сумму отработать при храме
ну, наверное решили, что раз они должны бесплатно потрудиться, так и вы тогда можете
lara7
29 января 2018 года
+9
Я то могу конечно, но вот не понимаю я, почему за" приобщение к христианской вере" надо платить
tanyaturova
29 января 2018 года
+4
ну как вы не понимаете, это же их работа. У них же тоже дети есть и за коммуналку надо платить. Церковные служащие получают зарплату из этих пожертвований, т.к. это единственный источник их дохода.
Сейчас прям классика вспомнила."Кому на Руси жить хорошо?"
...
Случается, к недужному
Придешь: не умирающий,
Страшна семья крестьянская
В тот час, как ей приходится
Кормильца потерять!

Напутствуешь усопшего
И поддержать в оставшихся
По мере сил стараешься
Дух бодр! А тут к тебе
Старуха, мать покойника,
Глядь, тянется с костлявою,
Мозолистой рукой.

Душа переворотится,
Как звякнут в этой рученьке
Два медных пятака!

Конечно, дело чистое —
За требу воздаяние,
Не брать — так нечем жить.
Да слово утешения
Замрет на языке,
И словно как обиженный
Уйдешь домой... Аминь...
tanyaturova
29 января 2018 года
+1
сейчас, конечно, не такие времена, слава Б-гу, и церковь может себе позволить не брать денег у того, кто не может заплатить. Но давайте смотреть правде в глаза, много у нас таких, как Некрасов описывает? Во все времена платили за это, а как иначе? если бы священник питался манной небесной, можно было б и не платить тогда, конечно.
lara7
29 января 2018 года
+7
В ответ на комментарий tanyaturova
ну как вы не понимаете, это же их работа. У них же тоже дети есть и за коммуналку надо платить. Церковные служащие получают зарплату из этих пожертвований, т.к. это единственный источник их дохода.
Сейчас прям классика вспомнила."Кому на Руси жить хорошо?"
...
Случается, к недужному
Придешь: не умирающий,
Страшна семья крестьянская
В тот час, как ей приходится
Кормильца потерять!

Напутствуешь усопшего
И поддержать в оставшихся
По мере сил стараешься
Дух бодр! А тут к тебе
Старуха, мать покойника,
Глядь, тянется с костлявою,
Мозолистой рукой.

Душа переворотится,
Как звякнут в этой рученьке
Два медных пятака!

Конечно, дело чистое —
За требу воздаяние,
Не брать — так нечем жить.
Да слово утешения
Замрет на языке,
И словно как обиженный
Уйдешь домой... Аминь...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы считаете, что я(обобщенно) должна платить зп работникам церкви? Тогда мне бы хотелось что бы церковь платила ВСЕ налоги , а не выборочно. В том числе и за совершение обрядов.
tanyaturova
29 января 2018 года
+6
ну конечно, должны. Вы же пользуетесь их услугами. Вы ведь тоже бесплатно не работаете, я думаю. Ну может, только иногда.
насчет налогов я не знаю, за что платят, за что не платят. Но я думаю, что государство и церковь как-нибудь сами разберутся между собой, а наше дело маленькое - получил услугу, заплатил за нее.
lara7
29 января 2018 года
+6
То есть Иоанн Креститель оказывал услуги населению
tanyaturova
29 января 2018 года
0
ой, не знаю, я невежда та еще в этих вопросах.
lizula
30 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий lara7
Вы считаете, что я(обобщенно) должна платить зп работникам церкви? Тогда мне бы хотелось что бы церковь платила ВСЕ налоги , а не выборочно. В том числе и за совершение обрядов.

↑   Перейти к этому комментарию
И выписывали квитанции
lara7
30 января 2018 года
+1
Чек, квитанцию -не важно
tanyaturova
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий lara7
Я то могу конечно, но вот не понимаю я, почему за" приобщение к христианской вере" надо платить

↑   Перейти к этому комментарию
ой, вам спасибо большое. Благодаря нашей переписке я на Некрасова нарвалась и прозрела немного, прям мозги на место встали. А то у меня тут драма на днях случилась - набор для вышивки раритетный, вышедший из производства Dimensions продают с рук по объявлениям, цена вопроса 50 долларов, так я исстрадалась, что купить его сейчас не могу. Прям несчастная-несчастная ходила. Читаю сейчас Некрасова, и понимаю, какая я, блин, счастливая.
lara7
29 января 2018 года
0
tanyaturova
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий tanyaturova
ой, вам спасибо большое. Благодаря нашей переписке я на Некрасова нарвалась и прозрела немного, прям мозги на место встали. А то у меня тут драма на днях случилась - набор для вышивки раритетный, вышедший из производства Dimensions продают с рук по объявлениям, цена вопроса 50 долларов, так я исстрадалась, что купить его сейчас не могу. Прям несчастная-несчастная ходила. Читаю сейчас Некрасова, и понимаю, какая я, блин, счастливая.

↑   Перейти к этому комментарию
так вот кому живется весело и вольготно! Мне!!!!
xiljga
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий tanyaturova
не знаю, почему вас так раздражают цены. В той же багетке вы же не меньше отдадите за раму для иконы, и возмущаться не будете. Я в церкви пела когда-то на клиросе, зарплату за это получала. И видела немного церковную жизнь изнутри. Много от настоятеля,
конечно, зависит. Но там много добра делается на эти пожертвования, не только на зарплаты священникам это идет. От государства денег там нет. А за то же отопление и свет платить надо. Педагогам из воскресной школы платить надо, певчим тоже, детей из интерната кормят каждый день. А икону подаренную освятить - это ведь не предмет первой необходимости. Подумайте о том, что на эти деньги сварят обед и накормят кого-то.
xiljga пишет:
Может конечно кого-то и крестят..
и вашего ребенка бы покрестили, если бы вы не смогли заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
Я все понимаю, но для меня это дорого. Кстати, икона в рамке. Ее только освятить и надо было. Но такая цена - это слишком.
xiljga
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий tanyaturova
не знаю, почему вас так раздражают цены. В той же багетке вы же не меньше отдадите за раму для иконы, и возмущаться не будете. Я в церкви пела когда-то на клиросе, зарплату за это получала. И видела немного церковную жизнь изнутри. Много от настоятеля,
конечно, зависит. Но там много добра делается на эти пожертвования, не только на зарплаты священникам это идет. От государства денег там нет. А за то же отопление и свет платить надо. Педагогам из воскресной школы платить надо, певчим тоже, детей из интерната кормят каждый день. А икону подаренную освятить - это ведь не предмет первой необходимости. Подумайте о том, что на эти деньги сварят обед и накормят кого-то.
xiljga пишет:
Может конечно кого-то и крестят..
и вашего ребенка бы покрестили, если бы вы не смогли заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
Не предмет первой необходимости. Но вот в совокупности из-за таких вещей я редко хожу в храм или церковь. Соответственно меньше покупаю свечек, заказываю и здравии и и.д. т.е. меньше прибыли приношу. И многие так.
velimor
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий xiljga
tanyaturova пишет:
цены высокие?
Да. Я помню икону подаренную освятить хотела. Муж к батюшке подошел, а тот ему что-то вроде "Ну Вы 1,5 тыс. пожертвуйте на храм, Вам бумажку дадут, с ней ко мне и подойдете..." и пошел дальше.
Бесплатно покрестить.... Может конечно кого-то и крестят.... Но когда приходишь, тебе тоже цену называют, необходимое перечисляют и не хотят больше на "тебя" время тратить. Мы когда крестить собирались младшую, спрашивали в разных местах. От 2 тыс, до 3,5 тыс эта услуга стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, столько раз иконы святила, и нигде прайс-листа мне не озвучивали. После освящения давала тетушкам в свечной лавке как пожертвование на храм, столько, сколько могла и хотела.
xiljga
29 января 2018 года
0
Ну я рада за Вас. Без сарказма. Но я вот с таким сталкивалась.
miss Hope
30 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий xiljga
tanyaturova пишет:
цены высокие?
Да. Я помню икону подаренную освятить хотела. Муж к батюшке подошел, а тот ему что-то вроде "Ну Вы 1,5 тыс. пожертвуйте на храм, Вам бумажку дадут, с ней ко мне и подойдете..." и пошел дальше.
Бесплатно покрестить.... Может конечно кого-то и крестят.... Но когда приходишь, тебе тоже цену называют, необходимое перечисляют и не хотят больше на "тебя" время тратить. Мы когда крестить собирались младшую, спрашивали в разных местах. От 2 тыс, до 3,5 тыс эта услуга стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
С тех, для кого крещение-услуга, можно и больше брать. Им ни вреда, ни пользы, так хоть храму доход
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий xiljga
tanyaturova пишет:
цены высокие?
Да. Я помню икону подаренную освятить хотела. Муж к батюшке подошел, а тот ему что-то вроде "Ну Вы 1,5 тыс. пожертвуйте на храм, Вам бумажку дадут, с ней ко мне и подойдете..." и пошел дальше.
Бесплатно покрестить.... Может конечно кого-то и крестят.... Но когда приходишь, тебе тоже цену называют, необходимое перечисляют и не хотят больше на "тебя" время тратить. Мы когда крестить собирались младшую, спрашивали в разных местах. От 2 тыс, до 3,5 тыс эта услуга стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
крестят-крестят. Но это потоковое крещение. А когда индивидуально, мы так двух детей крестили, то да, за деньги. Если Вы в мск, то могу дать адрес храма, где иконы бесплатно освятят
Алена Весенняя
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий tanyaturova
xiljga пишет:
Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!
а почему поражает? цены высокие? нас в лавке сразу говорят, что жертва на храм столько-то, но если нет возможности заплатить, то сделают все бесплатно. Везде, я думаю, не откажут, скажем, младенца покрестить, если у семьи денег нет вот совсем-совсем.

↑   Перейти к этому комментарию
Там вообще-то предлагается размер пожертвований. Это не цена. Отказать если денег нет не могут. А если суммы пожертвований не называть то служащие в лавке с каждым будут по полчаса договариваться. Если нет средств то не могут отказать.
lara7
29 января 2018 года
0
Еще как могут.
xiljga
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Алена Весенняя
Там вообще-то предлагается размер пожертвований. Это не цена. Отказать если денег нет не могут. А если суммы пожертвований не называть то служащие в лавке с каждым будут по полчаса договариваться. Если нет средств то не могут отказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Могут. Вы внимательно читали? После "оплаты услуги" должны были дать бумажку (аналог чека), с ней только можно к батюшке подойти, и когда он увидит у нас эту бумажку (т.е. будет знать, что оплатили), освятит
Сорокоручка
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий tanyaturova
xiljga пишет:
Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!
а почему поражает? цены высокие? нас в лавке сразу говорят, что жертва на храм столько-то, но если нет возможности заплатить, то сделают все бесплатно. Везде, я думаю, не откажут, скажем, младенца покрестить, если у семьи денег нет вот совсем-совсем.

↑   Перейти к этому комментарию
А где это так?
Ну так и вывешивали бы тогда не расценки, а просто перечень того, что выполняется в храме. А рядом бы объявление о добровольности материального вознаграждения.
tanyaturova
30 января 2018 года
+5
Сорокоручка пишет:
Ну так и вывешивали бы тогда не расценки, а просто перечень того, что выполняется в храме. А рядом бы объявление о добровольности материального вознаграждения
так тогда народ вообще платить не будет. Все же это крайний случай, когда человек нищий. Вот такому во славу Божию все сделают по доброте душевной. Я не знаю, откуда это пошло убеждение, что в церкви батюшка бесплатно работать должен. А кто его детей кормить будет?
Gidra-2014
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий xiljga
И я согласна! А эти старушки.... У них наверно единственное развлечение в жизни - "погавкать" на тех, кто им не понравился, хотя одергивать в храме вроде как и нельзя. И на счет месячных тоже спорный вопрос. Я вот слышала, что батюшка говорил - можно, не страшно, ничего такого, но не стоит об этом говорить кому-либо. Я тоже не люблю туда ходить по подобным причинам. Мне хочется умиротворения и спокойствия в этом месте. А там часто обстановка не соответствует. И еще... Понятно, что храм существует на пожертвования от прихожан. Но порой их прайс-лист с расценками меня просто поражает!

↑   Перейти к этому комментарию
xiljga пишет:
хотя одергивать в храме вроде как и нельзя
я как то сказала батюшке, что эти бабки бесноватые в храме, которые могут разораться на пустом месте только все портят и отбивают желание заходить в храм. Так он мне ответил, что он не может даже замечание сделать им.
erendetti
29 января 2018 года
0
fotinia1987
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Vizerby
Я согласна с вашим возмущение. А ещё эти везде сущие старушки, которые чуть что обязательно выскажут свое недовольство чужим внешним видом, забывая, что осуждение - грех.
Я читала интервью с одним батюшкой и там встал вопрос об одежде. Так вот он сказал, что если есть порыв пообщаться с Богом, то лучше прийти хоть в чем, чем не прийти вообще.

↑   Перейти к этому комментарию
В этом плане вспомнился Мефодий Буслаев, в книгах про которого было написано что иногда демоны маскировались под старушек и спугивали людей и не давали им идти к "светлым силам" таким способом.
Vizerby пишет:
Я читала интервью с одним батюшкой и там встал вопрос об одежде. Так вот он сказал, что если есть порыв пообщаться с Богом, то лучше прийти хоть в чем, чем не прийти вообще.
Вот это абсолютно правильно, хотя и необязательно, что человек в одних трусах побежит (холодновато как-то)...
Vizerby
29 января 2018 года
+11
Да, это применимо больше к ситуациям , когда женщина в брюках или в короткой юбке, нечего накинуть на голову. Обычно так и бывает - идёшь по свои делам мимо храма и хочется зайти, а потом вспоминаешь, про свои джинсы, про старушек на паперти или внутри и все желание пропадает
fotinia1987
29 января 2018 года
0
Vizerby
29 января 2018 года
0
Анюта Савельева
29 января 2018 года
+5
В ответ на комментарий Vizerby
Да, это применимо больше к ситуациям , когда женщина в брюках или в короткой юбке, нечего накинуть на голову. Обычно так и бывает - идёшь по свои делам мимо храма и хочется зайти, а потом вспоминаешь, про свои джинсы, про старушек на паперти или внутри и все желание пропадает

↑   Перейти к этому комментарию
Vizerby пишет:
а потом вспоминаешь, про свои джинсы, про старушек на паперти или внутри и все желание пропадает
Это дьявол вас не пускает , платочки при входе всегда есть и юбки с запахом, а бабушкам подарите улыбку и предайтесь тому за чем пришли.
Vizerby
29 января 2018 года
0
Знаю, что в некоторых есть, но вот в тех двух, рядом с которыми часто бываю как раз нет.
lara7
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Анюта Савельева
Vizerby пишет:
а потом вспоминаешь, про свои джинсы, про старушек на паперти или внутри и все желание пропадает
Это дьявол вас не пускает , платочки при входе всегда есть и юбки с запахом, а бабушкам подарите улыбку и предайтесь тому за чем пришли.

↑   Перейти к этому комментарию
А платочки стирают после каждого посетителя
Анюта Савельева
29 января 2018 года
0
Ну когда все используют то стирают, их же не все сразу пользуют.
lara7
29 января 2018 года
+2
Я видела подобное, но никто использованные платки не убирал Женщина сняла, через время другая накинула.
Анюта Савельева
29 января 2018 года
0
Не спорю, где то может и не следят.
лисёша
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Анюта Савельева
Vizerby пишет:
а потом вспоминаешь, про свои джинсы, про старушек на паперти или внутри и все желание пропадает
Это дьявол вас не пускает , платочки при входе всегда есть и юбки с запахом, а бабушкам подарите улыбку и предайтесь тому за чем пришли.

↑   Перейти к этому комментарию
rifnov2009
30 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Анюта Савельева
Vizerby пишет:
а потом вспоминаешь, про свои джинсы, про старушек на паперти или внутри и все желание пропадает
Это дьявол вас не пускает , платочки при входе всегда есть и юбки с запахом, а бабушкам подарите улыбку и предайтесь тому за чем пришли.

↑   Перейти к этому комментарию
Как-то чужой платок не хочется на голову надевать,а когда мне выдали эту тряпку с разноцветными завязками,под названием- юбка,и я опоясалась ею-ну,точно ряженая. Не думаю,что богу есть дело до того-кто в чем,других проблем хватает. И,да! Многие старушки ведут себя,как владелицы храма.
diycha-2014
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Vizerby
Я согласна с вашим возмущение. А ещё эти везде сущие старушки, которые чуть что обязательно выскажут свое недовольство чужим внешним видом, забывая, что осуждение - грех.
Я читала интервью с одним батюшкой и там встал вопрос об одежде. Так вот он сказал, что если есть порыв пообщаться с Богом, то лучше прийти хоть в чем, чем не прийти вообще.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас с бабушками проводится работа, чтобы они не ругали, а ненавязчиво предлагали(как сказал мне батюшка еще 30 лет назад) одеваться соответственно.
Vizerby
29 января 2018 года
0
Прегрессивные у вас взгляды. У нас все ещё строго с дресс-кодом
diycha-2014
29 января 2018 года
0
Была в Александровской слободе, вот там сразу предупреждают экскурсоводы, чтобы даже не пробовали зайти в церковь в брюках или без платка.
Vizerby
29 января 2018 года
+2
Вот так и у нас. Даже рядом нельзя. Я раньше ходила на автобус мимо церкви, прямо вдоль забора. А теперь территорию расширили и там, где раньше была дорожка теперь парк, но есть проходные ворота. Т.е. через этот парк можно пройти насквозь. А приходится обходить, делая огромный крюк, потому что стыд и позор ходить в штанах по святой земле
diycha-2014
29 января 2018 года
0
Даже так Александровская слобода это резиденция Ивана Грозного с ними понятно, но, чтобы такие жесткие требования в городе. Может быть, она очень, очень древняя, исторический памятник.
Vizerby
29 января 2018 года
+1
Ничего примечательного обычная церковь с очень злыми старушка ми
КУДЕСНИЦА-НИЦА
29 января 2018 года
+5
В ответ на комментарий Vizerby
Я согласна с вашим возмущение. А ещё эти везде сущие старушки, которые чуть что обязательно выскажут свое недовольство чужим внешним видом, забывая, что осуждение - грех.
Я читала интервью с одним батюшкой и там встал вопрос об одежде. Так вот он сказал, что если есть порыв пообщаться с Богом, то лучше прийти хоть в чем, чем не прийти вообще.

↑   Перейти к этому комментарию
У мамы дача в селе, она летом туда в храм на службу ходит. Местный батюшка высказывал недовольство по поводу !!! ЦВЕТА ПОКРЫТИЯ НА НОГТЯХ!!!!, сказал, что неодобряется вообще красить ногти, а яркими цветами - вообще страшное дело! Это он какой-то прихожанке высказывал. Ставит в пример мусульманских женщин - сдержанных традициями в одежде и самовыражении.
Уважение к людям, чтящим определенные традиции бесспорно должно быть, поэтому понятно почему нельзя в храм в вызывающей одежде и т.д., но цвет ногтей для духовного общения , на мой взгляд, ну никак не может быть помехой.
Vizerby
29 января 2018 года
+1
ponomaritsa ne
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Vizerby
Я согласна с вашим возмущение. А ещё эти везде сущие старушки, которые чуть что обязательно выскажут свое недовольство чужим внешним видом, забывая, что осуждение - грех.
Я читала интервью с одним батюшкой и там встал вопрос об одежде. Так вот он сказал, что если есть порыв пообщаться с Богом, то лучше прийти хоть в чем, чем не прийти вообще.

↑   Перейти к этому комментарию
Эти старушки-- бывшие комсомолки, они пришли в Церковь с теми убеждениями, с которыми прожили всю жизнь. Они не изменились, прийдя в Церковь, но пытаются все сделать по-своему, как привыкли. Увы,того поколения, которое было воспитано верующими людьми уже нет. На замечания старушек не стоит обращать внимание, все вопросы можно задать священнику или просто посетить воскресную школу или катехизаторские беседы для взрослых.Во многих храмах сейчас есть такие занятия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Vizerby
29 января 2018 года
0
Так я же не за ответами туда хожу. Свечку поставить за упокой обычно или к Николаю Чудотворцу для исполнения задуманного
Обсуждение в этой ветке закрыто
natalinchen
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий ponomaritsa ne
Эти старушки-- бывшие комсомолки, они пришли в Церковь с теми убеждениями, с которыми прожили всю жизнь. Они не изменились, прийдя в Церковь, но пытаются все сделать по-своему, как привыкли. Увы,того поколения, которое было воспитано верующими людьми уже нет. На замечания старушек не стоит обращать внимание, все вопросы можно задать священнику или просто посетить воскресную школу или катехизаторские беседы для взрослых.Во многих храмах сейчас есть такие занятия.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот уже и по комсомолкам прошлись Добрые христиане, как я погляжу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
marievsta
29 января 2018 года
+34
Когда иду в Храм целенаправленно, соблюдаю принятые там правила: юбка, головной убор.
Бывают моменты, когда просто идешь мимо, и хочется зайти. Но... иду мимо) Т.к. моя обычная одежда - брюки, и головного убора при плюсовой температуре никогда нет. так что душа, может, и просит. но обойдется, ибо нарушать правила (какими бы странными они мне не казались) не в моих правилах)
TASHA51
29 января 2018 года
+1
Умничка.
Мамми Сан
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий marievsta
Когда иду в Храм целенаправленно, соблюдаю принятые там правила: юбка, головной убор.
Бывают моменты, когда просто идешь мимо, и хочется зайти. Но... иду мимо) Т.к. моя обычная одежда - брюки, и головного убора при плюсовой температуре никогда нет. так что душа, может, и просит. но обойдется, ибо нарушать правила (какими бы странными они мне не казались) не в моих правилах)

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас практически
в каждом храме при входе стоит стол или ящик с платками и большими запашными юбками
Катерина Иванофф
30 января 2018 года
+2
Эти юбки и платки - рассадник заразы. По крайней мере в больших храмах. После чьих-то зада и головы они возвращаются в те же самые коробки на раздачу, а не в дезинфекцию
12345 Надежда
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий marievsta
Когда иду в Храм целенаправленно, соблюдаю принятые там правила: юбка, головной убор.
Бывают моменты, когда просто идешь мимо, и хочется зайти. Но... иду мимо) Т.к. моя обычная одежда - брюки, и головного убора при плюсовой температуре никогда нет. так что душа, может, и просит. но обойдется, ибо нарушать правила (какими бы странными они мне не казались) не в моих правилах)

↑   Перейти к этому комментарию
Читала, что если идёшь мимо, брюки не должны стать препятствием, надо заходить, если душа просит.
Наш батюшка против брюк, следит, чтобы молодежка в общественных местах выглядела подобающим образом. Но это требование к своим, воцерковленным, кого это не отвернет от храма и не обидит. Но ни разу не видела, чтобы он кому-то замечание сделал на службе. Даже и своим, когда люди после работы приходят. Юбки при входе висят. Единственная просьба - аккуратно вешать на место, о чем повествует прикрепленная к стене записка. Все. Никаких злобных бабушек, никаких замечаний.
Лена Князева
29 января 2018 года
+9
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред
Таёжный Бегемот
29 января 2018 года
+1
Лена Князева пишет:
входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви
и такое есть?
Лена Князева
29 января 2018 года
+2
да полно ... типа - это плата не за церковь, а за музей при церки... но без платы просто в церковь можно войти только со скандалом ... пишу, потому что вот только с экскурсии вернулись по ближним городам- пришлось посканадалить
Таёжный Бегемот
29 января 2018 года
0

ппц, простите((
Лена Князева
29 января 2018 года
+2
да уж ... на фоне этого юбки-платки - это уже все так не важно
martulka
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
да полно ... типа - это плата не за церковь, а за музей при церки... но без платы просто в церковь можно войти только со скандалом ... пишу, потому что вот только с экскурсии вернулись по ближним городам- пришлось посканадалить

↑   Перейти к этому комментарию
да, в киеве в лавру хрен попадешь, даже со скандалом.... только заплатно!
плюс музеи на территории - это уже за отдельную...
но я лазейки знаю...
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
Жила в Киеве неделю и почти каждый день была на службе - ни разу не требовали оплаты.
martulka
29 января 2018 года
0
с центрального входа?
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
Да, от метро шла.
martulka
30 января 2018 года
0
Соня Дуб
30 января 2018 года
0
Чего смеетесь , я не местная, чтобы знать все тропки) Главные ворота, и вниз по дороге)
martulka
30 января 2018 года
0
не смеюсь... слава богу! хоть кому-то повезло!
Altavana
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий martulka
да, в киеве в лавру хрен попадешь, даже со скандалом.... только заплатно!
плюс музеи на территории - это уже за отдельную...
но я лазейки знаю...

↑   Перейти к этому комментарию
со стороны парка?
martulka
29 января 2018 года
0
могу и с главного знаю волшебные слова
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
да полно ... типа - это плата не за церковь, а за музей при церки... но без платы просто в церковь можно войти только со скандалом ... пишу, потому что вот только с экскурсии вернулись по ближним городам- пришлось посканадалить

↑   Перейти к этому комментарию
Лен, да и в Италии такого полно, что уж говорить, если честно
Лена Князева
30 января 2018 года
0
в италии они другое придумали ... они убрали подсветку икон и картин - хочешь увидеть, что там - юрось в автомат евро- подсветка зажгется
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
вот прохиндеи. а я сына хотела везти... Да блин, он обидится
Лена Князева
30 января 2018 года
0
да уж если поедешь все билеты в музеи покупай заранее в инетернете (особенно в Ватикан)- как и билеты на внутренние поезда -хорошо сэкономишь
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
раньше только очереди бесили, теперь и цены до кучи, кошмар
Лена Князева
30 января 2018 года
0
да последняя поездка в Италию расстроила своим ценами ( хотя большую часть музеев я уже облазила)- но там становится просто все очень дорого ....особенно еда
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
еда вкусная и раньше недешевая была, я тут поразилась: все об Италии думали, да сложно с нашим 4хлеткой все эти музеи-перегоны, а тут приехали в Крым, там все на маленьком пятачке. Зайдешь с севера в Воронцовский дворец, вот и Сан-Марино в миниатюре, в него же с юга (моря) - Самарканд, парк... Италия отдыхает, только ехать не в сезон надо, октябрь-вторая половина сентября. Мы были в ноябре, и то купались в море, но это повезло
Лена Князева
30 января 2018 года
0
я в Крым не поеду....
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
))
Любовь0410
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Лена Князева пишет:
входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви
и такое есть?

↑   Перейти к этому комментарию
не, такого нет. в храмы и монастыри вход бесплатный.
vortani
29 января 2018 года
0
Давно в Киево-Печерской лавре были? Или в Новодевичьем?
Любовь0410
29 января 2018 года
0
В киев-Печерской лавре не была, В Новодечичьем была , правда давно. А на данный момент Новодевичий монастырь находится в совместном ведении РПЦ и Государственного исторического музея. Церковь не виновата, что за вход в музей надо платить.
vortani
29 января 2018 года
0
То есть и Вам известны монастыри за вход в которые надо платить. И это Ваше высказывание
Любовь0410 пишет:
не, такого нет. в храмы и монастыри вход бесплатный.
не
соответствует действительности.
Любовь0410 пишет:
Церковь не виновата, что за вход в музей надо платить.
Да-да.
Любовь0410
30 января 2018 года
+1
Ещё раз: в церковь вход бесплатный.
vortani
30 января 2018 года
0
Попробуйте, надеюсь, у Вас получиться.
Любовь0410
30 января 2018 года
0
Уже неоднократно ходила, билетики ни кто не продавал.
natalinchen
30 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Любовь0410
В киев-Печерской лавре не была, В Новодечичьем была , правда давно. А на данный момент Новодевичий монастырь находится в совместном ведении РПЦ и Государственного исторического музея. Церковь не виновата, что за вход в музей надо платить.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, если я заплатила, значит иду в музЭй, и не обязана в музей их дурацкие платки напяливать и юпками подвязываться.
Allllenka
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий vortani
Давно в Киево-Печерской лавре были? Или в Новодевичьем?

↑   Перейти к этому комментарию
В Новодевичьем была пару лет назад. Совершенно спокойно посетили могилу прадеда.
vortani
30 января 2018 года
0
Могила на территории или в храмах? На территорию вход свободный.
https://ndm-museum.ru/museum/services.html
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Лена Князева пишет:
входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви
и такое есть?

↑   Перейти к этому комментарию
есть, храмы на соборной площади Кремля. Раз пять в году там проводят богослужения, но вход в Кремль строго платный, а в соборы тем более
агора
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
входная плата
ого, ни разу ещё не попадала, но то ли ещё будет! Платим же за крещение или венчание, ну и за вход будем платить
albazaro
29 января 2018 года
0
не всегда плату за крещение берут. все зависит от прихода. в нашей церкви, если у тебя нет возможности заплатить, то никто требовать не будет. сама была свидетелем не один раз. за венчание - да, платить обязательно. батюшка говорит, ведь стол накрывать и праздновать будете, значит есть средства.
Gidra-2014
29 января 2018 года
+3
albazaro пишет:
ведь стол накрывать и праздновать будете, значит есть средства.
а какое его дело. накрывают люди стол или нет.
albazaro
29 января 2018 года
0
да ведь дело не в этом. я о том говорю, что с тех, у кого нет средств, их и не попросят, бесплатно все обряды проведут
Gidra-2014
29 января 2018 года
0
у нас есть ОДНА ( 1 штук) церковь на весь Питер с бесплатным крещением.
albazaro
29 января 2018 года
0
я у нас по всем не ходила, поэтому говорю только за ту, в которую сама хожу
Лариса Лунева
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий albazaro
не всегда плату за крещение берут. все зависит от прихода. в нашей церкви, если у тебя нет возможности заплатить, то никто требовать не будет. сама была свидетелем не один раз. за венчание - да, платить обязательно. батюшка говорит, ведь стол накрывать и праздновать будете, значит есть средства.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас крещение и венчание,дорогого стоит. Еще отпевание. Но когда люди возмущаются,(не у всех же есть возможность),церковные им отвечают:
:Вы же не ходите в церковь,не делаете пожертвования. Так что один раз можете и заплатить.
albazaro
29 января 2018 года
0
печально... это еще раз доказывает, все зависит от прихода и батюшки
natalinchen
30 января 2018 года
+5
В ответ на комментарий Лариса Лунева
У нас крещение и венчание,дорогого стоит. Еще отпевание. Но когда люди возмущаются,(не у всех же есть возможность),церковные им отвечают:
:Вы же не ходите в церковь,не делаете пожертвования. Так что один раз можете и заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем венчаться вообще, если не ходят в церковь? Потому что модно? тогда пущай платят. За аттракционы надо платить.
RybkaO
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий агора
Лена Князева пишет:
входная плата
ого, ни разу ещё не попадала, но то ли ещё будет! Платим же за крещение или венчание, ну и за вход будем платить

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего не платили за само крещение! Крестили двоих детей и мужа моего. Все деньги только за свечи, крестники купили и крестные захотели детям свидетельства оформить о крещении, да, младшему крестильную рубашечку. Все! Ничего не платили. Крестили в Тимирязево.
нюська76
29 января 2018 года
+1
мы по 2 тыс отдали, когда обеих девчонок крестили...помимо всего купленного к обряду
RybkaO
29 января 2018 года
+1
Мы вот вообще нисколько! И свекровь в брюках была на крестинах - слова не сказали!!!
агора
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий RybkaO
Ничего не платили за само крещение! Крестили двоих детей и мужа моего. Все деньги только за свечи, крестники купили и крестные захотели детям свидетельства оформить о крещении, да, младшему крестильную рубашечку. Все! Ничего не платили. Крестили в Тимирязево.

↑   Перейти к этому комментарию
значит. в каждом приходе свои правила) ну да, прямо "за крещение" не берут, но вот то купи, другой и как бы немало получается.
sas16121954
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред

↑   Перейти к этому комментарию
странно, у нас никаких входных билетов не существует. И вход бесплатный
Volinets Lena
29 января 2018 года
+14
В ответ на комментарий Лена Князева
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
платок на голове- символ "женщины" - беззащитности
Вы бы хоть Библию прочитали, прежде чем писать
Но вы надеетесь, что остальные тоже не читали и наставят плюсиков
Lidija Azhur
29 января 2018 года
0
Volinets Lena
29 января 2018 года
0
Gatta arrabbiata
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
Лена Князева пишет:
платок на голове- символ "женщины" - беззащитности
Вы бы хоть Библию прочитали, прежде чем писать
Но вы надеетесь, что остальные тоже не читали и наставят плюсиков

↑   Перейти к этому комментарию
Volinets Lena
29 января 2018 года
+1
Gyulchatay
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
Лена Князева пишет:
платок на голове- символ "женщины" - беззащитности
Вы бы хоть Библию прочитали, прежде чем писать
Но вы надеетесь, что остальные тоже не читали и наставят плюсиков

↑   Перейти к этому комментарию
Я поставила Лена Князева минус за искажение слов Писания
Volinets Lena
30 января 2018 года
0
Я тоже была удивлена этой цитатой
Gyulchatay
31 января 2018 года
0
да тут много удивительно встретите
Les-kin
29 января 2018 года
+18
В ответ на комментарий Лена Князева
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред

↑   Перейти к этому комментарию
"платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения"
Есть другое мнение: "Такие вопросы возникают от незнания православия. Платок не является неотъемлемой частью православия, это всего лишь традиция одной поместной церкви. В Символе Веры о платке ничего не сказано, так как это не важно - носить платок или нет. Нужно понимать смысл рекомендации апостола Павла женщинам - надевать платок в храме во время молитвы. Покрывали голову в те времена только замужние дамы и это говорило о том, что женщина не свободна. Апостол обращался к таким женщинам с убеждением не забывать надевать платок, чтобы на них не засматривались в храме мужчины, думая, что они свободны, чтобы такие женщины не вводили посторонних мужчин в заблуждение и соблазн, и не отвлекали от молитвы. Смысл рекомендации носить платок только в этом. В наше время роль платка играет обручальное кольцо, женщины не должны ходить без обручального кольца, особенно в храме во время молитвы не должны снимать его. Традиция покрывать голову в храме - российская и многие женщины следуют ей бездумно, не понимая смысла. В дореволюционной России девушки даже причащались с непокрытой головой, так как не обязаны покрывать голову, как замужние, маленьким девочкам носить платок вообще нелепо.

В Греции и на Кипре традиции покрывать голову женщинам в храме не существует, так как во времена османского ига христианки снимали платки во время молитвы в знак свободы во Христе и как протест против насилия мусульман, которые заставляли гречанок носить платки."
И, собственно, из истории вопроса:
"На самом деле история с платком имеет настоящую историю. И тему поднял именно Апостол Павел (послание Коринфянам) А причиной было то, что о христианстве тогда мало кто знал и местные жители верили в разных божеств, включая 12 богов Олимпа!! Но самым популярным было божество ПЛОДОРОДИЯ(ВААЛ). И поклонялись ему очень интересно. На самом Коринфосе кроме одной из первых христианских церквей был монастырь святых проституток (Иера Порни)!!! Которые каждый день спускались в город и предлагали себя за деньги. Что-бы воздать хвалу этому божеству, мужчины занимались с ними любовью, получали удовольствие и этим самым благодарили божество за всё что рождалось на земле. А пожертвованием этому божеству были эти самые деньги, которыми они расплачивались с святыми проститутками. Особенностью было то, что эти самые проститутки были пострижены НАЛЫСО!!! И таким образом их можно было легко узнать среди толпы.
Так вот, христианство начинало набирать обороты и с огромной скорость распространялось по местностям. Христианская церковь тогда была простым собранием людей которые слушали СЛОВО о Иисусе!!! Библии ещё не было, и люди просто слушали и обсуждали всё услышанное. Посетители на собраниях были разные и в том числе были эти самые Иера Порни, которые приняли Христа. В одно из посещений такого собрания, Апостол Павел заметил, что во время проповеди, некоторые из слушателей( в основном мужчины) вместо того, что-бы слушать проповедь делятся друг с другом впечатлениями о том, как им было с той или иной Иера Порни в прошлом. Ведь узнать их можно было по лысой голове. Заметив это, Апостол Павел написал , что ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ ПОКРЫВАТЬ ГОЛОВУ!!!.....
Это всё равно, что в наше время сказал-бы что любой кто входит в храм, не должен вызывать своим видом никаких сексуальных мыслей и желаний!!! НУЖНО БЫТЬ ПРОСТО НРАВСТВЕННЫМИ!!! Вот и вся история."
Лилия М
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред

↑   Перейти к этому комментарию
А можно конкретно , где именно, в каких церквях берут плату за вход?
Безбашенная Маркиза
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Вся религия - это символы ... платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения ...а вот все остальное - это просто традиция вот меня гораздо больше возмущает входная плата( еще и билет дадут) в действующие церкви - вот это действительно полный бред

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
платок на голове- символ "женщины" - беззащитности и смирения
Прежде чем говорить такое, хоть в Библию загляните.


Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
Глава 11.

3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
4. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8. Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9. и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.

Знак власти над нею, а ни какой не символ "женщины".
Live
29 января 2018 года
+59
mila88899 пишет:
Я не помню, чтобы там говорилось о том, как надо одеваться, когда молишься.
В этом и есть ваша проблема. О платках:"4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:4-6)
О приличной одежде: "3 чтобы старицы также одевались прилично святым... " (Тит.2:3) и" 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя ..." (1Тим.2:9)
mila88899 пишет:
А как Вам нравится надпись при входе в храм: "ведётся видео наблюдение"?
так же как и
mila88899 пишет:
Если кто-то идёт в Храм посмотреть кто как одет, то явно попал не туда.
Решился дописать
mila88899 пишет:
А если у тебя месячные, то входить вообще нельзя(!)
Это не правда. Храм нельзя осквернять кровью и любым другим течением из тела. При современных средствах гигиены это практически исключено. Проще говоря в Храме нельзя уронить из тела что-то. Думаю все меня поняли. Простите, если покоробил чье-то целомудрие.
Елена Дудник
29 января 2018 года
+4
А на Западе ходят в храм без платка, и на проповедях сидят и нормально себя чуствуют
Live
29 января 2018 года
+3
Как видите в России тоже многие ходят в Храм без платка и отлично себя чувствуют.
sas16121954
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Елена Дудник
А на Западе ходят в храм без платка, и на проповедях сидят и нормально себя чуствуют

↑   Перейти к этому комментарию
речь не о платке, а о покрытой голове. Покрывать голову может и шляпка
vergan vera
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Елена Дудник
А на Западе ходят в храм без платка, и на проповедях сидят и нормально себя чуствуют

↑   Перейти к этому комментарию
Рим -Ватикан,Собор Святого Петра -просят не приходить с голыми плечами- п р о с я т но не заставляют и ничего не скажут деньги при входе не берут.
ksulka
29 января 2018 года
0
Как давно там были?
6 лет назад не пускали ни мужчин, ни женщин с оголенными плечами и коленями. Это очень мягкое требование, по-моему, его в состоянии выполнить даже туристы.
Зока Бадина
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий vergan vera
Рим -Ватикан,Собор Святого Петра -просят не приходить с голыми плечами- п р о с я т но не заставляют и ничего не скажут деньги при входе не берут.

↑   Перейти к этому комментарию
не пускали в 2010 году.
Анфиска рыжая
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Елена Дудник
А на Западе ходят в храм без платка, и на проповедях сидят и нормально себя чуствуют

↑   Перейти к этому комментарию
Так там православия нет, католицизм. А к католикам можно и без головного убора, и в брюках, и сидеть во время службы. И фотографировать внутри тоже можно. И водичка внутри бесплатная, и стаканчики одноразовые стоят. Мы в Беларусь с удовольствием зашли во все попавшиеся католические церкви)))
Соня Дуб
29 января 2018 года
+1
Анфиска рыжая пишет:
А к католикам можно и без головного убора, и в брюках, и сидеть во время службы. И фотографировать внутри тоже можно. И водичка внутри бесплатная, и стаканчики одноразовые стоят
Точно так же и в нашем храме, только в православном. Никто и слова не скажет. Хотя в православии принято стоять на службе, но 4 длинные лавки имеются и не пустуют. И бесплатные листочки с ручками для записок имеются)
Анюта Савельева
29 января 2018 года
+1
Соня Дуб пишет:
И бесплатные листочки с ручками для записок имеются)
У н ас и краники с освященной водичкой и стаканчики бесплатно....
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
Все так же и у нас
Анюта Савельева
29 января 2018 года
+1
nika s 2015
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Анфиска рыжая
Так там православия нет, католицизм. А к католикам можно и без головного убора, и в брюках, и сидеть во время службы. И фотографировать внутри тоже можно. И водичка внутри бесплатная, и стаканчики одноразовые стоят. Мы в Беларусь с удовольствием зашли во все попавшиеся католические церкви)))

↑   Перейти к этому комментарию
В Барселоне при входе в Кафедральный собор висит объявление- вход запрещен в короткой юбке, шортах и т. д., и с голыми плечами. Туристам предлагаются длинные юбки и типа палантина, чтобы прикрыть плечи и низкое декольте. И это католицизм. Не видела ни одной испанки с непокрытой головой в храме. В Болгарии в православные храмы можно зайти и с непокрытой головой, никто ругать не станет, так как традиция покрывать голову отсутствует, в протестантские храмы можно и в брюках.Лично наблюдала немок в брюках и без головных уборов. В одном из храмов Вены видела уголок для православных-иконы, свечи, то есть каждый может прийти и молиться как хочет, как привык.
Alameda
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Анфиска рыжая
Так там православия нет, католицизм. А к католикам можно и без головного убора, и в брюках, и сидеть во время службы. И фотографировать внутри тоже можно. И водичка внутри бесплатная, и стаканчики одноразовые стоят. Мы в Беларусь с удовольствием зашли во все попавшиеся католические церкви)))

↑   Перейти к этому комментарию
Что-то ни разу не видела платную святую водичку в наших храмах.
Анфиска рыжая
30 января 2018 года
0
Вам повезло. А у нас на крещение продавали. Полторашка 100 руб.
Alameda
31 января 2018 года
+4
НЕ ВЕРЮ.
xiljga
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Live
mila88899 пишет:
Я не помню, чтобы там говорилось о том, как надо одеваться, когда молишься.
В этом и есть ваша проблема. О платках:"4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:4-6)
О приличной одежде: "3 чтобы старицы также одевались прилично святым... " (Тит.2:3) и" 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя ..." (1Тим.2:9)
mila88899 пишет:
А как Вам нравится надпись при входе в храм: "ведётся видео наблюдение"?
так же как и
mila88899 пишет:
Если кто-то идёт в Храм посмотреть кто как одет, то явно попал не туда.
Решился дописать
mila88899 пишет:
А если у тебя месячные, то входить вообще нельзя(!)
Это не правда. Храм нельзя осквернять кровью и любым другим течением из тела. При современных средствах гигиены это практически исключено. Проще говоря в Храме нельзя уронить из тела что-то. Думаю все меня поняли. Простите, если покоробил чье-то целомудрие.

↑   Перейти к этому комментарию
Live пишет:
О приличной одежде:
Ну вот когда-то женщина в брюках - это считалось неприличным. А сейчас - это норма жизни.
Live
29 января 2018 года
+1
В светском понимании да. Автора же интересовали каноны христианства.
Соня Дуб
29 января 2018 года
+2
Как раз в канонах этого нет, так как брюки перестали быть только мужской одеждой. Осталась дань традиции. Так же и платками - не так все просто в послании к Коринфянам, слова апостола обращены были конкретно к жителям этого города из-за его специфичности. В России требование к покрытой голове в храме сформировалось только в 19 веке и не затронуло никакую другую православную церковь, кроме русской.
Live
29 января 2018 года
+2
То о чем вы пишите - это всего лишь политическая попытка "учителей" разных течений стравить между собой своих адептов с целью исключить дезертирство. Типа: вот они глупые, и Библию не правильно трактуют, и историю Церкви не читали. А мы-то вам откроем истину...
Соня Дуб пишет:
в канонах этого нет, так как брюки перестали быть
Бог не мог сказать ничего такого, что утратило бы актуальность за пару-тройку тысячелетий.
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
Простите, но Бог не говорил о платках и брюках, раз Вы об этом заговорили. Об этом разговор идет не в Библии, а в обращении ап. Павла к Коринфянам.
О каких политиках и "учителях" Вы говорите? Привожу ссылку на разъяснение этого вопроса на питерского священника Константина Пархоменка. Он - редактор интернет-портала «Азбука веры», также работает на епархиальной радиостанции «Град Петров» и преподаёт в Санкт-Петербургской православной Духовной Семинарии и Православном Общедоступном университете.
Его обоснования весомее Ваших утверждений.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/o-platkax-i-shljapax.1289/
Live
29 января 2018 года
+3
Соня Дуб пишет:
но Бог не говорил о платках и брюках
Библию читать пробовали?
Соня Дуб пишет:
Об этом разговор идет не в Библии, а в обращении ап. Павла к Коринфянам.
Понял, не пробовали.
Соня Дуб пишет:
Привожу ссылку
А своими словами не получается?
Соня Дуб пишет:
Его обоснования весомее Ваших утверждений.
Соня, я хотя бы знаю откуда идут корни моей позиции. И знаю на чем строится позиция Пархоменко.
Соня Дуб
29 января 2018 года
+2
Live пишет:
Библию читать пробовали?
Настольная книга моей семьи.
Live пишет:
А своими словами не получается?
Вы знаете, мышкой по экранной клавиатуре не получается. И, как я поняла, по ссылке Вы читали)
Live пишет:
Соня, я хотя бы знаю откуда идут корни моей позиции..
Откуда же? Если Вы так настаиваете, что платок - это канон, а не традиция то значит, другие Православные Церкви, где женщины в храме не покрывают голову, нарушают канон и грешат многотысячным составом?
Live пишет:
И знаю на чем строится позиция Пархоменко
На чем же?
Live
29 января 2018 года
+1
Соня Дуб пишет:
Настольная книга моей семьи.
Это хорошо. Странно было видеть, что человек как будто не понимает, что письмо Павла, которое мы обсуждаем находится в Библии, в Новом Завете.
Соня Дуб пишет:
И, как я поняла, по ссылке Вы читали)
Нет. С исторической трактовкой обсуждаемого нами отрывка я знаком с юности.
Соня Дуб пишет:
Если Вы так настаиваете, что платок - это канон, а не традиция то значит, другие Православные Церкви, где женщины в храме не покрывают голову, нарушают канон и грешат многотысячным составом?
Соня, покрывать голову или нет во время молитвы - это вопрос свободы совести. Бог сказал, как бы он хотел, чтобы было, человек решает, как ему исполнять или не исполнять. Покрытие головы - это не вопрос греха, а духовного состояния женщины.
Соня Дуб пишет:
На чем же?
Если вы читаете Библию, то вспомните то место, где у Христа спросили за разводы и он объяснил, что Бог против разводов, но Моисей разрешил по жестокосердию человеческому. Так и позиция Пархоменко - это попытка модернизировать Библию.
Елена Дудник
29 января 2018 года
0
Live пишет:
. Бог сказал, как бы он хотел,
Где именно Бог сказал??? можно ссылочку???
Live
29 января 2018 года
0
Елена, там выше все ссылки приведены. И если вы читаете эту переписку, то видите, что мы говорим о письме Павла коринфской церкви.
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Live
Соня Дуб пишет:
Настольная книга моей семьи.
Это хорошо. Странно было видеть, что человек как будто не понимает, что письмо Павла, которое мы обсуждаем находится в Библии, в Новом Завете.
Соня Дуб пишет:
И, как я поняла, по ссылке Вы читали)
Нет. С исторической трактовкой обсуждаемого нами отрывка я знаком с юности.
Соня Дуб пишет:
Если Вы так настаиваете, что платок - это канон, а не традиция то значит, другие Православные Церкви, где женщины в храме не покрывают голову, нарушают канон и грешат многотысячным составом?
Соня, покрывать голову или нет во время молитвы - это вопрос свободы совести. Бог сказал, как бы он хотел, чтобы было, человек решает, как ему исполнять или не исполнять. Покрытие головы - это не вопрос греха, а духовного состояния женщины.
Соня Дуб пишет:
На чем же?
Если вы читаете Библию, то вспомните то место, где у Христа спросили за разводы и он объяснил, что Бог против разводов, но Моисей разрешил по жестокосердию человеческому. Так и позиция Пархоменко - это попытка модернизировать Библию.

↑   Перейти к этому комментарию
Live пишет:
Странно было видеть, что человек как будто не понимает, что письмо Павла, которое мы обсуждаем находится в Библии, в Новом Завете.
Да, это моя ошибка.
Live пишет:
Покрытие головы - это не вопрос греха, а духовного состояния женщины.
Так и позиция Пархоменко - это попытка модернизировать Библию.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13332450/#com102108965
Вероятнее всего, Вы намного благочестивее меня)
Когда-то в воскресение я оказалась на территории храма (рисовала эскиз креста для реставрации), и у меня не было платка и я была в брюках, но знакомый батюшка звал на Литургию в храме. Я отказалась из-за одежды, а он огорчился и убеждал меня в моей неправоте. Но назвать его модернизатором я бы не посмела, как и Пархоменко, которого Вы не читали, но осудили.
Live
29 января 2018 года
0
Соня Дуб пишет:
Да, это моя ошибка.
Бывает.
Соня Дуб пишет:
Я отказалась из-за одежды, а он огорчился и убеждал меня в моей неправоте.
Естественно, я бы тоже огорчился.
Соня Дуб пишет:
Вы не читали, но осудили.
Соня, мне кажется вы не совсем понимаете о чем идет речь. Человек может прийти в Храм пьяным, под кайфом, в грязной одежде, как угодно. И только совершенно бездуховных и неграмотный человек попросит его удалиться или не пустит. Бог осудит и накажет любого священника, бабушку, кого угодно, если этот кто-то попытается воспрепятствовать такой душе общению с Богом. Но мы же не об этом сейчас говорим. А о том, какими Бог хочет видеть сознательных христиан. Поэтому я и написал, что вопрос внешности - это показатель духовного роста. И я абсолютно не осуждал Пархоменко. Осудить - это определить меру наказания. Я банально не разделяю модернизацию христианства. И позиция Пархоменко, если вам интересно не является православным вероучением, а признается частным мнением, как и свобода совести.
Соня Дуб
29 января 2018 года
+1
Live пишет:
Но мы же не об этом сейчас говорим. А о том, какими Бог хочет видеть сознательных христиан. Поэтому я и написал, что вопрос внешности - это показатель духовного роста.
Так и я об этом. Поэтому и спрашивала и о Греческой Церкви с их традицией не покрывать голову, и о том, что в России вплоть до 19 века только замужние покрывали голову в храме. Неужели только в 19в. наши женщины духовно выросли, а гречанки так и остались невысокими?
Live пишет:
И позиция Пархоменко, если вам интересно не является православным вероучением, а признается частным мнением, как и свобода совести
Частное мнение, которого еще никто не оспорил, а его не назвали еретиком и не отстранили ни от служения, ни от преподавания.
Live
29 января 2018 года
+1
29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. (Деян.5:29)
Объясняю. Если женщину учили и она молча повиновалась, не вникая, то она следует традициям, что и говорит о ее духовном росте. При этом, заметьте, духовный рост замеряется не только фактом покрытия или не покрытия головы. Если женщина сама читает, вникает, рассуждает и приходит к каким-то выводам - это вопрос ее веры. Так понятно?
Соня Дуб пишет:
Частное мнение, которого еще никто не оспорил, а его не назвали еретиком и не отстранили ни от служения, ни от преподавания.
Естественно. Соня, с Пархоменко не согласны громадное количество людей, включая Патриарха. Поверьте, это не повод называть человека еретиком и прочие кары, которые вы там расписали. Я вам несколько раз написал, что вопрос покрытия головы - это личный вопрос каждой отдельной женщины приходящей в Храм, вопрос ее личной духовности. Никого за это не объявят еретиком и не распнут Если вы читали Библию, то знаете, что у апостола Павла были разногласия с апостолом Петром и Марком. Там тоже никого не назвали еретиком и не от отстранили от служения. Так что не переживайте, никто не посягает на сан Пархоменко.
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
Live пишет:
Если женщину учили и она молча повиновалась, не вникая, то она следует традициям, что и говорит о ее духовном росте. При этом, заметьте, духовный рост замеряется не только фактом покрытия или не покрытия головы. Если женщина сама читает, вникает, рассуждает и приходит к каким-то выводам - это вопрос ее веры. Так понятно?
Не понятно В третий раз видоизменяю вопрос о непокрытости головы гречанок всегда и русских женщин раньше - что было не так с их верой? И, может, покрытость головы - это и есть традиция, а не канон? И с духовным ростом ничего общего не имеет?
Live пишет:
что у апостола Павла были разногласия с апостолом Петром и Марком. Там тоже никого не назвали еретиком и не от отстранили от служения.
Вот и я к тому же - вопрос платка - не вопрос догматов веры, чтобы по нем судить о глубине духовного роста. Апостолы разошлись по разным городам и ни согрешили этим, ни умалили свое апостольское служение.
Иоанн Златоуст и Епифаний Кипрский вообще расстались врагами, Епифаний сказал Иоанну: “Надеюсь, что ты не умрешь епископом”, – на что Иоанн отвечал: “Надеюсь, что ты не достигнешь отечества”. А оба - святые)
Так что несогласие между Патриархом и священниками - в пределах дозволенного, но, когда возникают нарушения догматов - таких священников лишают сана и в наше время.
mashanyaZ
30 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Соня Дуб
Live пишет:
Но мы же не об этом сейчас говорим. А о том, какими Бог хочет видеть сознательных христиан. Поэтому я и написал, что вопрос внешности - это показатель духовного роста.
Так и я об этом. Поэтому и спрашивала и о Греческой Церкви с их традицией не покрывать голову, и о том, что в России вплоть до 19 века только замужние покрывали голову в храме. Неужели только в 19в. наши женщины духовно выросли, а гречанки так и остались невысокими?
Live пишет:
И позиция Пархоменко, если вам интересно не является православным вероучением, а признается частным мнением, как и свобода совести
Частное мнение, которого еще никто не оспорил, а его не назвали еретиком и не отстранили ни от служения, ни от преподавания.

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, что влезаю в ваш разговор. До революции голову покрывали только женщины замужние или забеременевшие вне брака. Последним тоже голову покрывали платком, как как считалось, что не девушка должна находится в храме именно так. Сейчас добрачные отношения норма для большинства, а на входе не будешь спрашивать у каждой входящей столь деликатный вопрос. Планка по возрасту тоже может обидеть девочек-подростков - почему их подозревают, а подружек на год младше нет. Поэтому и решили обязать носить платок всем лицам женского пола от мала до велика.
Безбашенная Маркиза
1 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Live
Соня Дуб пишет:
но Бог не говорил о платках и брюках
Библию читать пробовали?
Соня Дуб пишет:
Об этом разговор идет не в Библии, а в обращении ап. Павла к Коринфянам.
Понял, не пробовали.
Соня Дуб пишет:
Привожу ссылку
А своими словами не получается?
Соня Дуб пишет:
Его обоснования весомее Ваших утверждений.
Соня, я хотя бы знаю откуда идут корни моей позиции. И знаю на чем строится позиция Пархоменко.

↑   Перейти к этому комментарию
Live пишет:
Библию читать пробовали?
Библию писали мужчины. А у мужчин главный враг - женщина. Они испокон веков стремятся ее поработить. Этим все сказано.
Сусличиха
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий xiljga
Live пишет:
О приличной одежде:
Ну вот когда-то женщина в брюках - это считалось неприличным. А сейчас - это норма жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
На востоке и сейчас есть страны, где национальная одежда мужчины-длинная юбка. И тогда штаны не носили. Так что не переживайте вы по поводу брюк. Носите что вам нравится
xiljga
29 января 2018 года
0
Нет, я то все-таки стараюсь идти в юбке, платье. Но пару раз приходилось зайти и в брюках. Я для себя просто решила, что ничего страшного в этом нет, я одета скромно для данного места, с покрытой головой, а для Бога все равно, в юбке я или нет.
Аггеликуля
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Live
mila88899 пишет:
Я не помню, чтобы там говорилось о том, как надо одеваться, когда молишься.
В этом и есть ваша проблема. О платках:"4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:4-6)
О приличной одежде: "3 чтобы старицы также одевались прилично святым... " (Тит.2:3) и" 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя ..." (1Тим.2:9)
mila88899 пишет:
А как Вам нравится надпись при входе в храм: "ведётся видео наблюдение"?
так же как и
mila88899 пишет:
Если кто-то идёт в Храм посмотреть кто как одет, то явно попал не туда.
Решился дописать
mila88899 пишет:
А если у тебя месячные, то входить вообще нельзя(!)
Это не правда. Храм нельзя осквернять кровью и любым другим течением из тела. При современных средствах гигиены это практически исключено. Проще говоря в Храме нельзя уронить из тела что-то. Думаю все меня поняли. Простите, если покоробил чье-то целомудрие.

↑   Перейти к этому комментарию
Live пишет:
чтобы старицы
Live пишет:
чтобы также и жены, в приличном одеянии,
такая гендерная строгость касается только женщин? От мужчин требуется только отсутствие головного убора или еще какие требования есть?
jelenakk
29 января 2018 года
0
для мужчин бывает еще -- не входить в шортах
Аггеликуля
29 января 2018 года
-3
jelenakk пишет:
для мужчин бывает еще -- не входить в шортах
упс!! Т.е. разбойнику на кресте в рай не попасть никак???
Khadi-Ola
29 января 2018 года
+2
А разбойник на кресте посещал храм?
куркума
29 января 2018 года
0
Прям на кресте и посещал, видать. В таком виде, как художник нарисовал
Елена Дудник
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
А разбойник на кресте посещал храм?

↑   Перейти к этому комментарию
нет! если б посещал не стал бы разбойником
Аггеликуля
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Khadi-Ola
А разбойник на кресте посещал храм?

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
А разбойник на кресте посещал храм?
нет зато он даже в таком виде попал в рай. А многие ли прихожане в "правильном виде" смогут так убедить Господа???
Khadi-Ola
29 января 2018 года
+15
Справедливости ради, Иисус в тот момент был в таком же виде и в такой же экстремальной ситуации. А разбойников было двое, но в рай попал один. Так что, скорее всего, в тот момент вид не имел значения.
Но если прихожанин не висит на кресте при смерти рядом с Иисусом, то принять "правильный вид" ничто не мешает.
Вообще не понимаю, почему именно "дресс-код" храма вызывает столько вопросов. В ресторан в рубище никто не ходит, в спортзал никому не сложно одеться соответствующе, никто не ломится в баню в шубе, а о свадебных и выпускных платьях заморачиваются за полгода до события - и никто не возмущается и не торгуется. А символически накинуть на голову и плечи платок в храме - целая история. Хотя в данном случае колхоз - дело добровольное. Можно и вообще туда не идти, никто не заставляет.
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
А разбойник на кресте посещал храм?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, конечно. Его распяли (как и другого разбойника) за разбой и убийства.
Любовь0410
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
jelenakk пишет:
для мужчин бывает еще -- не входить в шортах
упс!! Т.е. разбойнику на кресте в рай не попасть никак???


↑   Перейти к этому комментарию
Ну вас и переклинело.
Live
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий Аггеликуля
Live пишет:
чтобы старицы
Live пишет:
чтобы также и жены, в приличном одеянии,
такая гендерная строгость касается только женщин? От мужчин требуется только отсутствие головного убора или еще какие требования есть?

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос целомудрия касается любого пола. Если говорить о молитве, то женщина должна покрыть голову, мужчина, наоборот, обнажить.
Gyulchatay
29 января 2018 года
+1
mashanyaZ
30 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Live пишет:
чтобы старицы
Live пишет:
чтобы также и жены, в приличном одеянии,
такая гендерная строгость касается только женщин? От мужчин требуется только отсутствие головного убора или еще какие требования есть?

↑   Перейти к этому комментарию
У мужчин должны быть закрыты плечи и колени. У женщин аналогично. В монастырях правила более строгие - женщинам в мужских монастырях или мужчинам в женских не обязательно, но очень желательно закрывать тело вплоть до запястий и щиколоток, не одевать просвечивающую или сильно облегающую одежду.
куркума
29 января 2018 года
+34
А зачем вас переубеждать? В храм вам ходить не хочется. То есть хочется, но при условии, что там сделают все-все по вашему желанию. Даешь каждому персональных храм - кому без бабушек, кому с миниюбкой и поп музыкой и т.д. И чтобы не он служил, а ему служили и были у него на посылках. Культура потребления.
mila88899 пишет:
А как Вам нравится надпись при входе в храм: "ведётся видео наблюдение"?
Чем вам видео не угодило? Бог видит - нормально, люди вокруг видят - нормально, а видеозапись кто посмотрит - ужас-ужас
ИННочка1970
29 января 2018 года
+2
Я считаю, что вы правильно рассуждаете. Есть в церкви (не только православной) очень много надуманного. Даже с теми же месячными. В ветхозаветные времена запрет на посещение храма женщин во время "болезни кровеочищения" имел смысл. А теперь, при нынешних условиях и средствах гигиены, в этом запрете нет никакого смысла...
Соня Дуб
29 января 2018 года
+23
ИННочка1970 пишет:
Есть в церкви (не только православной) очень много надуманного. Даже с теми же месячными
Больше надуманного у тех, кто туда не ходит, иначе знал бы, что запрета заходить с месячными нет)
xiljga
29 января 2018 года
+1
Соня Дуб пишет:
Больше надуманного у тех, кто туда не ходит
Ну вот у меня мама ходит, но её учили и она меня учила и до сих пор думает, что нельзя. И многие так!
Соня Дуб
29 января 2018 года
+5
Кто учил? В том-то и дело, что учителями часто выступали те же бабушки, которые в некоторых храмах до сих пор пытаются "научить и просветить". Напрямую спросить священника мало кто решается. Но сейчас узнать все вопросы можно на православных сайтах - или прочитать уже имеющиеся статьи, или задать вопрос самому.
Любовь0410
29 января 2018 года
+1
Соня Дуб
29 января 2018 года
0
xiljga
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Соня Дуб
Кто учил? В том-то и дело, что учителями часто выступали те же бабушки, которые в некоторых храмах до сих пор пытаются "научить и просветить". Напрямую спросить священника мало кто решается. Но сейчас узнать все вопросы можно на православных сайтах - или прочитать уже имеющиеся статьи, или задать вопрос самому.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас - да. А кто учил... Не отвечу, не знаю.
ИННочка1970
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Соня Дуб
ИННочка1970 пишет:
Есть в церкви (не только православной) очень много надуманного. Даже с теми же месячными
Больше надуманного у тех, кто туда не ходит, иначе знал бы, что запрета заходить с месячными нет)

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так не проверяет же никто, так что ни запретить напрямую, ни выпроводить не смогут.
Соня Дуб
30 января 2018 года
0
Не проверяет, конечно)
Светлашкина
29 января 2018 года
+2
О месячных уже сто раз писали, при современных средствах гигиены церковь можно посещать в любой день. А традиции они есть везде, вы их или принимаете или нет, силой на вас ни платок ни юбку одевать небудут. Максимум попросят выйти из церкви, и то не факт.
Анастасия_Ко
29 января 2018 года
+6
А нас как-то в храм не пустили - мама в брюках (у нее витилиго и юбок нет в принципе) сестра 4 лет - футболка не закрывает локти, а у меня небыло крестика. Тут же подъехал автобус с иностранными туристами, женщины почти все в коротких шортах и футболках. Их всех пустили.... Было очень неприятно... И после этого как-то не сильно тянет зайти...
innabip31
29 января 2018 года
+1
Про крестик

Крестик . Носила я крестик. Всегда. И долго носила. Но когда во время отпуска в кафе иностранном приморском, или при детском клубе в отеле или даже при посещении врача в Германии, меня спрашивали: "Вы русская?". "Русскоговорящая, да. Почему вы так решили?". "Все русские носят крестики".

Потом мой ребёнок снял с меня крестик. Просто началась школа, строгая учитель, надо было привыкнуть, вот ребёнок и решил, что крестик, это мамин талисман, он поможет чтобы день прошёл хорошо. Потом к первому причастию мы обсудили, что крестик всего лишь символ, что бы помнить, какие страдания прошёл за нас сын божий.


А мой маленький серебряный крестик был пожёван ребёнком. Зубы менялись, плюс нервничала, что такая строгая учительница. Висит теперь дома с другими цепочками.
Volinets Lena
29 января 2018 года
0
innabip31 пишет:
мой маленький серебряный крестик был пожёван ребёнком
Вот это зубки, мне б такие
innabip31
29 января 2018 года
0
Серебро же мягкое. Плюс там же не монолит массивный, а копеешный крестик купленный при костёле, тонкий. Но тем не менее....


Хотя ребенок резинки с карандашей сжевывает, и эту железку раскусывает, что соединяет резинку и карандаш. Потом на полу доказательства собираю. Я уже пару раз ругалась. Зубы уже постоянные, а зубы дорогое удовольствие. Жвачки покупаю, качественные, что долго жуются. Есть подозрение, что такое поведение это "нервы + желудок+ крепкие скулы + скрип зубами по ночам". Когда я над задачей думаю, я тоже люблю чего то пожевать-покусать. Поэтому я разрешаю брать жвачку.
Volinets Lena
29 января 2018 года
0
Кальцием его пичкайте, наверное
innabip31 пишет:
Зубы уже постоянные, а зубы дорогое удовольствие
Я думала, это он молочными так
Любовь0410
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
А нас как-то в храм не пустили - мама в брюках (у нее витилиго и юбок нет в принципе) сестра 4 лет - футболка не закрывает локти, а у меня небыло крестика. Тут же подъехал автобус с иностранными туристами, женщины почти все в коротких шортах и футболках. Их всех пустили.... Было очень неприятно... И после этого как-то не сильно тянет зайти...

↑   Перейти к этому комментарию
Тут дело не в Боге, не в церкви, а в том человеке, который вас не пустил. и так он поступил не по тому, что православный, а просто такой человек.
Анастасия_Ко
29 января 2018 года
0
Это был батюшка служащий в этой церкви.... И поэтому ещё тяжелее это воспринимается.....
Любовь0410
29 января 2018 года
+1
Батюшки такие же грешники, как и мы с вами.
natalinchen
30 января 2018 года
0
Смысл тогда слушать грешника, который учит, как надо, а сам не может?
Любовь0410
30 января 2018 года
+2
Можно не слушать, ни кто не заставляет. Не вижу причин возмущаться,
Alameda
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
А нас как-то в храм не пустили - мама в брюках (у нее витилиго и юбок нет в принципе) сестра 4 лет - футболка не закрывает локти, а у меня небыло крестика. Тут же подъехал автобус с иностранными туристами, женщины почти все в коротких шортах и футболках. Их всех пустили.... Было очень неприятно... И после этого как-то не сильно тянет зайти...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот не верю вам и все.
Анастасия_Ко
29 января 2018 года
0
Не верьте, мне все равно
lappi
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Alameda
Вот не верю вам и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, вот на нас не батюшка, а какой-то служка (не знаю как правильно назвать, но был не в мирской одежде) злобно наорал в Оптиной Пустыни за то, что на муже была рубашка с рукавом до локтя. Мы оттуда вышли как оплеванные, было очень неприятно. Чем уж так в летом в +30 мужчина с грудничком на руках так не угодил, чтобы до такой степени людей оскорблять, не знаю.После этого поехали в соседние монастыри, и никто слова плохого не сказал. У меня такой случай единственный был, но после этого я вполне верю другим людям, что всякое может в храме.
Alameda
31 января 2018 года
+2
Расскажите кому-нибудь будь другому, но не мне. Сколько раз были в Оптиной, и всегда летом. И ни когда не заморачивались на счет длины рукавов. И никто ни разу ничего не говорил. На юбку, лично мне, попросили сверху надеть их длинную юбку, потому что моя показалась монаху, дежурившему на входе, коротковатой. Ну, знаете... Со своим уставом, отказывается ... В чужой монастырь не ходят. Раз не прошла дресс-контроль, последовала их рекомендациям и пожеланиям - надела длинную юбку.
И оплеваной не чувствовала. Все было очень доброжелательно.
Да, и еще... если что... Я сама верующая, воспитана в православной семье. С правилам. И традициями знакома с детства. И ничего странного и недельного церкви не вижу.
Ирина-осень-2015
29 января 2018 года
+5
Есть определенные правила и их следует соблюдать. Вы же когда приходите к родным,знакомым - соблюдаете их правила проживания? Так почему же в церкви вы это не хотите?
Не устраивают правила - не ходите в церковь, обращайтесь к Богу с молитвой дома.
toma0507
29 января 2018 года
0
Я вот не против правил, но у нас в городе нет храмов вообще. Когда мы едем закупаться продуктами или еще за чем в другой город, естественно я одета максимум удобно джинсы, куртка, если даже вижу храмы то понимаю что мне туда в таком виде не зайти. Хотя иногда очень хочется, но специально ехать туда, дорого дорога выйдет.
Ирина-осень-2015
29 января 2018 года
+3
что сложного взять с собой косынку, плат вокруг джинс что дают или с собой взять? вы же не пешком идете в другой город? или на машине или на автобусе?
toma0507
30 января 2018 года
0
Можно конечно взять с собой. Но это когда планируешь попутно заехать в церковь. Обычно получается стихийно, проехали мимо, увидела, захотела зайти или не захотела. Как говорится по желанию души.
Ирина Z 1989
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий toma0507
Я вот не против правил, но у нас в городе нет храмов вообще. Когда мы едем закупаться продуктами или еще за чем в другой город, естественно я одета максимум удобно джинсы, куртка, если даже вижу храмы то понимаю что мне туда в таком виде не зайти. Хотя иногда очень хочется, но специально ехать туда, дорого дорога выйдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я заходила в храм в джинсах и куртке (куртка, правда, чуть короче колена). Ну нет у меня сейчас другой одежды (в положении, а покупать еще и юбку для беременных ради того, чтоб несколько раз в храм сходить возможности нет, да и холодно в юбке зимой). Мне никто слова не сказал.
toma0507
30 января 2018 года
0
У меня вообще нет платьев и юбок Ну если только сильно надо будет, может и зайду в чем есть. Особо не хожу по церквям. Очень редко.
rasskazova ludmila
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий toma0507
Я вот не против правил, но у нас в городе нет храмов вообще. Когда мы едем закупаться продуктами или еще за чем в другой город, естественно я одета максимум удобно джинсы, куртка, если даже вижу храмы то понимаю что мне туда в таком виде не зайти. Хотя иногда очень хочется, но специально ехать туда, дорого дорога выйдет.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня ,например,в машине в бардачке всегда запасной платок лежит.Мало ли?А юбки(у нас передники называют) обычно во всех храмах лежат. Если нет-спросите у служащих.Даже если такого нет- к вам уже отнесутся более у отзывчиво, т.к. вы тоже оказали уважение и озаботились соблюдением традиций.Больше чем уверена-бабульки вас ещё и успокоят,чтоб особо не переживали по этому поводу.
toma0507
30 января 2018 года
+1
Спасибо.
Алена Весенняя
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий toma0507
Я вот не против правил, но у нас в городе нет храмов вообще. Когда мы едем закупаться продуктами или еще за чем в другой город, естественно я одета максимум удобно джинсы, куртка, если даже вижу храмы то понимаю что мне туда в таком виде не зайти. Хотя иногда очень хочется, но специально ехать туда, дорого дорога выйдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Заходите раз душа просится.вобще смысл в том что женщины в мужской одежде не должны приходить. У Вас брюки женские. Это раз.модно платок с собой взять в сумку и просто повязать его на бедрах поверх брюк чтоб прикрыть попу в обтяжку.
И вобще если есть нужда в любом виде заходите. Если посмеют сделать замечания, то ответьте пррсто- простите я не к вам, я к Господу который мой отец.
toma0507
30 января 2018 года
0
Спасибо вам за совет.
Алена Весенняя
30 января 2018 года
0
mashanyaZ
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий toma0507
Я вот не против правил, но у нас в городе нет храмов вообще. Когда мы едем закупаться продуктами или еще за чем в другой город, естественно я одета максимум удобно джинсы, куртка, если даже вижу храмы то понимаю что мне туда в таком виде не зайти. Хотя иногда очень хочется, но специально ехать туда, дорого дорога выйдет.

↑   Перейти к этому комментарию
В храмах всегда лежат платки.
Можно для головы захватить свою маленькую косыночку, а вокруг бедер поверх одежды взять в храме другой большой. И чисто, и места много не занимает. Сейчас зимой можно просто капюшон куртки накинуть.
toma0507
30 января 2018 года
0
Ну да, капюшон можно не снимать, а куртки у меня до колена.
lana251075
29 января 2018 года
+32
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
Есть определенные правила и их следует соблюдать. Вы же когда приходите к родным,знакомым - соблюдаете их правила проживания? Так почему же в церкви вы это не хотите?
Не устраивают правила - не ходите в церковь, обращайтесь к Богу с молитвой дома.

↑   Перейти к этому комментарию
Владыка Антоний Сурожский рассказывал, как в одну из литургий вышел на проповедь и сказал такую вещь:

«Вчера вечером на службу пришла женщина с ребёнком. Она была в брюках и без платка. Кто-то из вас сделал ей замечание. Она ушла. Я не знаю, кто ей сделал замечание, но я приказываю этому человеку до конца своих дней молиться о ней и об этом ребёнке, чтобы Господь их спас. Потому что из-за вас она может больше никогда не прийти в храм».

Развернулся и ушёл. Это была вся проповедь.
Ирина-осень-2015
29 января 2018 года
0
я читала это. замечаний делать не стоит, это осуждение. но и нарушать правила поведения принятые в данном месте тоже не стоит.
tia2711
29 января 2018 года
+1
не во всех храмах такой дресс-код, я очень много езжу в силу своей профессии, и поверьте, чаще в монастырях нет такого запрета на брюки, а есть пожелания для женщин-голова и плечи покрыты, для мужчин-голова открыта
jelenakk
29 января 2018 года
0
в некоторых храмах есть еще запрет мужчинам на шорты
при мне как-то двух ребят лет 18 заставили "юбки" надеть
Танюша_74
29 января 2018 года
+10
Ни кого не хочу задеть или обидеть - это лично моё мнение:
Я давно для себя начала отделять Веру и религию. Да, я крещенная и верю в Бога. Но то, что для общения с Богом я должна - должна одеть юбку, должна заплатить за таинство, освящение, отпевание - ох, не правильно это. Бизнес это.
Gidra-2014
29 января 2018 года
0
Славина Черныш
29 января 2018 года
+11
В 2016 году умер свекр. Он очень хотел, чтобы его отпели как положено. Ладно, решили исполнить просьбу. Организацией похорон и всего, что с этим было связано, занималась я. Когда обратилась в церковь с тем, чтобы назначить отпевание, мне тут же вручили пакет (за 1500 р.) - типа это надо обязательно. Ладно, проехали. В пакете были покрывала (и не важно, что уже это было дома), свечи в количестве не меньше 100 штук - пакет весьма увесистый. Отпели, похоронили... А свечей-то было раза в три больше, чем людей на похоронах, осталось много.
И вот осенью свекровь решила пойти в церковь свечки заупокой поставить, взяла эти же, купленные "оптом". А вот и нет - ей не разрешили эти свечки ставить - не подходят, оказывается!!! А подходят те, которые снова тут же купить надобно. А те, которые не подходят , ей было предложено обратно в церковь принести, разумеется, нахаляву. От такой бизнес на смерти.
TASHA51
29 января 2018 года
0
Ношу с собой в сумке и в любом храме ставлю...
Славина Черныш
29 января 2018 года
0
А ей вот не разрешили. Я сама вообще в подобные заведения не хожу.
Наталья Федорова
29 января 2018 года
0
а как определили где и когда она свечи купила?
elteo
29 января 2018 года
0
какая разница, главное - определить, что она их здесь не покупала, а это нетрудно
Наталья Федорова
29 января 2018 года
0
а почему нельзя ставить, если не здесь купила? Какой смысл ставить свечи вообще?
Я понимаю это как жертву, а Богу должно быть без разницы, где я за эту жертву оплатила.
elteo
29 января 2018 года
0
Богу-то без разницы, а прибыль нужна этому храму, а не другому
Наталья Федорова
29 января 2018 года
+3
так Иисус был против торговли в церквях
elteo
29 января 2018 года
0
Иисус против, а "сотрудники храма" - нет
Наталья Федорова
30 января 2018 года
0
Церковь - некоммерческая организация, налогов с прибыли не платят, пожертвования могут быть только добровольными.
elteo
30 января 2018 года
0
ничто не может помешать
Инна Gov
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
а почему нельзя ставить, если не здесь купила? Какой смысл ставить свечи вообще?
Я понимаю это как жертву, а Богу должно быть без разницы, где я за эту жертву оплатила.

↑   Перейти к этому комментарию
Свечка считается жертвой храму
Елена Дудник
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
а как определили где и когда она свечи купила?

↑   Перейти к этому комментарию
так видеонаблюдение везде
Славина Черныш
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Федорова
а как определили где и когда она свечи купила?

↑   Перейти к этому комментарию
Так не подходила, не покупала. А в небольшой церкви это заметно сразу.
Ряна
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Славина Черныш
А ей вот не разрешили. Я сама вообще в подобные заведения не хожу.

↑   Перейти к этому комментарию
Как не разрешили? Никто за вами в храме не ходит и не смотрит, какие свечи вы ставите и ставите ли вообще
Славина Черныш
29 января 2018 года
+2
Та прям, не смотрит. Ещё как смотрит.
Ряна
29 января 2018 года
+2
Никогда не замечала. Только в интернетах читаю. Всегда прихожу, обычно в брюках, правда платок накидываю. Никто за мной не ходит, не смотрит, замечаний не делает, на вопросы доброжелательно отвечает. Причем я о разных Храмах, куда меня судьба заносила. Ну вот правда, с негативом ни разу не столкнулась.
Славина Черныш
29 января 2018 года
0
Я лично однажды столкнулась. Причем на мне была дубленка до колен с капюшоном, под ней классический брючный костюм. Но местные бабки потребовали взять напрокат тряпку, именуемую у них юбкой. Я просто развернулась и ушла. И не нужно утверждать, что батюшка хороший, а бабки-приживалки плохие - рыба гниет с головы. Кстати, я вообще не поняла какого там бабки делали - это был мужской монастырь в Одессе.
Елена Дудник
29 января 2018 года
0
стесняюсь спросить.....
elteo
29 января 2018 года
0
а я нет)))
Славина Черныш
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Елена Дудник
стесняюсь спросить.....

↑   Перейти к этому комментарию
стесняюсь спросить.....
Что я там делала? А ничего секретного - мы с подругой зашли, она что-то купить хотела. Монастырь, к слову, весь всякими торговыми точками утыкан. С таким отношением я просто развернулась и ушла.
elteo
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я лично однажды столкнулась. Причем на мне была дубленка до колен с капюшоном, под ней классический брючный костюм. Но местные бабки потребовали взять напрокат тряпку, именуемую у них юбкой. Я просто развернулась и ушла. И не нужно утверждать, что батюшка хороший, а бабки-приживалки плохие - рыба гниет с головы. Кстати, я вообще не поняла какого там бабки делали - это был мужской монастырь в Одессе.

↑   Перейти к этому комментарию
так и вам туда не надо было бы)))
Славина Черныш
29 января 2018 года
+1
Выше ответила, больше не пойду, однозначно.
Les-kin
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я лично однажды столкнулась. Причем на мне была дубленка до колен с капюшоном, под ней классический брючный костюм. Но местные бабки потребовали взять напрокат тряпку, именуемую у них юбкой. Я просто развернулась и ушла. И не нужно утверждать, что батюшка хороший, а бабки-приживалки плохие - рыба гниет с головы. Кстати, я вообще не поняла какого там бабки делали - это был мужской монастырь в Одессе.

↑   Перейти к этому комментарию
бабки там ЗАРАБАТЫВАЛИ!
Славина Черныш
29 января 2018 года
0
бабки зарабатывали бабки
toma0507
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
В 2016 году умер свекр. Он очень хотел, чтобы его отпели как положено. Ладно, решили исполнить просьбу. Организацией похорон и всего, что с этим было связано, занималась я. Когда обратилась в церковь с тем, чтобы назначить отпевание, мне тут же вручили пакет (за 1500 р.) - типа это надо обязательно. Ладно, проехали. В пакете были покрывала (и не важно, что уже это было дома), свечи в количестве не меньше 100 штук - пакет весьма увесистый. Отпели, похоронили... А свечей-то было раза в три больше, чем людей на похоронах, осталось много.
И вот осенью свекровь решила пойти в церковь свечки заупокой поставить, взяла эти же, купленные "оптом". А вот и нет - ей не разрешили эти свечки ставить - не подходят, оказывается!!! А подходят те, которые снова тут же купить надобно. А те, которые не подходят , ей было предложено обратно в церковь принести, разумеется, нахаляву. От такой бизнес на смерти.

↑   Перейти к этому комментарию
Ужас
Славина Черныш
29 января 2018 года
+1
Бизнес - ничего личного
toma0507
30 января 2018 года
0
sas16121954
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
В 2016 году умер свекр. Он очень хотел, чтобы его отпели как положено. Ладно, решили исполнить просьбу. Организацией похорон и всего, что с этим было связано, занималась я. Когда обратилась в церковь с тем, чтобы назначить отпевание, мне тут же вручили пакет (за 1500 р.) - типа это надо обязательно. Ладно, проехали. В пакете были покрывала (и не важно, что уже это было дома), свечи в количестве не меньше 100 штук - пакет весьма увесистый. Отпели, похоронили... А свечей-то было раза в три больше, чем людей на похоронах, осталось много.
И вот осенью свекровь решила пойти в церковь свечки заупокой поставить, взяла эти же, купленные "оптом". А вот и нет - ей не разрешили эти свечки ставить - не подходят, оказывается!!! А подходят те, которые снова тут же купить надобно. А те, которые не подходят , ей было предложено обратно в церковь принести, разумеется, нахаляву. От такой бизнес на смерти.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас не видела, чтобы кто то смотрел какую я свечку ставлю. Правда я свечей с собой никогда не ношу, ставлю купленные. Но вроде не наблюдают как ставишь
Елена Дудник
29 января 2018 года
0
А у нас наблюдают и указывают куда и кому ставить.
Славина Черныш
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий sas16121954
у нас не видела, чтобы кто то смотрел какую я свечку ставлю. Правда я свечей с собой никогда не ношу, ставлю купленные. Но вроде не наблюдают как ставишь

↑   Перейти к этому комментарию
Продавец (или как там его?) очень даже смотрит - церковь небольшая, мимо не пройдешь)
Алена Весенняя
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
В 2016 году умер свекр. Он очень хотел, чтобы его отпели как положено. Ладно, решили исполнить просьбу. Организацией похорон и всего, что с этим было связано, занималась я. Когда обратилась в церковь с тем, чтобы назначить отпевание, мне тут же вручили пакет (за 1500 р.) - типа это надо обязательно. Ладно, проехали. В пакете были покрывала (и не важно, что уже это было дома), свечи в количестве не меньше 100 штук - пакет весьма увесистый. Отпели, похоронили... А свечей-то было раза в три больше, чем людей на похоронах, осталось много.
И вот осенью свекровь решила пойти в церковь свечки заупокой поставить, взяла эти же, купленные "оптом". А вот и нет - ей не разрешили эти свечки ставить - не подходят, оказывается!!! А подходят те, которые снова тут же купить надобно. А те, которые не подходят , ей было предложено обратно в церковь принести, разумеется, нахаляву. От такой бизнес на смерти.

↑   Перейти к этому комментарию
Даже не представляю кто мог запретить ставить свечи? Бред какой-то. Как это вобще выглядело. Человек заходит, дастают свечи, а ему говорят (интересно кто?) Нет! Нельзя! Идите купите новые?
Славина Черныш
29 января 2018 года
0
Именно так и сказали. Нельзя.
TASHA51
29 января 2018 года
+22
Вера предполагает духовный рост,чем выше вы будете подыматься по этой лестнице,тем меньше в вас будет раздражения и недовольства другими....вы будете видеть в себе больше недостатков, и поймёте,что те которые вас "раздражают" ваши " тренера " на пути к незлобию .Успехов вам в " тренировках" !
omini_omini
29 января 2018 года
+8
mila88899 пишет:
Я не помню, чтобы там говорилось о том, как надо одеваться, когда молишься.
"Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову; и всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая" (1Кор.11:4-5)
Jan-i
29 января 2018 года
+8
Ну постыдила она и что? Что это значит?
2000 лет назад все ходили без трусов - не было их тогда...в пеленах ходили....
Значит ли это что и ныне батюшке ДОЛЖНО согласно ТРАДИЦИИ ходить так же?! От чего ж тогда мне, простой смертной, исполнять правила 2000 летней давности? Если даже святейшие их давно не соблюдают.
Я считаю что Христос крушил то, что сейчас у нас в церквях происходит...перепродажу, торговлю.
Призывал молится БОГУ, а не заглядывать попути....
так что хочешь молится - молись...если душа просит заглянуть в храм...загляни...там всегда можно взять и платок и юбицу....если уж приспичило....
Но если меня вдруг занесло по серьезному делу (внезапно сообщили об аварии и близкие находятся в критическом состоянии) то я мчусь не взирая не на что. Бабульки меня бесят тем, что стоят за спиной и не дают помолиться от души...тогда просто ухожу и иду в другой храм, где народу побольше...там у них есть другие для развлечения....
А если иду целенаправлено, то соблюдаю правила, принятые в данном храме.
omini_omini
29 января 2018 года
+4
Очень похоже на детский сад:
- Ваня не кушай песок!
- А Маша тоже песок ест!

Каждый сам решает как ему следовать заветам.
куркума
29 января 2018 года
+10
В ответ на комментарий Jan-i
Ну постыдила она и что? Что это значит?
2000 лет назад все ходили без трусов - не было их тогда...в пеленах ходили....
Значит ли это что и ныне батюшке ДОЛЖНО согласно ТРАДИЦИИ ходить так же?! От чего ж тогда мне, простой смертной, исполнять правила 2000 летней давности? Если даже святейшие их давно не соблюдают.
Я считаю что Христос крушил то, что сейчас у нас в церквях происходит...перепродажу, торговлю.
Призывал молится БОГУ, а не заглядывать попути....
так что хочешь молится - молись...если душа просит заглянуть в храм...загляни...там всегда можно взять и платок и юбицу....если уж приспичило....
Но если меня вдруг занесло по серьезному делу (внезапно сообщили об аварии и близкие находятся в критическом состоянии) то я мчусь не взирая не на что. Бабульки меня бесят тем, что стоят за спиной и не дают помолиться от души...тогда просто ухожу и иду в другой храм, где народу побольше...там у них есть другие для развлечения....
А если иду целенаправлено, то соблюдаю правила, принятые в данном храме.

↑   Перейти к этому комментарию
Jan-i пишет:
От чего ж тогда мне, простой смертной, исполнять правила 2000 летней давности?
А верить в такого древнего Христа вам нормально? А то может и он устарел
Jan-i пишет:
Если даже святейшие их давно не соблюдают.
Какие такие правила с вас требуют в храме, которых священник и его семья не соблюдают?
oseni
29 января 2018 года
+2
Присоединяюсь к последнему вопросу
Volinets Lena
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий куркума
Jan-i пишет:
От чего ж тогда мне, простой смертной, исполнять правила 2000 летней давности?
А верить в такого древнего Христа вам нормально? А то может и он устарел
Jan-i пишет:
Если даже святейшие их давно не соблюдают.
Какие такие правила с вас требуют в храме, которых священник и его семья не соблюдают?

↑   Перейти к этому комментарию
куркума пишет:
священник и его семья не соблюдают
Священник и его семья могут соблюдать, что угодно, если им захочется.
Тем более, что уже все знают о том, насколько "набожными" бывают священники
куркума
29 января 2018 года
+9
И все-то вы знаете, и везде-то вы побывали (с)
Gidra-2014
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
куркума пишет:
священник и его семья не соблюдают
Священник и его семья могут соблюдать, что угодно, если им захочется.
Тем более, что уже все знают о том, насколько "набожными" бывают священники

↑   Перейти к этому комментарию
Volinets Lena пишет:
Тем более, что уже все знают о том, насколько "набожными" бывают священники
меня когда крестили батюшка был под двумя банками с джином. и это не деревенская церковь- а Александра-Невская Лавра.
Volinets Lena
29 января 2018 года
0
Веселый батюшка, наверно, служба так надоела, что править можно только под алкоголем
Jan-i
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий куркума
Jan-i пишет:
От чего ж тогда мне, простой смертной, исполнять правила 2000 летней давности?
А верить в такого древнего Христа вам нормально? А то может и он устарел
Jan-i пишет:
Если даже святейшие их давно не соблюдают.
Какие такие правила с вас требуют в храме, которых священник и его семья не соблюдают?

↑   Перейти к этому комментарию
а вы у них спросите....
Устарел...это Вы сказали....я живу и меняю свою веру согласно научным достижениям....и здравому смыслу (трусы ношу и штаны и теплую шапку)
А вы и правда верите в бога создателя? И никогда не задаётесь вопросом кто он и откуда взялся?
В кого ж вы тогда верите? В инженера-биолога? Или программиста, а может президента....какого-нибудь государства...кто он был....
Библия просто описывает события словами ....а вы эти слова вольны трактовать насколько хватает образования...
Gyulchatay
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
mila88899 пишет:
Я не помню, чтобы там говорилось о том, как надо одеваться, когда молишься.
"Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову; и всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая" (1Кор.11:4-5)

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini
30 января 2018 года
+1
anna frolova 90
29 января 2018 года
+15
Посмотрите на икону Богородицы -- голова покрыта, одежда скромная и закрывает тело. Поэтому так называемый вами "дресс-код" это подражание Богоматери. Она -- образец для подражания женщинами. А при месячных находиться в храме можно и стоять всю службу. Нельзя только причащаться и прикладываться к иконам.
ulliko 3
29 января 2018 года
0
А что случится с иконой?
anna frolova 90
29 января 2018 года
+6
Икона освящена, поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне. А находиться в храме и молиться можно
ulliko 3
29 января 2018 года
+8
А сколько человек облизывает ложку на причастье? Все ли чисты и здоровы?
Можно ли платочком вытереть туберкулезные палочки с иконы? Вы же не знаете кто ее целовал перед вами.
anna frolova 90
29 января 2018 года
+5
Я всю жизнь в храме и ни разу не было случая, чтоб после посещения храма заболели. Проводили эксперимент. Поверхность иконы простерилизовали. Потом, как обычно, люди целовали ее во время службы. После окончания взяли мазки -- поверхность осталась стерильной. Несмотря на то, что ее целовало около сотни людей. Эксперимент проводили ученые. То же самое, с причастием.
ulliko 3
29 января 2018 года
+18
каменный гость
29 января 2018 года
+1
Gidra-2014
29 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий ulliko 3
не верите? просто стерильная.
ulliko 3
29 января 2018 года
0
Ну теперь то я просвященная , буду лобзать!
Очень давно в одной маленькой сельской церквушке мы крестили малышку. Батюшка на причастии всем в ладошку давал просвирку смоченную кагором. И как то я прониклась.
Соня Дуб
29 января 2018 года
+2
Это было не Причастие, а антидор - часть богослужебной просфоры с вином.
ulliko 3
29 января 2018 года
0
Mayano
29 января 2018 года
+6
В ответ на комментарий anna frolova 90
Я всю жизнь в храме и ни разу не было случая, чтоб после посещения храма заболели. Проводили эксперимент. Поверхность иконы простерилизовали. Потом, как обычно, люди целовали ее во время службы. После окончания взяли мазки -- поверхность осталась стерильной. Несмотря на то, что ее целовало около сотни людей. Эксперимент проводили ученые. То же самое, с причастием.

↑   Перейти к этому комментарию
Если поверхность икон всегда стерильна, то почему тогда
anna frolova 90 пишет:
в нечистоте женщине нельзя прикладываться
?
anna frolova 90
29 января 2018 года
+5
Из уважения к святые
Mayano
29 января 2018 года
0
Удобная отговорка
Lamanga
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий anna frolova 90
Я всю жизнь в храме и ни разу не было случая, чтоб после посещения храма заболели. Проводили эксперимент. Поверхность иконы простерилизовали. Потом, как обычно, люди целовали ее во время службы. После окончания взяли мазки -- поверхность осталась стерильной. Несмотря на то, что ее целовало около сотни людей. Эксперимент проводили ученые. То же самое, с причастием.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот поддержу!
anna frolova 90
29 января 2018 года
+2
Из уважения к святыне
Lamanga
29 января 2018 года
0
Не.Я один раз видела в своей церкви мужчину в шубе и семейных труселях.
Дело было на Пасху и прихожанин был мертвецки пьян.
Никто его кадилом не побил-просто вывели из церкви.
Брюнетка в клетку
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий anna frolova 90
Я всю жизнь в храме и ни разу не было случая, чтоб после посещения храма заболели. Проводили эксперимент. Поверхность иконы простерилизовали. Потом, как обычно, люди целовали ее во время службы. После окончания взяли мазки -- поверхность осталась стерильной. Несмотря на то, что ее целовало около сотни людей. Эксперимент проводили ученые. То же самое, с причастием.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда
29 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий anna frolova 90
Икона освящена, поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне. А находиться в храме и молиться можно

↑   Перейти к этому комментарию
anna frolova 90 пишет:
поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне
А почему женщина в нечистоте? С современными средствами гигиены женщины в эти дни уже давно в чистоте. И потом, ведь не в губах эта нечистота, а совсем в другом месте. Тем более, что вы сами ниже писали, что поверхность иконы стерильна, почему тогда нельзя прикладываться, раз она потом все равно простерилизуется?
anna frolova 90
29 января 2018 года
+1
Из уважения к святыне.
Андромеда
29 января 2018 года
+10
Объясните мне, в чем проявляется неуважение? Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?
anna frolova 90
29 января 2018 года
+4
Устроить-то устроил, но прикасаться к святыне в эти дни не положено. Даже в списке грехов есть: "прикасалась к святыне в нечистоте".
Елена Дудник
29 января 2018 года
+7
Написано: НЕ делать никаких изображений и НЕ поклоняться им,

И? Что делать то?
Андромеда
29 января 2018 года
+4
В ответ на комментарий anna frolova 90
Устроить-то устроил, но прикасаться к святыне в эти дни не положено. Даже в списке грехов есть: "прикасалась к святыне в нечистоте".

↑   Перейти к этому комментарию
anna frolova 90 пишет:
списке грехов есть: "прикасалась к святыне в нечистоте".
Это что за список такой? Где это написано, в Библии?
Опять же, в чем нечистота проявляется в наше время?
Kitikot
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
Объясните мне, в чем проявляется неуважение? Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?

↑   Перейти к этому комментарию
Да ничего он не устраивал женщин такими. Единственное,что он дал нам-так это душу. Именно она у нас по форме и подобию Бога. Сохраните душу чистую, мысли светлыми, и поверьте,ему этого будет вполне достаточно. А тело - тлен.
Андромеда
29 января 2018 года
0
Бог создал человека по своему образу и подобию, согласно писанию. Не только душевно, но и телесно. Иначе мы бы могли быть похожи на рыб или клопов.
Поэтому и Бог в моем понимании двуедин - женщина и мужчина, два в одном.
Kitikot
29 января 2018 года
+1
А я верю,что и у кошек,и у соба, и у рыбок,и у червячков есть душа. Просто они разговаривать с нами не умеют.
Андромеда
29 января 2018 года
0
Так и они все по образу и подобию Бога сотворены?
Kitikot
29 января 2018 года
+2
Да! Для меня Бог - это Жизнь и Любовь. Там,где есть желание жить - есть Бог. Возьмём тот же вирус. Вы посмотрите как он бешенно размножается и мутирует! Я в каждой капле воды вижу Бога.
Андромеда
29 января 2018 года
+1
Про вирусы я тоже ломаю голову, что это такое, вообще? Вроде, не живой организм, а размножается. Даже ученые не могут понять про них.
Про Бога я тоже похоже думаю, как все устроено, как все продумано, до мелочей. От самой мизерной частицы до громадных звезд.
Я_сурам
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Бог создал человека по своему образу и подобию, согласно писанию. Не только душевно, но и телесно. Иначе мы бы могли быть похожи на рыб или клопов.
Поэтому и Бог в моем понимании двуедин - женщина и мужчина, два в одном.

↑   Перейти к этому комментарию
Ссылку на подобие телесные можете дать?
Андромеда
31 января 2018 года
0
Ссылку дать не могу, конечно. Но тогда почему во многих конфессиях Бог изображен в человеческом обличье? Да и все его воинство тоже выглядит вполне по-человечески, исключая крылья.
Classica79
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Объясните мне, в чем проявляется неуважение? Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?

↑   Перейти к этому комментарию
Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13332450/
Не, не такими Бог устроил женщин. Это было наказание за грех ослушания. После грехопадения Бог сказал Еве: "умножая умножу скорбь твою в
беременности твоей; в болезни будешь рождать
детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет
господствовать над тобою." Это означало, что все, что касается деторождения будет достаточно хлопотным и болезненным в т.ч. и менструации. И запрет на участие в Таинствах в эти дни, как и рекомендация не прикладываться к иконам - это напоминание женщине о том, что грехопадение произошло по ее вине. Это своего рода символ. Однако, входя в храм, будет уместно проявить уважение к установленным традициям и символам. Ведь приходя в гости, мы относимся с уважением к распорядку жизни хозяев.
Андромеда
29 января 2018 года
0
А мужчину не наказали ничем? Он-то в любой день может в храм входить, хотя мог бы не послушать Еву и не есть то яблоко. Виноваты-то оба.
Classica79
30 января 2018 года
+1
И мужчина наказан. " в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
elteo
30 января 2018 года
0
так и женщины тоже "в поте лица своего", и "в прах". Но к этому еще и "скорбь в беременности, и в болезни детей рожать" и что там еще
Classica79
30 января 2018 года
0
Согрешили оба, но Ева первая + соблазнила мужа, соответственно и последствия для нее печальнее.
Безбашенная Маркиза
1 февраля 2018 года
0
Classica79 пишет:
но Ева первая + соблазнила мужа,
Вот это меня всегда и отталкивает от церкви - ложь в отношении женщин. Чем она соблазнила его? Своим существованием? Мужчины, как всегда, свои грехи умело скидывают на женщин.
Андромеда
31 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Classica79
И мужчина наказан. " в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

↑   Перейти к этому комментарию
Classica79 пишет:
Это означало, что все, что касается деторождения будет достаточно хлопотным и болезненным в т.ч. и менструации
Менструации никак не связаны с деторождением, вообще-то, ровно наоборот.
Classica79 пишет:
И мужчина наказан
Да-да, я в курсе. Но в церковь-то ему входить можно в любой день.
natalinchen
30 января 2018 года
+2
В ответ на комментарий Classica79
Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13332450/
Не, не такими Бог устроил женщин. Это было наказание за грех ослушания. После грехопадения Бог сказал Еве: "умножая умножу скорбь твою в
беременности твоей; в болезни будешь рождать
детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет
господствовать над тобою." Это означало, что все, что касается деторождения будет достаточно хлопотным и болезненным в т.ч. и менструации. И запрет на участие в Таинствах в эти дни, как и рекомендация не прикладываться к иконам - это напоминание женщине о том, что грехопадение произошло по ее вине. Это своего рода символ. Однако, входя в храм, будет уместно проявить уважение к установленным традициям и символам. Ведь приходя в гости, мы относимся с уважением к распорядку жизни хозяев.


↑   Перейти к этому комментарию
Ну, как всегда, во всём женщины виноваты. Вот отсюда и пошли феминистки
seline-2015
30 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Classica79
Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13332450/
Не, не такими Бог устроил женщин. Это было наказание за грех ослушания. После грехопадения Бог сказал Еве: "умножая умножу скорбь твою в
беременности твоей; в болезни будешь рождать
детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет
господствовать над тобою." Это означало, что все, что касается деторождения будет достаточно хлопотным и болезненным в т.ч. и менструации. И запрет на участие в Таинствах в эти дни, как и рекомендация не прикладываться к иконам - это напоминание женщине о том, что грехопадение произошло по ее вине. Это своего рода символ. Однако, входя в храм, будет уместно проявить уважение к установленным традициям и символам. Ведь приходя в гости, мы относимся с уважением к распорядку жизни хозяев.


↑   Перейти к этому комментарию
Вот мне нравится,согрешила одна-наказаны все!
Безбашенная Маркиза
1 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Classica79
Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13332450/
Не, не такими Бог устроил женщин. Это было наказание за грех ослушания. После грехопадения Бог сказал Еве: "умножая умножу скорбь твою в
беременности твоей; в болезни будешь рождать
детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет
господствовать над тобою." Это означало, что все, что касается деторождения будет достаточно хлопотным и болезненным в т.ч. и менструации. И запрет на участие в Таинствах в эти дни, как и рекомендация не прикладываться к иконам - это напоминание женщине о том, что грехопадение произошло по ее вине. Это своего рода символ. Однако, входя в храм, будет уместно проявить уважение к установленным традициям и символам. Ведь приходя в гости, мы относимся с уважением к распорядку жизни хозяев.


↑   Перейти к этому комментарию
Classica79 пишет:
будет достаточно хлопотным и болезненным в т.ч. и менструации.
Бред. Менструации у здоровой женщины в норме безболезненны. Если что-то болит, значит что-то не в порядке.
Asmaiza
4 февраля 2018 года
0
Безбашенная Маркиза пишет:
Если что-то болит, значит что-то не в порядке.
Угу. А врачи-то патологий не находят. "Это нормально. Родишь - пройдет" Вруны несчастные
Безбашенная Маркиза
4 февраля 2018 года
+1
В родишь-пройдет обычно записывают элементарный загиб матки. Я уже смутно помню как она там и от чего загибается, давно это было, но помню, что помогает ее выпрямить - в первый день менструаций поспать на животе. Испробовано на собственной шкурке.
Я помню мне бабушка еще говорила, что девочек нельзя слишком рано садить, в подушки или коляску, как тогда принято было, пока сама не начнет садиться, иначе получается загиб матки и у девочки впоследствии будут болезненные месячные, пока не родит, при родах выпрямляется. Но бывает, что и если были безболезненные, то можно что-то тяжелое поднять, прыгнуть неудачно и тоже болеть будет, тогда на животе спать надо.
Asmaiza
4 февраля 2018 года
0
Всю жизнь сплю на животе (последние месяцы беременности мучалась из-за невозможности). Месячные, с первого раза - хоть на стенку лезь. Патологий не обнаружено, нескольких врачей проходили. После родов ситуация аналогичная, только ещё и цикл сбился. Не "прошло"
И у мамы моей - аналогично.
Безбашенная Маркиза
4 февраля 2018 года
0
Я знаю женщин, которых при месячных скорые увозили и у них так же ничего не находили. Но все равно считаю, что медики плохо искали. От чего грудь болит в ПМС? Иногда притронуться нельзя. Гормоны. Возможно дело в них. Тем более, если цикл сбился. Наследственные нарушения? Тоже знаю когда по наследству передавались гормональные сбои. Надо искать дальше.
Татьяна Косторная
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Объясните мне, в чем проявляется неуважение? Бог устроил женщин такими, в чем тут неуважение?

↑   Перейти к этому комментарию
Отнюдь. После первого человеческого грехопадение женщина стала таковой.
Андромеда
31 января 2018 года
0
А что, где-то написано, что в раю у Евы не было месячных? Насколько я помню, наказание заключалось в том, что женщины в муках будут рожать детей. Про ежемесячные проблемы, вроде, не упоминалось ничего.
И неуважение тут причем все же?
Мама-путешественница
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
anna frolova 90 пишет:
поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне
А почему женщина в нечистоте? С современными средствами гигиены женщины в эти дни уже давно в чистоте. И потом, ведь не в губах эта нечистота, а совсем в другом месте. Тем более, что вы сами ниже писали, что поверхность иконы стерильна, почему тогда нельзя прикладываться, раз она потом все равно простерилизуется?

↑   Перейти к этому комментарию
Речь идет о ритуальной нечистоте. И это во всех монотеистических конфессиях.
Андромеда
31 января 2018 года
0
А в ритуальном плане в чем нечистота?
Мама-путешественница
31 января 2018 года
0
В месячных. Мы ходим по кругу.
Андромеда
31 января 2018 года
0
Я понимаю, что вы о месячных говорите, я не понимаю, в чем тут нечистота? Это же не грязь какая-нибудь. Например, если мужчина порежется бритвой, то он же может приходить в церковь с кровоточащим лицом?
Мама-путешественница
31 января 2018 года
0
Ему нужно сначала остановить кровь. А дальше соответственно своей вере. Если он мусульманин, он перед молитвой должен совершить омовение, и естественно смыть кровь перед этим. И спокойно может молиться где угодно только не перед изображениями и не перед огнем. итд. (Просто в качестве примера).
Кровь менструальная другого характера. Это оговорено не людьми, и есть во всех монотеистических религиях. Виды поклонения Богу ограничены.
Не всегда все в религии можно и нужно объяснять логикой. Есть вещи которые принимают на веру, такими как они есть, и это тоже часть веры и мудрости Всевышнего. Есть вещи, логика которых открывается людям наукой со временем. А есть такие, которые просто принимаются как есть.
Андромеда
31 января 2018 года
0
Мама-путешественница пишет:
А есть такие, которые просто принимаются как есть.
Мне сложно принять то, чего я не понимаю
Мама-путешественница
31 января 2018 года
0
Вот это я хорошо понимаю. Сама была такая
Андромеда
31 января 2018 года
0
Volinets Lena
29 января 2018 года
+9
В ответ на комментарий anna frolova 90
Икона освящена, поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне. А находиться в храме и молиться можно

↑   Перейти к этому комментарию
Тоисть естественные циклы и выделения женского организма - это нечисть?
Если бы месячные были у мужчин, такого правила не было бы, инфа 100%
Надо различать религию и патриархат
anna frolova 90
29 января 2018 года
+4
Эти правила придумала не я, их придумали очень давно апостолы. Свечи покупать никто не заставит, а соблюдать простые правила поведения необходимо. Вы же соблюдаете государственные законы. В Церкви существует свой закон, он не меняется со времен апостолов, есть лишь некоторые послабления с оглядкой на современность. И его тоже надо соблюдать.
Volinets Lena
29 января 2018 года
+4
Да я поняла уже, раз апостолы сказали, что женские циклы это нечисть, значит, точно правда
anna frolova 90 пишет:
Вы же соблюдаете государственные законы
Лично я живу в де-факто и де-юре светском государстве, так что мне сложно понять вашу логику и почему вобоще у вас такое сравнение взялось
Kitikot
29 января 2018 года
0
На планете Земля все живем. К черту границы!
Gatta arrabbiata
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Volinets Lena
Да я поняла уже, раз апостолы сказали, что женские циклы это нечисть, значит, точно правда
anna frolova 90 пишет:
Вы же соблюдаете государственные законы
Лично я живу в де-факто и де-юре светском государстве, так что мне сложно понять вашу логику и почему вобоще у вас такое сравнение взялось

↑   Перейти к этому комментарию
Апостолы такого не говорили.В данном случае нечистота -это старинное название месячных. Всего лишь.
Volinets Lena
29 января 2018 года
+1
Gatta arrabbiata пишет:
Апостолы такого не говорили
Тем более.
Я знаю, что и христианство, и ислам намного уважительнее относятся к женщинам, чем те, кто в угоду патриархату перекрутили и перекручивают религиозные предписания
Например, Аллах ничего не имеет против женщин за рулем и в Коране ничего против нет, но ...
elteo
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Volinets Lena
Да я поняла уже, раз апостолы сказали, что женские циклы это нечисть, значит, точно правда
anna frolova 90 пишет:
Вы же соблюдаете государственные законы
Лично я живу в де-факто и де-юре светском государстве, так что мне сложно понять вашу логику и почему вобоще у вас такое сравнение взялось

↑   Перейти к этому комментарию
апостолы - мужчины!
Volinets Lena
29 января 2018 года
0
Конечно, женщин бы никто не додумался на такое назначить
Андромеда
29 января 2018 года
+3
В ответ на комментарий anna frolova 90
Эти правила придумала не я, их придумали очень давно апостолы. Свечи покупать никто не заставит, а соблюдать простые правила поведения необходимо. Вы же соблюдаете государственные законы. В Церкви существует свой закон, он не меняется со времен апостолов, есть лишь некоторые послабления с оглядкой на современность. И его тоже надо соблюдать.

↑   Перейти к этому комментарию
anna frolova 90 пишет:
В Церкви существует свой закон, он не меняется со времен апостолов,
Как насчет того, что в Библии написано не делать никаких изображений Бога и не поклоняться им?
Откуда тогда иконы?
anna frolova 90
29 января 2018 года
+2
В ветхом Завете запрещалось делать изображения и идолов различных богов. Например, был у евреев золотой телец. Вот о таких изображениях шла речь. На Ковчеге Завета же были изваяния Херувимов
Андромеда
29 января 2018 года
+4
"Не делай себе идола, ни какого-либо изображения того,что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землей: не поклоняйся им и не служи им".
"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину (Лев 4:15-16)."
Святые, которым поклоняются - это люди, у них есть свои иконы. Божья матерь - это женщина, ее изображение тоже есть в любой церкви. Я уже молчу об Иисусе Христе, висящем распятым в каждом храме. Никогда не понимала этой тяги смотреть на мучения своего Бога.
anna frolova 90
29 января 2018 года
+2
Да, святые -- это люди, но своей жизнью они заслужили от Бога дар помогать всем людям не только при жизни, но и после смерти. Богородица женщина, но она достойна почитания уже только за то, что стала Матерью Сына Божьего. А Крест -- символ нашего спасения. Распявшись на Кресте, Иисус Христос взял на себя наши грехи и открыл людям возможность попасть после смерти в рай. До этого все души попадали в ад. Господь же вывел души праведников из ада и ввел в рай, и затем воскрес. Поэтому православная Пасха -- это торжество жизни над смертью, победа Христа над адом. "Где твое, смерте, жало; где твоя, аде, победа?". Поэтому Крест -- главная святыня православного христианина.
Андромеда
29 января 2018 года
+1
Ок, все отлично. Почитать не значит создавать все эти изображения. Например, в мусульманстве нет никаких изображений, но это не мешает им почитать своего Бога.
Мама-путешественница
30 января 2018 года
0
Позвольте заметить. Выражение "своего Бога" выводит, что богов несколько, раз каждый почитает своего. Однако Бог=Творец=Создатель -Он один, только люди поклоняются Ему по-разному, с учетом канонов религии, которой следуют, той, которую считают правильной или более легкой для себя.
Андромеда
31 января 2018 года
0
Это само собой. Но я говорила про христианство в данном случае.
Мама-путешественница
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
"Не делай себе идола, ни какого-либо изображения того,что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землей: не поклоняйся им и не служи им".
"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину (Лев 4:15-16)."
Святые, которым поклоняются - это люди, у них есть свои иконы. Божья матерь - это женщина, ее изображение тоже есть в любой церкви. Я уже молчу об Иисусе Христе, висящем распятым в каждом храме. Никогда не понимала этой тяги смотреть на мучения своего Бога.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда
31 января 2018 года
0
Брюнетка в клетку
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий anna frolova 90
Эти правила придумала не я, их придумали очень давно апостолы. Свечи покупать никто не заставит, а соблюдать простые правила поведения необходимо. Вы же соблюдаете государственные законы. В Церкви существует свой закон, он не меняется со времен апостолов, есть лишь некоторые послабления с оглядкой на современность. И его тоже надо соблюдать.

↑   Перейти к этому комментарию
апостолы были мужиками.
ponomaritsa ne
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
Тоисть естественные циклы и выделения женского организма - это нечисть?
Если бы месячные были у мужчин, такого правила не было бы, инфа 100%
Надо различать религию и патриархат

↑   Перейти к этому комментарию
Нужно учесть тот факт, что еще в начале прошлого века большинство женщин
детородного возраста были замужем и либо носили во чреве, либо кормили грудью очередного младенца, поэтому так называемые критические дни у них просто отсутствовали. Женщины редко бывали в состоянии "нечистоты ".
Volinets Lena
30 января 2018 года
0
ponomaritsa ne пишет:
Женщины редко бывали в состоянии "нечистоты "
Это вы к чему? Что их менстуации были чем-то странным и женщины и сами шугались, че это с ними делается?
seline-2015
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
Тоисть естественные циклы и выделения женского организма - это нечисть?
Если бы месячные были у мужчин, такого правила не было бы, инфа 100%
Надо различать религию и патриархат

↑   Перейти к этому комментарию
Я после родов,имела глупость сказать супругу,что в храм мне нельзя,ибо считаюсь "грязной".Мама дорогая,что же мне выслушать пришлось!
Volinets Lena
30 января 2018 года
+1
Да, в курсе. Женщина рискнула здоровьем, внешностью, жизнью, вынашивала, рвалась на германский крест, упахалась да еще она, грязная, видите ли, в храм ей нельзя
Муж тоже возмущался?
Сдобный Хлебушек
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий anna frolova 90
Икона освящена, поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне. А находиться в храме и молиться можно

↑   Перейти к этому комментарию
а разве женщина может быть нечистой из-за месячных? ребенок который выходит из нее тоже нечистый?
lara7
30 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий anna frolova 90
Икона освящена, поэтому в нечистоте женщине нельзя прикладываться к святыне. А находиться в храме и молиться можно

↑   Перейти к этому комментарию
Если у женщины месячные, то она нечистая? значит деньги у "нечистой" брать можно, а икону целовать ни ни?
Gyulchatay
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий anna frolova 90
Посмотрите на икону Богородицы -- голова покрыта, одежда скромная и закрывает тело. Поэтому так называемый вами "дресс-код" это подражание Богоматери. Она -- образец для подражания женщинами. А при месячных находиться в храме можно и стоять всю службу. Нельзя только причащаться и прикладываться к иконам.

↑   Перейти к этому комментарию
Крем-карамель
29 января 2018 года
+10
Эх, автор....Вам храм не нужен-но вы ищете себе оправдания вокруг. .....храм виноват, что вы в него не идете.
Volinets Lena
29 января 2018 года
+2
Крем-карамель пишет:
Вам храм не нужен
Это что-то такое, в чем надо оправдываться?
Странно, а мне казалось, что ходить в храм или нет это личное дело. Ясно, понятно
Укроти Строптивую
29 января 2018 года
+6
Я по крестилась в 18 лет самостоятельно , в бога верю, но в храм не хожу, крестили ребенка я настояла , муж был против, но после высказываний батюшки которые мне не понравились на крестинах в резкой форме желание туда ходить вообще отпало, высказался что поздно пришли крестить ребенка в 2 года крестили, как смогли так и пришли, если бы эта процедура была бесплатная может и раньше бы пришли а отдавать по 3, 5 тыс за крестины уж простите не всегда есть когда хочешь. После батюшка стал говорить что нужно венчаться а так мы живем в грехе и все это было высказано при других людях , и тоже в резкой форме, и опять же венчаться процедура не бесплатная. У меня муж сказал после таких высказываний что туда он больше вообще не пойдет и что бы и я не ходила. Получается батюшка меня своими речами отстранил от церкви осталось неприятное ощущение от крестин ребенка, хотя это должно было быть радостное событие. Создалось впечатление что батюшка заботится только о материальных благах со своей стороны и больше ни как.
ibelaya
29 января 2018 года
0
Ходите в другой храм. Своего духовника нужно еще найти
Укроти Строптивую
29 января 2018 года
0
У нас одна церковь старинная уже больше нет только в город если ехать.
http://sobory.ru/photo/165204
Вот такой у нас построенный в 1911 году и на моленный.
ibelaya
29 января 2018 года
0
Ну, если честно, все это отговорки. Мне тоже шикали бабушки, в Печорах "наехали"за разрез, тоже говорили про венчание и т.д. Но мне вообще все равно. Я прихожу в церковь не к батюшке, а к Богу. Я купила молитвослов, там есть глава как правильно себя вести в церкви, как правильно одеться, когда креститься. Я считаю, что ничего в этом трудного нет. Я знаю, что могу что-то делать не так, но из-за этого я не перестану ходить в храм. Буду ходить и учиться. Мне нравится ходить в храм. Стала ездить в паломнические поездки и мне тоже нравится, хотя где-то могу и "лохануться" иногда. Но на ошибках учатся
Укроти Строптивую
29 января 2018 года
0
Ну бог у нас в сердце в церковь можно и не ходить, если человек ведет себя нормально не делает гадостей и так далее, то уже вера получается.
ibelaya
29 января 2018 года
0
Не согласна с Вами, но спорить не буду. В комментах много написано зачем ходят в храм
Андромеда
29 января 2018 года
+3
Я всегда думала, что просьба о платке и юбке продиктована тем, чтобы не смущать умы мужчин в церкви, как священнослужителей и монахов, так и прихожан. Чтобы они не думали о том, что не должно. Грубо говоря, чтоб женщины их не соблазняли распущенными волосами, обтягивающими брюками и короткими юбками.
sas16121954
29 января 2018 года
+9
Андромеда пишет:
чтоб женщины их не соблазняли распущенными волосами, обтягивающими брюками и короткими юбками.
для этого мужчинам крепче зажмуриваться нужно, а не пялиться по сторонам
Андромеда
29 января 2018 года
+3
Ну, всегда ведь во всем женщина виновата, даже если мужчина ею соблазнился.
sas16121954
29 января 2018 года
+12
ага, и началось это с Адама. Многоопытный змей-искуситель соблазнил Еву яблоком- сама виновата, что взяла. Ева по простоте душевной угостила Адама половинкой, он взял, но потом сказал что Ева виновата. И ее сделали ответственной за грехопадение человеческого рода
Андромеда
29 января 2018 года
+2
Ну вот, я ж говорю, во всем мы виноваты. А кто еще? Не мужик же.
Gyulchatay
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий sas16121954
ага, и началось это с Адама. Многоопытный змей-искуситель соблазнил Еву яблоком- сама виновата, что взяла. Ева по простоте душевной угостила Адама половинкой, он взял, но потом сказал что Ева виновата. И ее сделали ответственной за грехопадение человеческого рода

↑   Перейти к этому комментарию
sas16121954 пишет:
Ева по простоте душевной угостила Адама половинкой
не обманывайтесь, не по "простоте", а по неповиновению и противлению Творцу
sas16121954
30 января 2018 года
0
да, неповиновение. Но она не имела жизненного опыта, никогда не сталкивалась с обманом. Все равно что малый ребенок. Непонятно почему она более виновна чем Адам
lara7
30 января 2018 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
ага, и началось это с Адама. Многоопытный змей-искуситель соблазнил Еву яблоком- сама виновата, что взяла. Ева по простоте душевной угостила Адама половинкой, он взял, но потом сказал что Ева виновата. И ее сделали ответственной за грехопадение человеческого рода

↑   Перейти к этому комментарию
С тех пор ничего не изменилось, разве что женщина уже сами себя обвиняют. Наверное что бы мужчины не напрягались.
Gyulchatay
29 января 2018 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
Андромеда пишет:
чтоб женщины их не соблазняли распущенными волосами, обтягивающими брюками и короткими юбками.
для этого мужчинам крепче зажмуриваться нужно, а не пялиться по сторонам

↑   Перейти к этому комментарию
зажмуриваться не поможет. только в кому впадать
Танюшка Аб
29 января 2018 года
0
Мне было лет 11-12, пришла в церковь в том, что было, а вещей у меня практически не было, ходила в одних брюках постоянно, во время службы меня сзади постоянно дергала за брюки какая-то бабушка и злобно рычала, обсуждая с рядом стоящей, какая я редиска, что не в юбке пришла, я старалась не обращать внимания, но она меня раз 10 дернула . В то время платки давали тем у кого не было, когда я была в церкви последний раз, увидела, что нечто вроде юбки с запАхом дают. Меня традиции совершенно не смущают, я не против одеваться так как положено по традиции, но выслушивать причитания рядом стоящих, вместо службы мне не приятно.
Oliscka
29 января 2018 года
+6
Я читала Библию в нескольких изданиях. Она противоречит сама себе.
Издавалась первоначально на одном языке, потом каждый перевел на свой как понял, потом переиздавалась, потом еще и еще...

Где то читала притчу, о том что в храм вошла женщина в брюках и без платка, бабки ее прогнали. А батюшка их укорил - зачем прогнали? Может теперь она вообще не придет к Богу...

Так вот, когда я захожу в церковь я всегда иду к одной иконе, в любой церкви, не зная где она меня тянет именно в тут сторону где она расположена.
У сына своя икона. Так же в любом храме его тянет в нужную сторону. Но когда к нам подскакивают бабки с советами - вы тут не стойте, вы свечи не так держите, вы не туда смотрите, если вам попросить идите к той и купите вон те свечи, если поблагодарить идите туда и поставьте эти свечи...
И какие то неимоверные цены... Возникает вопрос - а зачем я вообще тут. Это не святое место, это обычный бизнес.
Очень глупо смотрится когда батюшка с брюхом приезжает на крутой иномарке. А как же пост?? А машинка на пожертвования???

Моя вера в душе, и прошу и благодарю. В то что церковь "намоленное" место верю, но не в любой церкви.
Алена Весенняя
29 января 2018 года
+3
Где Вы этих бабок злобных находите? Ну не встречаться они мне почему-то.... сколько ходила сама по себе толком ничего не соображая , лишь несколько раз мягко поправили с извинениями. Потом и вовсе думала что меня там никто не замечает. Но когда первый раз причастилась вдруг меня стали с улыбкой поздравлять много людей с первым причастием! Я прям поражена была этим оказывается меня замечали, и я долго просто приходила, толком ничего не понимая, но никто. Никто не лез со своими запретами и замечаниями. Может просто повезло?
Брюнетка в клетку
29 января 2018 года
+2
я лично встретилась с ними в Казанском соборе. Были там на экскурсии и решила поставить свечку за упокой мужа. Ну, вот захотелось, хотя я не религиозна. Поставила и стою, думаю о муже, чтоб ему светло было на том свете, золотой человек был. Подлетает бабка, начала разоряться, что стою тут, и свечку я не правильно поставила, нельзя от свечей зажигать. Ладно бы ворчала, а она именно ругалась. Взяла мою свечку потушила, начала все свечи перетасовывать, меня это взбесило, резко я ей ответила и свечку отобрала и поставила так, как моя душа захотела. Вот вам и нет злобных бабок. Есть. 2 раза я в церкви была и 2 раза на таких экземпляров нарывалась.
vgm09
29 января 2018 года
+1
В ответ на комментарий Алена Весенняя
Где Вы этих бабок злобных находите? Ну не встречаться они мне почему-то.... сколько ходила сама по себе толком ничего не соображая , лишь несколько раз мягко поправили с извинениями. Потом и вовсе думала что меня там никто не замечает. Но когда первый раз причастилась вдруг меня стали с улыбкой поздравлять много людей с первым причастием! Я прям поражена была этим оказывается меня замечали, и я долго просто приходила, толком ничего не понимая, но никто. Никто не лез со своими запретами и замечаниями. Может просто повезло?

↑   Перейти к этому комментарию
Вам просто повезло. Очень неприятные женщины порой в храмах встречаются
Алена Весенняя
30 января 2018 года
0

Обсуждение закрыто автором

Причина: Мы обсудили все "за" и "против". Узнали много нового и сделали выводы, каждый для себя. Всех участников БЛАГОДАРЮ!

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100