Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Корейский церемониальный костюм (современный). Часть 3.

Часть 1 тут https://www.stranamam.ru/post/13052442/
Часть 2 тут https://www.stranamam.ru/post/13054727/

Этот пост копия из моего ЖЖ.

Дисклеймер: Прежде всего я должна сразу предупредить, что я совершенно не разбираюсь в теме, я не искусствовед и не историк, я просто любознательный наблюдатель
и так как я ни разу в этой теме не разбираюсь и абсолютный дилетант, то я разрешаю себе ошибаться а вам разрешаю НЕ кидать в меня тапками Если я где-то в чём-то ошиблась, поправьте меня пожалуйста


Основу национального женского корейского костюма формируют блузка/жакет чогори и юбка чхима.

Чогори — блузка или жакет, основной элемент корейского национального наряда, как мужской, так и женской его разновидности. Чогори закрывает руки и верхнюю часть тела.
Чогори носят с древнейших времён, этот предмет одежды был известен и под другими названиями: ю, поксам, вихэ, и в настоящее время неизвестно, в какой именно период для называния этой одежды стало использоваться слово "чогори".
В разные периоды длина чогори отличалась.

Чхима — верхняя юбка женского корейского национального наряда, также известна под названиями санъ или кун. Нижняя юбка для чхимы называется сокчхима и кроилась по аналогичной выкройке, хотя была чуть уже и чуть короче чхимы, кроме того сокчхима имела либо лиф, либо бретели и являлась своего рода нижним платьем или нижней рубашкой.

Полосатые юбки, сшитые из разноцветных клиньев, были известны ещё во времена Когурё. Судя по когурёским фрескам, а также земляной игрушке, извлечённой в Хванам-дон (Кёнджу), когурёские женщины сначала надевали сокчхиму, сверху чхиму, а потом чогори, закрывающую пояс чхимы.
Начиная с династии Чосон, чхиму стали делать из прямоугольного куска материи, который либо плиссировали, либо делали сборку. Пояс чхимы делали широким и юбку затягивали вокруг тела завязками.
Ширина чхимы варьировалась в зависимости от моды конкретного периода. В какие-то моменты она расширялась только в области бёдер, создавая бочкообразный силуэт, к концу периода царствования династии Чосон чхима стала наиболее широкой к подолу, создавая колоколообразный силуэт, который и сохранился до наших времён.

Сэктон — любой вид национальной корейское одежды, сшитый в технике пэчворк. Фотографии современных сэктон будут в одной из следующих частей.

Свадебные наряды на основе чогори и чхимы.



























Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Корейский церемониальный костюм (современный). Часть 3.
  Часть 1 тут https://www.stranamam.ru/
Часть 2 тут https://www.stranamam.ru/
Этот пост копия из моего ЖЖ. Читать полностью
 

Комментарии

Bellie-Bell
17 октября 2017 года
0
Некоторые наряды очень женственны и красивы (а некоторые на нахлобучки смахивают ). Но КАК девушки умудряются в этом ходить?! По-моему, в таких стелющихся по полу платьях только стоять красиво можно! А сколько пыли и грязи подол собирает...
jelenakk
17 октября 2017 года
+2
ходила же Европа в кринолинах, "сервировочных столиках" и прочих безобразиях )))
Bellie-Bell
17 октября 2017 года
0
Это да))) Но там как-то проще представить, как дама подхватывает юбки и идет дальше))) А тут - церемонно сложенные руки, глаза долу... второй пары рук не предусмотрено))))
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
+2
Ровно так же подхватывают подолы и идут. Вот же:




Bellie-Bell
18 октября 2017 года
+1
Ну вот, а я-то надеялась на какой-то загадочный национальный скилл, а ларчик просто открывался!
omini_omini (автор поста)
30 октября 2017 года
+1
Coconut
30 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Ровно так же подхватывают подолы и идут. Вот же:






↑   Перейти к этому комментарию
Эти движения больше напоминают движения из традиционных танцев, мне ничего не мешает, только подъеме/спуске придерживаю Смотрю на фото и сразу напевы в голове проигрываются
omini_omini (автор поста)
30 октября 2017 года
0
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий jelenakk
ходила же Европа в кринолинах, "сервировочных столиках" и прочих безобразиях )))

↑   Перейти к этому комментарию
jelenakk пишет:
прочих безобразиях
Crescent
17 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Bellie-Bell
Некоторые наряды очень женственны и красивы (а некоторые на нахлобучки смахивают ). Но КАК девушки умудряются в этом ходить?! По-моему, в таких стелющихся по полу платьях только стоять красиво можно! А сколько пыли и грязи подол собирает...

↑   Перейти к этому комментарию
а я ходила. Мне до сих пр выговаривают, что туфли видны были.
Они ж родились с этим. очень много детей в национальных костюмах в разных музеях.
На свадьбах обычно вся родня одета именно в национальные костюмы.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Crescent пишет:
На свадьбах обычно вся родня одета именно в национальные костюмы.
Bellie-Bell
18 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Crescent
а я ходила. Мне до сих пр выговаривают, что туфли видны были.
Они ж родились с этим. очень много детей в национальных костюмах в разных музеях.
На свадьбах обычно вся родня одета именно в национальные костюмы.

↑   Перейти к этому комментарию
Героическая женщина, если честно)))) Кстати, костюм в целом действительно неудобный в носке или только так кажется?
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
+1
Не знаю что ответит Crescent, но мне кажется это во многом дело привычки.
Bellie-Bell
18 октября 2017 года
0
Наверное, вы правы. Я-то смотрю с точки зрения человека, который такого не носил

Единственный раз, когда надевала платье с корсетом (на выпускной, и оно было без каркаса и нижних юбок), ознаменовался пониманием двух фактов:
1. Юбка должна быть соединена с лифом... Ну или хотя бы намертво примотана к талии! (надоело ее ловить, чесслово))))
2. Привставать на цыпочки, когда портниха мерила длину юбки - это была очень плохая идея (отловленную уползшую из-под корсета юбку приходилось упихивать обратно почти под грудь, чтобы не топтаться по подолу)))))
Кстати, именно затянутый корсет доставил меньше всего неудобств)))
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
+1
Bellie-Bell пишет:
1. Юбка должна быть соединена с лифом...
Если не ошибаюсь, то во-первых корсеты должны быть очень плотными чтобы юбка не "сбегала" по свои делам, во-вторых её кажется ещё и подкалывали к корсету. Лучше спросить у историков костюмов прошлого, если хотите могу прислать ссылку личным сообщением на блог Марьяны Скуратовской, она как раз искусствовед, историк костюма, ведёт лекции и экскурсии по этой темы, пишет книги.

Bellie-Bell пишет:
2. Привставать на цыпочки, когда портниха мерила длину юбки - это была очень плохая идея
Очень! Подгонку подола делают всегда в той обуви, которую планируется одеть вместе с этим платьем.

Bellie-Bell пишет:
Кстати, именно затянутый корсет доставил меньше всего неудобств
Эм... не те ныне корсеты пошли, не те
Современные корсеты невозможно сравнить с корсетами прошлого, те на самом деле деформировали рёбра, но опять же дело привычки и то как рано было начато ношение корсета. Дамы прошлого неспроста теряли сознание - кислородное голодание, невозможность вдоха "полной грудью" для вентиляции и тп прелести, потому и носили "нюхательные соли" с собой постоянно.
Bellie-Bell
18 октября 2017 года
0
1. Корсет был относительно плотным, но вот юбка был а-ля атласная, т.е. с лицевой стороны очень скользкая А про "подколоть" мы с мамой как-то не догадались)))) От ссылки не откажусь, спасибо, интересно будет полистать на досуге. Хотя до дочкиного выпускного еще почти восемь лет))))))) Ну или почти шесть, если таки в 10-11 не пойдет

2. Ну-у... Шилось все без промежуточной примерки, привстала я совсем чуть-чуть, имитируя невысокий каблук... Но вот то ли только думала, что чуть-чуть, то ли портниха была чуть-чуть получше меня - кто его знает

3. И слава всем и каждому, что не те! Ага, я помню про деформацию.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
+1


ссылку отправила личкой
Crescent
18 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Bellie-Bell
Героическая женщина, если честно)))) Кстати, костюм в целом действительно неудобный в носке или только так кажется?

↑   Перейти к этому комментарию
Bellie-Bell пишет:
Героическая женщина, если честно
я тоже так считаю. особенно если учесть, что нынешнию костюмы не из шёлка , а из криолина, то в 40 гр жару, несмотря на кондиционры это пытка. пришлось подштаники снять. Ага там под красивым сарафаном ещё и красивые подштаники.
костюм в принципе удобный, если не считать длины и того, что я в их костюм поместилась с большим трудом. Точнее вообще не поместилась. Дотачивали, везде.
А так русский сарафан в котором и в пир и в мир ходили. Не в одном конечно, но стиль то не менялся.
Bellie-Bell
18 октября 2017 года
0
Куда ж в сарафан и без штанишек-то? Спасибо за ответ! Интересно было
Crescent
18 октября 2017 года
+1
думаю изначально сарафан не предусматривал штанишек, поэтому такой длины.
Bellie-Bell
18 октября 2017 года
0
Хорошо хоть мода на голую грудь прошла))))))))))
Coconut
30 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Bellie-Bell пишет:
Героическая женщина, если честно
я тоже так считаю. особенно если учесть, что нынешнию костюмы не из шёлка , а из криолина, то в 40 гр жару, несмотря на кондиционры это пытка. пришлось подштаники снять. Ага там под красивым сарафаном ещё и красивые подштаники.
костюм в принципе удобный, если не считать длины и того, что я в их костюм поместилась с большим трудом. Точнее вообще не поместилась. Дотачивали, везде.
А так русский сарафан в котором и в пир и в мир ходили. Не в одном конечно, но стиль то не менялся.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня свадебный в два раза дороже получился из-за обхвата груди
Crescent
30 октября 2017 года
0
я цену не спрашивала. хотели меня видеть в красивостях получите и распишитесь.
omini_omini (автор поста)
17 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Bellie-Bell
Некоторые наряды очень женственны и красивы (а некоторые на нахлобучки смахивают ). Но КАК девушки умудряются в этом ходить?! По-моему, в таких стелющихся по полу платьях только стоять красиво можно! А сколько пыли и грязи подол собирает...

↑   Перейти к этому комментарию
Это же церемониальный костюм, т.е. для торжеств и грандиозных праздников, важных событий. Как наши девушки в "тортах" на талии замуж выходят или со шлейфами полы метут? - вот так и кореянки
И кстати, не знаю как добиваются, но например в европе очень чистые асфальты, у меня был подол до земли и сзади небольшой шлейф - платье вообще не испачкалось, как минимум вмзуально, хотя в чистку всё равно отдавала потом.
Bellie-Bell
18 октября 2017 года
+1
Это да, ничто не встанет на пути девушки, решившей быть красивой
И вывод: выходить замуж в пышных платьях лучше в Европе
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
+1
Bellie-Bell пишет:
ничто не встанет на пути девушки, решившей быть красивой
Факт
jelenakk
17 октября 2017 года
-1
как-то.... фигуру портит напрочь :-/
serstept
17 октября 2017 года
0
Я бы сказала, что фигура становится немного беременной
jelenakk
17 октября 2017 года
0
причем десятерней сразу )))
serstept
17 октября 2017 года
0
Как минимум тройней.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий jelenakk
причем десятерней сразу )))

↑   Перейти к этому комментарию
В прошлые века именно так и было - женщины ходили хронически беременными: во-первых не было средств контрацепции, во-вторых дети часто умирали в раннем возрасте и многодетность это как минимум гарантия продолжения рода.
Crescent
17 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий serstept
Я бы сказала, что фигура становится немного беременной

↑   Перейти к этому комментарию
один в один наш сарафан по сути своей.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Согласна! Действительно есть сходство.
omini_omini (автор поста)
17 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий jelenakk
как-то.... фигуру портит напрочь :-/

↑   Перейти к этому комментарию
У них никогда не было задачи подчёркивать талию - это у всех азиаток: в Японии кионо тоже не подчёркивает талию, китайские наряды тоже не подчёркивают, тоже касается и вьетнамких и прочих нарядов азиаток. Просто традиция не подчёркивать фигуру.
Coconut
30 октября 2017 года
0
Они не подчеркивают потому что ее нет
omini_omini (автор поста)
30 октября 2017 года
0
Есть конечно , хотя разница между талией и бёдрами не слишком велика.
Мама-путешественница
17 октября 2017 года
0
Довелось "пошшупать" Ханбок на корейском фестивале. Пояс чхимы широкий и проходит ровно под мышками и завязывается ровно поверх груди. Сомнительное удовольствие, хотя смотрится все вместе красиво и грациозно. А вообще если порыться в интернете, много можно найти фотографий 19-начала 20 века, когда груди выглядывали из-под чогори. Корейцы объясняют, что для их традиционного сознания грудь была связана с материнством, а не сексуальностью, и это было нормально-держать ее наготове для кормления, у простых слоев населения, то есть пояс был под грудью. Так, экскурс в историю.
Еще одним открытием для меня было то, что у корейцев существовала паранджа, которая называлась "чжангот" и что-то вроде современного никаба. http://m.culppy.org/bbs/board.php?bo_table=23_01&wr_id=359&page=9
jelenakk
17 октября 2017 года
0
вот по фото (особенно второе снизу) впечатление, что под некоторыми юбками какой-то плотный каркас -- оно так и есть? или объем тут исключительно за счет складок и многомногослойности достигается?
Мама-путешественница
17 октября 2017 года
0
Нет каркаса, во всяком случае раньше. Просто юбки одна поверх другой, обе плиссированные, шелк. Вот оно и стоит так.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
+1
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий jelenakk
вот по фото (особенно второе снизу) впечатление, что под некоторыми юбками какой-то плотный каркас -- оно так и есть? или объем тут исключительно за счет складок и многомногослойности достигается?

↑   Перейти к этому комментарию
Каркаса нет, собенность кроя + многослойность + жёсткий шелк = впечатление каркаса



omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама-путешественница
Довелось "пошшупать" Ханбок на корейском фестивале. Пояс чхимы широкий и проходит ровно под мышками и завязывается ровно поверх груди. Сомнительное удовольствие, хотя смотрится все вместе красиво и грациозно. А вообще если порыться в интернете, много можно найти фотографий 19-начала 20 века, когда груди выглядывали из-под чогори. Корейцы объясняют, что для их традиционного сознания грудь была связана с материнством, а не сексуальностью, и это было нормально-держать ее наготове для кормления, у простых слоев населения, то есть пояс был под грудью. Так, экскурс в историю.
Еще одним открытием для меня было то, что у корейцев существовала паранджа, которая называлась "чжангот" и что-то вроде современного никаба. http://m.culppy.org/bbs/board.php?bo_table=23_01&wr_id=359&page=9

↑   Перейти к этому комментарию
Мама-путешественница пишет:
Пояс чхимы широкий и проходит ровно под мышками и завязывается ровно поверх груди.
Чхима шилась в разные времена разными способами - можно увидеть на сайтах музеев.

Мама-путешественница пишет:
Сомнительное удовольствие
В каждой стране свои традиции. Корсеты тоже сомнительное удовольствие

Мама-путешественница пишет:
Еще одним открытием для меня было то, что у корейцев существовала паранджа, которая называлась "чжангот" и что-то вроде современного никаба.
Да, я знаю, что существовал такой вид одежды, но я бы не стала проводить параллели с мусульманскими традициями.
Кстати, хочу обратить Ваше внимание, что прикрывать лицо было в традициях многих народов как символ скромности.
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
0
А Вы думаете, что в мусульманской традиции женщины прикрывают лицо по другим соображениям, не из скромности? И кроме того, не у всех мусульманских народов такая традиция существует. Я занималась этим вопросом из интереса, почему обычай в некоторых странах сделали обязанностью, хотя канонически это вопрос выбора женщины.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Я о том что в Корее это существовало не очень долгий период и не было жёстким ограничением, как в мусульманстве, и там даже не просто скромность, там жёсткий запрет на то чтобы мужчина видел лицо женщины не принадлежащей к его семье, чего в Корее не было.
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
0
Если под "мусульманством" Вы имеете в виду Ислам как религию, то в нем нет этого запрета. Запрет показывать лицо женщины чужим осуществует в одной-единственной стране в наше время, и обусловлен их традициями, канонически же в Исламе нет и не было такого запрета, это вопрос культуры.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
"О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они туго затягивали свои покрывала. Так их будут лучше отличать [от других женщин] и не подвергнут оскорблениям. Аллах — прощающий, милосердный"
-
"Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольников, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, — быть может, вы преуспеете"
-
"Если женщина снимет одежду не в доме своего мужа, то великий и могучий Аллах опозорит её"

В данном случае опускание взров и прикрывание себя является не предметом скромности

Я предлагаю тут закрыть тему о мусульманках - мой пост не о них.
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
0
Есть такое понятие как Тафсир - разъяснение, как следует понимать смысл этих стихов-аятов, а не понимать его дословно, согласно собственному разумению из перевода. Я не хочу спорить на религиозные темы, это действительно не относится к корейскому костюму. Мир Вам!
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Мама-путешественница пишет:
действительно не относится к корейскому костюму
Спасибо за понимание!
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Мама-путешественница пишет:
Пояс чхимы широкий и проходит ровно под мышками и завязывается ровно поверх груди.
Чхима шилась в разные времена разными способами - можно увидеть на сайтах музеев.

Мама-путешественница пишет:
Сомнительное удовольствие
В каждой стране свои традиции. Корсеты тоже сомнительное удовольствие

Мама-путешественница пишет:
Еще одним открытием для меня было то, что у корейцев существовала паранджа, которая называлась "чжангот" и что-то вроде современного никаба.
Да, я знаю, что существовал такой вид одежды, но я бы не стала проводить параллели с мусульманскими традициями.
Кстати, хочу обратить Ваше внимание, что прикрывать лицо было в традициях многих народов как символ скромности.

↑   Перейти к этому комментарию
По месту пояса- в разное время костюм менялся, но именно по этому посту, как Вы отметили СОВРЕМЕННЫЙ костюм, поэтому написала, как это носится сейчас- поверх груди.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Мама-путешественница пишет:
Вы отметили СОВРЕМЕННЫЙ костюм
Речь идёт только о церемониальном костюме, а не о традиционном, т.е. он может быть пошит даже с небольшими нарушениями традиций.
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Мама-путешественница пишет:
Пояс чхимы широкий и проходит ровно под мышками и завязывается ровно поверх груди.
Чхима шилась в разные времена разными способами - можно увидеть на сайтах музеев.

Мама-путешественница пишет:
Сомнительное удовольствие
В каждой стране свои традиции. Корсеты тоже сомнительное удовольствие

Мама-путешественница пишет:
Еще одним открытием для меня было то, что у корейцев существовала паранджа, которая называлась "чжангот" и что-то вроде современного никаба.
Да, я знаю, что существовал такой вид одежды, но я бы не стала проводить параллели с мусульманскими традициями.
Кстати, хочу обратить Ваше внимание, что прикрывать лицо было в традициях многих народов как символ скромности.

↑   Перейти к этому комментарию
А как бы Вы объяснили ,что корейское традиционное приветствие "Аннён хасэё" - практически перевод мусульманского "Ассаляму алейкум"- "Мир Вам"? Естественно, убираем подозрения, что корейцы-мусульмане
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Никак, потому что исконное значение "Ассаляму алейкум" означает "мир с Богом", а не "мир вам" (источник "Исламский энциклопедический словарь")
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
0
Я владею арабским это неправильный перевод. Ас-салам - мир, Алай- (на, поверх, сверху) -кум вас, вам. Где здесь слово "Бог"?
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Тогда Вам стоит обратиться в редакцию "Исламского энциклопедического словаря".
Эта тема не о мусульманах.
Ходячий замок
17 октября 2017 года
+1
Красивые девочки и наряды красивые!))
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
campary111
17 октября 2017 года
+1
красивые девчоночки)
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
Мама-путешественница
18 октября 2017 года
+1
Вообще мне нравится силуэт ханбока, подчеркнуто женственно.
omini_omini (автор поста)
18 октября 2017 года
0
И мне нравится и нравится что популяризируют национальный костюм.
Гулюша
21 октября 2017 года
0
Такую красоту вы показали в этих постах! Спасибо!
omini_omini (автор поста)
21 октября 2017 года
0
Рада что Вам понравилось!
И будет продолжение!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам