Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я не обязана их любить

Я в курсе, что мир обойдется без моего мнения на этот счет
Но я не бегаю по миру и свое мнение никому не навязываю. Просто хочу рассказать о принципе жизни, к которому я шла... лет десять шла.

Выросла я в обстановке крепкой дружной семьи, полной любви и желания понять друг друга. Папы у меня не было, мой папа был женат на другой женщине и растил ее сына. Но у меня были дедушка и дядя, поэтому слово "папа" для меня священно и полно глубокого смысла, впрочем как и "мама". В мои тринадцать лет на горизонте жизни объявляется отец. Наверное, он тоже не горел желанием со мной знакомиться, но получилось как получилось. С тех пор у меня вроде как есть папа. Это первая присказка.

Присказка вторая. У меня есть свекровь, она замечательная. Она интеллигентная, воспитанная женщина, учитель. Она не вмешивается в мои отношения с мужем, при том, что она живет в соседней квартире, она очень деликатна в своих визитах, помогает мне с детьми и всегда готова помочь финансово, если нужно. Еще она взяла на себя полностью покупку гардероба для детей - от трусов до верхней одежды.

Что объединяет эти две присказки - я с этими людьми познакомилась в сознательном возрасте, когда моя личность уже была более менее сформирована. А еще это "папа" и "мама"...

В мои тринадцать лет в первую неделю знакомства с отцом я засыпала каждый вечер в слезах, потому что не понимала, что этот угрюмый старый мужик делает рядом со мной, я совершенно не представляла, о чем с ним разговаривать, мне было не слишком интересно, чем он занимается, я его абсолютно не понимала. Но он был мой папа, и бессознательно я чувствовала свою "обязанность" его любить. И не могла. У нас бывали разные периоды, иногда мы общались довольно сносно, иногда это было просто на грани разрыва. Я хорошо помню момент, когда будучи беременной, приехала к нему в гости на несколько дней, а по приезду домой в сердцах кричала, что знать его больше не хочу и ноги моей в его доме не будет. Нет, мы не поругались, просто именно в тот свой приезд я всей кожей чувствовала его недовольство мной, моей жизнью, моим воспитанием. Он не понимал, зачем я так рано вышла замуж, зачем забеременела, он видел, как я похожа на маму, как я вся воплощение образа жизни семьи моей мамы с ее "обезьяними" замашками (по выражению папы). Мне хотелось крикнуть "ты не имеешь права так чувствовать! Кто ты мне? Ты меня не растил, ты не вложил ни грамма своей души, ни крупиночки своего сердца в меня! У тебя нет права хотеть видеть во мне свое отражение". Но это Питер, детка... Там так не принято) Мы довольно долго не общались, а потом я остыла.

В какой-то момент я дозрела до понимания, что мы можем не общаться. Так действительно можно) Но нужно ли, вот в чем вопрос. А если выбор все-таки "общаться", то нужно просто закрыть глаза на все его недостатки и принимать таким, какой он есть. После этого я начала называть его папой.

Как я уже говорила, моя свекровь - женщина замечательная. Но она выросла в семье, которую я никогда не пойму. У нее было тяжелое детство, не мне судить, насколько оно было счастливым, но оно определенно было тяжелым. Очень многое в привычках, образе жизни, характере моей свекрови я откровенно не понимала. Как можно постоянно быть всем недовольной. Постоянно. Не одним, так другим. Как можно хранить в однокомнатной квартире столько вещей. Нет, СТОЛЬКО вещей. Зачем покупать столько одежды, которую никто не носит. Нет, СТОЛЬКО одежды... Как можно, поругавшись очень сильно, просто сделать вид, что ничего не произошло. Конечно же и т д и т п)))

Но это была мама, не моя, но моего мужа, и я бессознательно я чувствовала "обязанность" ее любить... И с каждым годом мое "люблю" цеплялось за все большее количество камней и камешков внутренних претензий. Все чаще и чаще мне требовалось выплеснуть накопившееся недовольство в "сливной бачок". Конечно же я не говорила это мужу, каюсь, я делилась с подругами, но все-таки старалась делать это не совсем уж на эмоциях. Чаще всего я звонила сестре или маме и начинала разговор фразой "мне нужно, чтобы ты мне вправила мозги на место". Мозгами я понимала, что не права, но в сердце все чаще и чаще поднималась волна возмущения и недовольства свекровью.

Мы с мужем в браке десять лет. И через десять лет я дошла до понимания, что я не обязана любить маму - свекровь. Не потому что она этого не заслуживает, а просто потому что не обязана. Она мама моего мужа, бабушка моих детей, но это ни к чему меня не принуждает. Я даже могу не общаться с ней, если у нас возникнут непримиримые разногласия, и так будет можно) Но у нас нет непримиримых разногласий)) Просто есть две женщины, которые выросли в абсолютно разных семьях, с абсолютно разными характерами. Я до глубины души прочувствовала наше с ней право жить каждый своей жизнью, она может быть такой, какая она есть, она может приносить в мой дом все, что посчитает нужным. Помогать нам так, как считает возможным. А я, в свою очередь, имею право жить своей жизнью и принимать к рассмотрению только то, что сама считаю для себя полезным и нужным. И не чувствовать за это вину.

Да, за десять лет я взрастила в себе скрытый комплекс вины перед свекровью, что я не могу полюбить ее недостатки, что я неблагодарная, хотя меня никто не упрекал в этом. Я просто не могла испытывать благодарность, когда у моего ребенка уже есть десять пар джинс, а мне приносят одиннадцатую... И я никак не могу это остановить, поэтому вместо положенной признательности испытываю глухое раздражение.
Меня все это разрушало, я чувствовала, что не могу найти в себе внутреннюю гармонию и перестать обращать внимание на мелочи, ведь это на самом деле мелочи. Я ходила по замкнутому кругу своего недовольства и не могла вырваться, пока просто не увидела, что нужно отойти.
Мне очень помогла моя мама, которая в нужный момент рассказала мне, как вела себя ее свекровь, моя бабушка, когда я родилась - при том что они жили в одной квартире, моя бабушка в буквальном смысле этого слова первые два месяца ко мне не подходила вообще. Я бабушку любила, она была особенная - холодная северная дева. Даже внешность ее была соответствующая - блондинка с голубыми глазами, но чувственным ртом и глубоким низким голосом. Она была синхронным переводчиком, много ездила по загранице, любила красивую и необычную одежду, украшения. Когда я была маленькая, она учила меня английским словам, позже водила меня по театрам и музеям Петербурга, у нас всегда была очень насыщенная культурная программа, она не следила, чтобы я была сытно накормлена и тепло одета, но она читала мне вслух Чехова, Бунина, Достоевского, мы вместе с ней слушали потрясающие радиоспектакли, к моему приезду она заводила настоящие ходики с кукушкой и часы с боем, которые я обожала, хотя они и мешали ей спать. Я ее любила... И очень по ней скучаю. И я никогда не обижалась на нее, что она просила называть ее Лидой, а не бабушкой, что она заботилась обо мне не так, как заботились мама и другая бабушка.
Нельзя требовать от человека того, что он не может дать. Я не могу требовать от свекрови поменяться, она такая, какая есть. И ради себя самой я могу только любить в ней то, что мне близко, и не обращать внимание на то, чего не понимаю.

Оборачиваясь на путь отношений со своим папой, я тоже вижу признание за собой права его не любить, не важно что он мой биологический родственник, что мы с ним безумно похожи, что я копия его мамы, моей бабушки. Это все не важно, я могу его не любить. Но я его люблю. Просто так. Он может мне ничего не давать, он может звонить мне раз в полгода - это его личный выбор. Он сын своей матери, он дитя своего города, он не может мне дать того, чего в нем нет. Раньше я обижалась, что он так редко интересуется моей жизнью и переживала, как он отнесется к тому или иному поступку или событию. Вдруг он не одобрит?) Сейчас мне совсем не интересна его реакция. И не потому что я злюсь или обижена, просто потому что не интересна. У нас с ним полярно разные жизни, и я понимаю, что подавляющее большинство моих решений для него дики. Я благодарна ему, что он бережет наши отношения и не показывает своего непонимания)

Как-то не так давно я наткнулась на один комментарий в СМ, он был к посту про отношения свекрови и невестки. Суть его была в том, что свекровь комментатора все материальное и моральное отдавала другому своему сыну, но когда встанет вопрос досмотра за стареющей мамой, то ее заберут не те, кому отдавалось все и вся, а те самые "нелюбимые" сын с невесткой. Просто потому что. Это было сказано без бравады и похвальбы, как факт, и я тогда еще не поняла, но почувствовала внутреннюю правду такой позиции. Это правильно, потому что... Потому что мы не обязаны любить и совершать добро. Но мы любим и совершаем добро ради себя. Не ожидая взамен похвалы или одобрения. Невзирая на чужое непонимание и недоумение)
После этого комментария я для себя поняла, что, когда мой папа станет старым и немощным, и если он будет одинок, я смогу взять его к себе и заботиться о нем. Возможно. Раньше это было категорическое "нет" ) Потому что он был мне должен и долг не отдал, значит, и я свободна от обязанностей. Никто никому ничего не должен)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я не обязана их любить
Я в курсе, что мир обойдется без моего мнения на этот счет Но я не бегаю по миру и свое мнение никому не навязываю. Просто хочу рассказать о принципе жизни, к которому я шла... лет десять шла.
Выросла я в обстановке крепкой дружной семьи, полной любви и желания понять друг друга. Папы у меня не было, мой папа был женат на другой женщине и растил ее сына. Читать полностью
 

Комментарии

Morgana
13 сентября 2017 года
+7
Читала не внимательно, приблизительно на трети текста я утомилась от "обязанности "кого то любить. Моим воспитанием никто не занимался,воспитывалась я сама с помощью школы. Все бытовые навыки имею от бабушки или приобрела сама в процессе жизни. Но если человек мне не нравится, мне все равно родственником какого уровня он мне приходится. У меня свои жесткие понятия "кто является моей семьей" и как я к ним отношусь. Маму успешно перевоспитываю теперь она старается не совершать спонтанных покупок того "что никому не нужно" и хранить "столько " барахла.
Кэндис Флинн
13 сентября 2017 года
+7
извините но
« Очень много букаФ, ниасилил».
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2017 года
+3
Недаром говорится, что краткость - сестра таланта )
У меня тоже не хватило терпения дочитать.
Кэндис Флинн
13 сентября 2017 года
+2
От такого количества слов, я потеряла смысл)
Ненавязчивая
14 сентября 2017 года
0
И пунктуациооную ошибку поэтому сделали?
Кэндис Флинн
14 сентября 2017 года
0
Ага
elka40ina
14 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ненавязчивая
И пунктуациооную ошибку поэтому сделали?

↑   Перейти к этому комментарию
Это запрещено правилами?
aserebr92
14 сентября 2017 года
+2
Правилами пунктуации - да, ошибки есть ошибки, и делать их не разрешается.
И правилами приличия тоже - прежде чем поучать других, надо быть безупречным самому.
А так-то, пишите как можете, нам то что...
elka40ina
14 сентября 2017 года
0
aserebr92 пишет:
делать их не разрешается.
Правила сайта почитайте
aserebr92
14 сентября 2017 года
0
Я их читала при регистрации на сайте и перечитвала раз 10 при получении жёлтых карт. Нет там такого правила, что можно на русский язык забить, и что разрешаются ошибки.
elka40ina
14 сентября 2017 года
0
aserebr92 пишет:
перечитвала
нет и такого, что нельзя писать без ошибок
Ненавязчивая
15 сентября 2017 года
0
Пропущенная буква - скорее всего опечатка. Лишняя запятая - ошибка.
elka40ina
15 сентября 2017 года
0
И?
Ненавязчивая
16 сентября 2017 года
0
Ну?
Unbekannterin
13 сентября 2017 года
+6
А я за каждым оставляю право жить так как он может. И за собой тоже.
Недовольства практически не бывает, потому что от каждого на берегу понятно чего ждать. Не помню, удивлял ли меня кто-то по молодости, но лет с 30, а даже вероятнее всего раньше, меня уже никто не удивляет. Потому откуда недовольство, если сразу было понятно, что такое может быть?
И еще я считаю, что взрослого, да и не взрослого зачастую, нельзя перевоспитать. Да и вообще, кто я такая, чтобы кого-то воспитывать?
С сыном делюсь своим жизненным опытом, оберегаю, если нужно, делаю и другое, что в общем многие называют воспитанием. Взрослых не воспитываю.
Принимаю их поведение.
На счет должен-не должен. Будет день - будет пища. Жизнь такая забавная штука, что если про что-то говоришь: да я никогда, да со мной никогда - она раз и преподносит тебе сюрприз ))
ira nadi 19 23
14 сентября 2017 года
0
"никогда - она раз и преподносит тебе сюрприз ))"-
Unbekannterin
14 сентября 2017 года
+3
это точно!
Лионелла Гроссаро
13 сентября 2017 года
+2
Хорошие слова.
В е т о ч к а
13 сентября 2017 года
+13
Очень много слов.Кружение на одном месте.Можно было вместить в 10 предложений.
Вывод таков: вы стали взрослее и мудрее.С возрастом такое бывает.)))
Мамочка-и-Папочка
13 сентября 2017 года
0
макси-2014
13 сентября 2017 года
+7
А я одолела,потому что....про меня.Спасибо ,автор
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Да не за что)
elka40ina
13 сентября 2017 года
+24
Вот чувствуется. что привыкли вы писать длинные тексты ниачом.
Утомилась читать.
Все можно было в нескольких предложениях сказать.
И это я с компа и текстом читаю. С телефона вообще на фиг никому не надо.
Учитесь высказывать свои мысли сжато.
Тоже - открытие. И родственников биологических можно не любить и других не обязаны.
aubreymin
13 сентября 2017 года
+2
Осилила, во многом согласна. Тоже до 30ти жила и оглядывалась, а как на это посмотрит моя мама или свекровь. А потом поняла, что я хочу жить "своей" жизнью и поступать так, как я считаю нужным и любить тех, кого я сама хочу любить, да и общаться с теми родственниками, которые мне по душе, а не потому что это надо или это некультурно (неприлично)
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+2
Я вообще заметила, что до многих вещей именно "дозреваешь", с возрастом. В 25 ты этого просто ну никак не мог понять, а в 30 прозреваешь
janatt
13 сентября 2017 года
+4
Софья,Вы дозрели,осознали к 30. Кто-то не дозревает за всю жизнь.
А Вы осознали глубоко и смогли в слова облачить. Дорогого стОит. Правда.
Эти истины Души как те горчичные зёрнышки.Их двумя словами словами не объяснить. Вообще очень сложно выразить словами Знание. Потому и живёт множество притч,потому что мораль притчи надо почувствовать.Потому не реагируйте на тех,для кого "очень длинно и много букав". Дозреют ещё,всему своё время.
А Вы умница большая.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+1
Спасибо большое за тёплые слова. Даже не ожидала, что будет много ответов) Думала, что сочтут занудой и промолчат)
ira nadi 19 23
14 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Софья Хвалько
Я вообще заметила, что до многих вещей именно "дозреваешь", с возрастом. В 25 ты этого просто ну никак не мог понять, а в 30 прозреваешь

↑   Перейти к этому комментарию
Не сомневайтесь, с возрастом и эти взгляды поменяются.
riazantseva tat
13 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий aubreymin
Осилила, во многом согласна. Тоже до 30ти жила и оглядывалась, а как на это посмотрит моя мама или свекровь. А потом поняла, что я хочу жить "своей" жизнью и поступать так, как я считаю нужным и любить тех, кого я сама хочу любить, да и общаться с теми родственниками, которые мне по душе, а не потому что это надо или это некультурно (неприлично)

↑   Перейти к этому комментарию
oraspberry
13 сентября 2017 года
+5
Меня последнее время умиляют посты про НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. А ничего что вы живете не в лесу а в обществе людей. С людьми, которые волей или неволей с вами контактируют. Чем то помогают или нет. И это НОРМАЛЬНО испытывать ЭМОЦИИ по отношению к людям. И это НОРМАЛЬНО ждать ответной реакции. Потому что мы все живем в обществе - и если кто-то пишет1 что он сам по себе и никто никому ничего не должен то он либо глубоко заблуждается либо)))
janatt
13 сентября 2017 года
+12
Вы совсем ничего не поняли из того,что написано в посте. Абсолютно.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий oraspberry
Меня последнее время умиляют посты про НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. А ничего что вы живете не в лесу а в обществе людей. С людьми, которые волей или неволей с вами контактируют. Чем то помогают или нет. И это НОРМАЛЬНО испытывать ЭМОЦИИ по отношению к людям. И это НОРМАЛЬНО ждать ответной реакции. Потому что мы все живем в обществе - и если кто-то пишет1 что он сам по себе и никто никому ничего не должен то он либо глубоко заблуждается либо)))

↑   Перейти к этому комментарию
Пост не об этом)
The bes
13 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий oraspberry
Меня последнее время умиляют посты про НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. А ничего что вы живете не в лесу а в обществе людей. С людьми, которые волей или неволей с вами контактируют. Чем то помогают или нет. И это НОРМАЛЬНО испытывать ЭМОЦИИ по отношению к людям. И это НОРМАЛЬНО ждать ответной реакции. Потому что мы все живем в обществе - и если кто-то пишет1 что он сам по себе и никто никому ничего не должен то он либо глубоко заблуждается либо)))

↑   Перейти к этому комментарию
Какое отношение написанне Вами имеет к тексту автора?
kukovyakinaov
13 сентября 2017 года
+3
"Никто никому ничего не должен" один из самых декларируемых современных принципов. И малоприменяемых. Прочитав комментарии, выяснила, что Вы должны были писать короче
Ненавязчивая
13 сентября 2017 года
+53
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?
janatt
13 сентября 2017 года
+1
po zip
13 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина Z 1989
13 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
Это неизбывно) Всегда будут такие люди. Но это же не значит, что я должна им отвечать)
The bes
13 сентября 2017 года
+5
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
Браво .Автор вроде советов не просила оценить ее слог,чай не сочинение на ЕГЭ.Но тут же набежала куча народа,которые принялись ее поучать,как нужно правильно излагать свои мысли.Ох уж эти страномамы,точно знающие,как надо .
Lyubov08
14 сентября 2017 года
0
Для The bes.Только хотела написать. Налетели , как мухи на мёд, все такие правильные.
ЛилияМышик
13 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
StefanyKiss
13 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
natkasamsonka
14 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Женя2015
14 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
отлично сказано!!!!!!
Амишка09
15 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ненавязчивая
Умиляют комментарии.... "Я прочитать не осилила, но мое мнение вот тут как тут...". А чего ж не осилили то? Чай, не "Война и мир". Серьёзные вещи, итог нескольких лет размышлений и анализа, нормально и внятно изложены.
Так может, потренироваться в осиливании надо, а потом уже в комментировании?

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара
13 сентября 2017 года
0
зачем любить ? достаточно просто доброжелательного отношения . вспомните главный императив Канта ...
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+1
Это было подсознательно.
vortani
13 сентября 2017 года
+2
У меня только один вопрос: "А кто-то заставляет любить?", кроме ваших комплексов.
Milady de Winter
13 сентября 2017 года
+2
Согласна. Уместнее слово принять. А папе так вообще фиолетово, как к нему относится его дочь
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий vortani
У меня только один вопрос: "А кто-то заставляет любить?", кроме ваших комплексов.

↑   Перейти к этому комментарию
Не комплексы.
vortani
13 сентября 2017 года
0
А кто?
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Ответ в начале поста)
vortani
13 сентября 2017 года
0
А процитировать? Поняти начало у каждого своё.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Я выросла в семье полной любви и желания понять друг друга. Для меня "мама" и "папа" понятия практически священные
vortani
13 сентября 2017 года
0
И? Какое отношение это имеет к родителям мужа?
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Если вы этого не понимаете изначально, я вам не объясню
vortani
13 сентября 2017 года
+1
Видимо-это очень глубоко или у нас с вами очень разные понятия о любви. Мне сложно понять, как можно обязать любить.
ЛилияМышик
13 сентября 2017 года
0
Да ладно! А малышам постоянно твердят: "Ты что?! Это же МАМА! (папа, дедушка, бабушка....)". Разве это не навязывание чувств?
vortani
13 сентября 2017 года
0
ЛилияМышик пишет:
А малышам постоянно твердят: "Ты что?! Это же МАМА! (папа, дедушка, бабушка....)"
Не знаю, видимо повезло с окружением, ни мне не твердили и я не твержу. Бедные мои родители, приходилось авторитет ребёнка завоёвывать и я тоже бедная.
janatt
15 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛилияМышик
Да ладно! А малышам постоянно твердят: "Ты что?! Это же МАМА! (папа, дедушка, бабушка....)". Разве это не навязывание чувств?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть воспитание уважения к старшим. Это больше подходит к Вашему примеру. Хотя и озвучено без осознания, и идёт подмена понятий . А вол любовь привить невозможно. Она или есть или её нет.
ЛилияМышик
15 сентября 2017 года
0
Любовь привить нельзя, согласна. А вот чувство вины за отсутствие любви запросто! Я так думаю.
janatt
15 сентября 2017 года
0
Вы очень даже правильно думаете согласна с Вами
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий vortani
Видимо-это очень глубоко или у нас с вами очень разные понятия о любви. Мне сложно понять, как можно обязать любить.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот такой вот парадокс человеческой натуры) Я далеко не сразу осознала в себе это чувство, и оно меня саму удивило.
vortani
13 сентября 2017 года
0
Софья Хвалько пишет:
Вот такой вот парадокс человеческой натуры)
Я бы назвала это по другому, судя из вышеизложенного.
Irusya591212
14 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Софья Хвалько
Вот такой вот парадокс человеческой натуры) Я далеко не сразу осознала в себе это чувство, и оно меня саму удивило.

↑   Перейти к этому комментарию
А я отвечу не в унисон согласным с вами. Уж простите меня) Я никогда не задумывалась над тем, люблю ли я и как сильно своих родителей, бабулю, брата, сестру... Для меня это само собой разумеющееся. А вот хОлодность в отношениях с родными и нелюбовь к ним опять-таки для меня лично парадоксальны и анормальны.
Софья Хвалько (автор поста)
14 сентября 2017 года
0
Мне кажется, вы не совсем поняли. Речь не идёт о холодности или нелюбви. Речь о том, что люди разные, и что порой очень необходима дистанция, чтобы сохранить отношения.
Irusya591212
14 сентября 2017 года
0
Я поняла вашу позицию и поэтому вам так ответила. Вы же задумывались и не раз, любите ли отца. свекровь и др. А я никогда не думала об этом, ибо задавая себе такие вопросы, значит - сомневаться в своих чувствах к родным и близким вам людям. Но это моё мнение и я его никому не навязываю. Просто так, как говорится. к слову пришлось
Софья Хвалько (автор поста)
14 сентября 2017 года
0
Нет, я не задумывалась, люблю ли. И передо мной не стоял вопрос любить или нет. У нас не складывалось общение, с папой было много не понимания, иногда я чувствовала груз обиды ребенка, которого бросили, иногда нет - и я не понимала, почему в один момент для меня это важно, а в другой не имеет значения. Было много обманутых ожиданий, иногда я легко это переносила, иногда мне с трудом удавалось примириться с этим. А хотелось, чтобы легко было всегда.
Со свекровью тоже этот вопрос не стоял. Стоял вопрос, как перестать реагировать на то, что я не могу изменить. Я не могу изменить то, какая она мать, я не могу изменить то, какой она человек. Иногда я спокойно принимала наши различия, а иногда они меня заставляли ужасно эмоционировать.
Irusya591212
14 сентября 2017 года
0
Я понимаю вас и уважаю вашу позицию. Старайтесь нивелировать обиды в душе, хотя нелёгкое это дело. Самокопанием заниматься тоже не надо бы, тогда и мир покажется добрее и милее. А то порой копаешься в себе, такое "достать" можно, что до конца жизни покоя не будет.
janatt
15 сентября 2017 года
0
Не однозначно.
Жизненный принцип " Отвернулась и забыла " мне не понятен. Внутренняя холодность и равнодушие настолько,что ничто не задевает и не выводит из равновесия? Полюбовалась как открыточки с бабочками и кошечками, - и жизнь прекрасна и удивительна.
Irusya591212
15 сентября 2017 года
0
Вы неверно поняли меня, увы. Я писала не о забывчивости и хладнокровии. а о том, что не стоит заморачиваться там, где это неуместно. У автора как раз этот случай.
janatt
15 сентября 2017 года
0
Вот именно к этому пониманию,что не везде уместно любить,автор и пришла. И об этом написала.
Irusya591212
15 сентября 2017 года
0
я так и поняла
janatt
13 сентября 2017 года
0
Очень глубоко и очень мудро. Спасибо!!!Облекли в конкретные слова мои внутренние понимания.
Благодарю от всей Души!
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Спасибо)
lionesska
13 сентября 2017 года
+2
Я осилила)))
Могу сказать только - очень взрослая позиция, хорошо, что вы пришли к пониманию себя. Любить априори мы никого не обязаны, как и гордиться кем-то, как и уважать. Все зависит от людей, причем от обеих сторон. Есть за что уважать (в моем понимании) - буду уважать. Одно из обязательных условий моей любви (именно для меня) - любовь ко мне. Я не могу любить человека, не любящего меня. И так перечислять можно долго. Но опять же - все мы разные, и все индивидуально. Кто-то любит "вопреки", кто-то "за что-то", кто-то "потому что"..
Автор, вы совершенно правы в своей позиции. Желаю вам гармонии, покоя и счастья
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Спасибо) И вам тоже всего самого хорошего)
Недавно с мужем поспориои насчёт уважения, он считает, что возраст - причина для уважения, а я вдруг поняла, что для меня нет...
lionesska
13 сентября 2017 года
+2
У нас с мужем на этот счет общая точка зрения))
Если всю жизнь был чУДАКОМ с буквы М, то в старости мудрецом не станешь, а станешь просто СТАРЫМ чУДАКОМ (с буквы М ). И за что уважать-то? За то, что прожил дольше? Так это еще не заслуга....
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Вот и я примерно того же мнения) Муж считает иначе)
Milady de Winter
13 сентября 2017 года
+2
Про вашего отца: возможно-это слово в последнем абзаце самое главное. Сегодня вы выгуляли белое пальто, еще через 10 лет оно станет серым. Так же вы будете хотеть ухаживать за отцом, который вам чужой?
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+3
И это слово там не случайно. Я не знаю, как сложатся наши отношения, надеюсь, они останутся хорошими. Я не хочу обещать то, что могу не выполнить, а перешагивать через себя, чтобы выполнить обещанное - не в этом случае.
Milady de Winter
13 сентября 2017 года
0
OlaPR
13 сентября 2017 года
+3
Я Вас поддерживаю и понимаю. Поздравляю литературных гениев с тем, что они краткие литературные гении, не имеют семейных проблем и никому ничего не должны, родились со светлыми головами и имеют правильное воспитание. Всем бы так...
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Рефлексия - развлечение на любителя, вы же понимаете))
Ирина Z 1989
13 сентября 2017 года
+1
Знаете, меня тоже мучает совесть за то, что не люблю свекровь. (Как-то неправильно написала. Не то, что не люблю, а любви к ней нет, просто хорошее уважительное отношение). Она хороший человек, чем может поможет, обожает внука. Но у нее совсем нет чувства такта. Вот СОВСЕМ. Т.е. может сказать обидную или неприятную вещь не понимая, что делает человеку неприятно. Бесполезны не то, что намеки...напрямую обьясняешь- не понимает. Исправить не пытаюсь, сама стараюсь меньше близко к сердцу принимать, но получается далеко не всегда.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+2
Я пришла к пониманию, что хорошего уважительного отношения вполне достаточно. А раскрывать объятия тому, кто в этом на самом деле не нуждается - путь к разочарованию.
Ирина Z 1989
13 сентября 2017 года
0
Я вас поняла
Спасибо за пост
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Не за что)
janatt
15 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Софья Хвалько
Я пришла к пониманию, что хорошего уважительного отношения вполне достаточно. А раскрывать объятия тому, кто в этом на самом деле не нуждается - путь к разочарованию.

↑   Перейти к этому комментарию
А некоторым очень даже нравятся,когда их любят и уважают,много для них делают.Они принимают это как должное и заслуженной,но лишь принимают. Игра в одни ворота.
Лапуллитта
13 сентября 2017 года
+1
Мне понравилось нравится мне работа над собой и опыт других
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Спасибо)
Semy
13 сентября 2017 года
0
Софья Хвалько пишет:
Суть его была в том, что свекровь комментатора все материальное и моральное отдавала другому своему сыну, но когда встанет вопрос досмотра за стареющей мамой, то ее заберут не те, кому отдавалось все и вся, а те самые "нелюбимые" сын с невесткой. Просто потому что. Это было сказано без бравады и похвальбы, как факт, и я тогда еще не поняла, но почувствовала внутреннюю правду такой позиции.
Хоть убейте, не пойму в чем правильность такой позиции? Я считаю, что в данном случае как раз для морального спокойствия и благополучия стареющей маме совершенно однозначно нужно ехать к любимому чаду.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+8
Попробую с телефона написать. Вот отвлечемся от свекровей, невесток и сыновей. Вот представьте себе соседей, так себе люди, но вам с ними детей не крестить. У них живёт какая-нибудь мелкая собачушка премерзкого характеру. Брешет на весь подъезд, мимо не пройти - цапнуть норовит, злобная, подленькая, глаза навыкате. При виде её одна мысль, поскорее б сдохла, тварь... И тут соседи ваши съезжают, шум-гам, вещи носятся, шавка эта лает не замолкая. Свалили наконец, а подлючка их осталась... День, два, три, неделя. Она всё сидит у подъезда, жалкая такая, потерянная. Заглядывает каждому входящему-выходящему в глаза, уже не даёт и не лезет кусаться, наоборот, стоит только взглянуть в её сторону, как начинает вилять облезлым хвостом и заискивающе поскуливать. Иногда по ночам она воет. Сначала ты возмущен, что эти соседи, собаки женского пола, оставили здесь свою тварь, потом ты ходишь с мыслью, что так ей и надо, паршивке. А потом... Может, если бы она не была настолько злобной гадиной, ты бы спокойнее отнесся к тому, что ее бросили. Ну подкромил бы пару разочков. А тут, родная что ли стала) И начинаешь ты с ней возиться, тут покормишь, там погладишь. А тут и соседи по делу на старую квартиру возвернулись. Ты к ним, чего, мол, животину оставили. А они тебе, да характер мерзкий, обувь грызла, а сейчас так и вообще болеть начала, в общем, неохота возиться. И понимаешь ты, что уроды они и есть уроды, отпоются им потом собачьи слёзы, а животное скоро коньки отбросит, да и осень уже на дворе, а она ведь мелкая, комнатная. И ищешь ты ей приют, передержку, к ветеринару свозишь, укольчики поколешь, ведь оказалось, что собака-то практически здорова. И делаешь ты это не потому что ты такой весь из себя милосердный... Да ты, в общем, совсем не такой. А просто потому что ты взрослый человек, на глазах которого умирает живое существо. И тебе его просто жалко...
Semy
13 сентября 2017 года
+2
Пример с собачкой не очень удачный, на мой взгляд. Я людей всегда воспринимаю с позиции разума, вернее с позиции обладания им. Человек не собака и должен осознавать свои слова и поступки, а также отвечать за них. Что посеешь, то и пожнешь...
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+2
В семье нет справедливости)) Только любовь)...
Semy
13 сентября 2017 года
+1
Верно, семья - это те, кого ты искренне любишь,и кто любит тебя. А не те, кто пытается тебя использовать под предлогом того, что они твоя якобы тоже семья.
И помогать и заботиться лучше от души и с чистым сердцем, а не потому что надо быть добреньким. От этого наизнанку выворачивает. Любимому человеку поможешь и смотреть за ним будешь, от любви силы только будут появляться. А заботиться о человеке, который многие годы обливал тебя дерьмом, причем осознанно, не жалел твоих детей - это не любовь...
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
А вы не думаете, что от души и с чистым сердцем можно заботиться и о злобной свекрови? В моей жизни таких ситуаций не было, отец мой, слава Богу, ещё совсем не стар, здоров и счастливо женат. Так что до досмотра за ним по старости ещё дожить надо) Но ухаживать за ним, чтобы быть добренькой... Нет, не буду точно. Только если буду готова к этому.
Semy
13 сентября 2017 года
0
Софья Хвалько пишет:
А вы не думаете, что от души и с чистым сердцем можно заботиться и о злобной свекрови?
Не думаю. Мне такая "честь" светит, но я не готова к этому.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Давайте доживем до этого момента) Меня жизнь научила не загадывать)...
Semy
13 сентября 2017 года
0
Софья Хвалько пишет:
Давайте доживем до этого момента)
Тьфу-тьфу-тьфу...
Я физически не могу находится рядом с этим человеком, а уж ухаживать...
elka40ina
14 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Софья Хвалько
В семье нет справедливости)) Только любовь)...

↑   Перейти к этому комментарию
да прям таки! Вот вам повезло, что отца не было. А есть - синячат как не в себя. бьют жену и детей. к тому же дочерей пользуют. Таких тоже любить и прощать?
Chara-V
14 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Софья Хвалько
Попробую с телефона написать. Вот отвлечемся от свекровей, невесток и сыновей. Вот представьте себе соседей, так себе люди, но вам с ними детей не крестить. У них живёт какая-нибудь мелкая собачушка премерзкого характеру. Брешет на весь подъезд, мимо не пройти - цапнуть норовит, злобная, подленькая, глаза навыкате. При виде её одна мысль, поскорее б сдохла, тварь... И тут соседи ваши съезжают, шум-гам, вещи носятся, шавка эта лает не замолкая. Свалили наконец, а подлючка их осталась... День, два, три, неделя. Она всё сидит у подъезда, жалкая такая, потерянная. Заглядывает каждому входящему-выходящему в глаза, уже не даёт и не лезет кусаться, наоборот, стоит только взглянуть в её сторону, как начинает вилять облезлым хвостом и заискивающе поскуливать. Иногда по ночам она воет. Сначала ты возмущен, что эти соседи, собаки женского пола, оставили здесь свою тварь, потом ты ходишь с мыслью, что так ей и надо, паршивке. А потом... Может, если бы она не была настолько злобной гадиной, ты бы спокойнее отнесся к тому, что ее бросили. Ну подкромил бы пару разочков. А тут, родная что ли стала) И начинаешь ты с ней возиться, тут покормишь, там погладишь. А тут и соседи по делу на старую квартиру возвернулись. Ты к ним, чего, мол, животину оставили. А они тебе, да характер мерзкий, обувь грызла, а сейчас так и вообще болеть начала, в общем, неохота возиться. И понимаешь ты, что уроды они и есть уроды, отпоются им потом собачьи слёзы, а животное скоро коньки отбросит, да и осень уже на дворе, а она ведь мелкая, комнатная. И ищешь ты ей приют, передержку, к ветеринару свозишь, укольчики поколешь, ведь оказалось, что собака-то практически здорова. И делаешь ты это не потому что ты такой весь из себя милосердный... Да ты, в общем, совсем не такой. А просто потому что ты взрослый человек, на глазах которого умирает живое существо. И тебе его просто жалко...

↑   Перейти к этому комментарию
elka40ina
14 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Софья Хвалько
Попробую с телефона написать. Вот отвлечемся от свекровей, невесток и сыновей. Вот представьте себе соседей, так себе люди, но вам с ними детей не крестить. У них живёт какая-нибудь мелкая собачушка премерзкого характеру. Брешет на весь подъезд, мимо не пройти - цапнуть норовит, злобная, подленькая, глаза навыкате. При виде её одна мысль, поскорее б сдохла, тварь... И тут соседи ваши съезжают, шум-гам, вещи носятся, шавка эта лает не замолкая. Свалили наконец, а подлючка их осталась... День, два, три, неделя. Она всё сидит у подъезда, жалкая такая, потерянная. Заглядывает каждому входящему-выходящему в глаза, уже не даёт и не лезет кусаться, наоборот, стоит только взглянуть в её сторону, как начинает вилять облезлым хвостом и заискивающе поскуливать. Иногда по ночам она воет. Сначала ты возмущен, что эти соседи, собаки женского пола, оставили здесь свою тварь, потом ты ходишь с мыслью, что так ей и надо, паршивке. А потом... Может, если бы она не была настолько злобной гадиной, ты бы спокойнее отнесся к тому, что ее бросили. Ну подкромил бы пару разочков. А тут, родная что ли стала) И начинаешь ты с ней возиться, тут покормишь, там погладишь. А тут и соседи по делу на старую квартиру возвернулись. Ты к ним, чего, мол, животину оставили. А они тебе, да характер мерзкий, обувь грызла, а сейчас так и вообще болеть начала, в общем, неохота возиться. И понимаешь ты, что уроды они и есть уроды, отпоются им потом собачьи слёзы, а животное скоро коньки отбросит, да и осень уже на дворе, а она ведь мелкая, комнатная. И ищешь ты ей приют, передержку, к ветеринару свозишь, укольчики поколешь, ведь оказалось, что собака-то практически здорова. И делаешь ты это не потому что ты такой весь из себя милосердный... Да ты, в общем, совсем не такой. А просто потому что ты взрослый человек, на глазах которого умирает живое существо. И тебе его просто жалко...

↑   Перейти к этому комментарию
Фигню пишете. \
Опять сотни букв...
Такая собачка всех детей и взрослых бы перекусала. Мне мои дети и я дороже чужой собаки.
janatt
15 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Софья Хвалько
Попробую с телефона написать. Вот отвлечемся от свекровей, невесток и сыновей. Вот представьте себе соседей, так себе люди, но вам с ними детей не крестить. У них живёт какая-нибудь мелкая собачушка премерзкого характеру. Брешет на весь подъезд, мимо не пройти - цапнуть норовит, злобная, подленькая, глаза навыкате. При виде её одна мысль, поскорее б сдохла, тварь... И тут соседи ваши съезжают, шум-гам, вещи носятся, шавка эта лает не замолкая. Свалили наконец, а подлючка их осталась... День, два, три, неделя. Она всё сидит у подъезда, жалкая такая, потерянная. Заглядывает каждому входящему-выходящему в глаза, уже не даёт и не лезет кусаться, наоборот, стоит только взглянуть в её сторону, как начинает вилять облезлым хвостом и заискивающе поскуливать. Иногда по ночам она воет. Сначала ты возмущен, что эти соседи, собаки женского пола, оставили здесь свою тварь, потом ты ходишь с мыслью, что так ей и надо, паршивке. А потом... Может, если бы она не была настолько злобной гадиной, ты бы спокойнее отнесся к тому, что ее бросили. Ну подкромил бы пару разочков. А тут, родная что ли стала) И начинаешь ты с ней возиться, тут покормишь, там погладишь. А тут и соседи по делу на старую квартиру возвернулись. Ты к ним, чего, мол, животину оставили. А они тебе, да характер мерзкий, обувь грызла, а сейчас так и вообще болеть начала, в общем, неохота возиться. И понимаешь ты, что уроды они и есть уроды, отпоются им потом собачьи слёзы, а животное скоро коньки отбросит, да и осень уже на дворе, а она ведь мелкая, комнатная. И ищешь ты ей приют, передержку, к ветеринару свозишь, укольчики поколешь, ведь оказалось, что собака-то практически здорова. И делаешь ты это не потому что ты такой весь из себя милосердный... Да ты, в общем, совсем не такой. А просто потому что ты взрослый человек, на глазах которого умирает живое существо. И тебе его просто жалко...

↑   Перейти к этому комментарию
Очень пронзительно. Спасибо.
Marina192209
13 сентября 2017 года
0
Один из моих любимейших принципов для жизни: "Каждый должен давать, как подсказывает ему сердце... не потому, что чувствует себя вынужденным (обязанным), ибо Бог возлюбил того, кто дает с радостью" (2 Коринфянам 9:7).
Если делать или давать с охотой, будет настоящее довольство))))
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+1
Давать с радостью - это очень важно...
шакко
13 сентября 2017 года
0
Спасибо,Софья, что поделились достигнутой вашей душе гармонией!
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Не за что)
Затейница
13 сентября 2017 года
0
Жалею, что времени не хватило до такого отношения к свекрови дойти. Она умерла раньше моего инфантилизма.
Хотя... всему свое время
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+1
Сочувствую вам
Киралева
13 сентября 2017 года
+1
Я согласна с вами в том, что каждый имеет право жить так, как ему хочется, дарить то, что дарить хочется, общаться с теми, с кем хочется. Никогда не понимала тех, кто искренне возмущается тому, что свекровь подарила что-то, что не понравилось одариваемому.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Я их понимаю)... Это трудное чувство)...
Киралева
13 сентября 2017 года
0
этот глупое чувство. Манипуляция чувствами.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
В большинстве случаев это просто инфантильность и эгоизм)
janatt
15 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Я согласна с вами в том, что каждый имеет право жить так, как ему хочется, дарить то, что дарить хочется, общаться с теми, с кем хочется. Никогда не понимала тех, кто искренне возмущается тому, что свекровь подарила что-то, что не понравилось одариваемому.

↑   Перейти к этому комментарию
Киралева пишет:
возмущается тому, что свекровь подарила что-то, что не понравилось одариваемому.
На самом деле, этот пример показывает отсутствие душевной близости между людьми в первую очередь. Если бы эти двое между собой были бы хоть чуть-чуть ближе,то или одна имела возможность спросить у второй "что тебе хочется", или уже знала бы,что купить такое,что невестка будет рада. И ,главное,у неё было бы желание доставить радость невестке. А так это чужие люди. И подарок сделан лишь потому, что надо что-то подарить,чтобы другие не осудили, и всем показать ,мол какая хорошая свекровь.
И в этой паре могут быть люди любых родственных отношений. Но если подарки дарятся таким образом,то там не может идти речь о родственных и тёплых отношениях.
Если чувство любви не знакомо по определению,то невозможно понять,почему другой человек подсознательно хочет тепла в отношениях.
sova-2017
13 сентября 2017 года
+1
Я дозрела до понимания "не должна " в 55 лет. А до того всем считала себя обязанной. Помогаю детям по возможности, не отказываюсь, н содержать не считаю нужным.
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
0
Это абсолютно правильно!) Лучше для всех, и вас, и детей)))
Анастасия_Ко
13 сентября 2017 года
0
Я с вами согласна и тоже примерно такой позиции придерживаюсь и шла к ней очень долго.....
Софья Хвалько (автор поста)
13 сентября 2017 года
+1
Долго... Это точно... Вроде простая вещь, а так трудно дойти...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам