Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

поправьте меня - если я не права. почему так много детей с отклонениями? Мы вырождаемся?

Сразу говорю - никого не хочу обидеть-оскорбить или как-то там задеть. Просто размышлялки. Потому что это в жизни есть - и все с этим сталкиваются.

Я - не медик, не психиатр, не учитель... вообщем - не специалист. Никто и звать меня никак. Не филолог (это для тех - кто не видя сути поста сразу начинают красным подчеркивать ошибки)

Читаю СМ и не только. И сталкиваюсь. С детками с отклонениями.
С аутистами, в частности.

В свое время мы не слышали, что такое аутизм. Ну вот - не знали
(может и было такое заболевание). Об этой вещи я лично узнала - к годам 35. Из модного журнала))). Потом в американском фильме видела - где мальчик-аутист вычислил какой-то шифр и его хотели убить бандиты.

Эпилептики - были - но заболевание было взрослым и экзотичным. Ну и т. д. Были дети с ДЦП - 1-2 человека на школу (и то не на каждую и не в каждом городе).

Больных детей увидела лет 6-7 назад. В таком количестве.

Мама в последние 2-4 года работы (2011-2015) сказала - что такого количества эпилептиков она не видела среди учеников ( а видела она много детей с отклонениями - в ПТУ работала, в школах. Стаж более 40 лет). В каждой группе по 2-3 эпилептика, еще пара непонятно с какими психическими отклонениями. То есть мама не знала - ее не посвящали в это, медик учебного заведения тоже не знала. А вы говорите инклюзия. В ПТУ - она всегда была.

Сейчас - через одного с отставанием в развитии. Аутисты - рождаются с нарастанием в геометрической прогрессии, эпилептики - не отстают.
Рядом с моим домом - интернат для детей инвалидов. Переполнен. И дети с ДЦП - их меньшинство, солнечных деток - вообще чуток.

И не только я - многие (в том числе зарубежные СМИ - сведения из Интернета конечно же ) - говорят о том, что диагноз РАС появился только в 40-е годы 20 века (в Америке), а у нас он появился - наверно в самом конце 20 века (если не в начале 21 века).

"Сегодня считается, что РАС у детей встречается чаще, чем синдром Дауна, церебральный паралич и онкологические заболевания вместе взятые. Данные различных исследований отличаются, но все они показывают крайне высокую встречаемость данного состояния 1 из 140 детей (а по некоторым данным и 1 из 88 детей) рождается с РАС."

Я искренне сочувствую родителям и детям. Никакого пренебрежения-раздражения-неприязни у меня нет.

У меня вопрос. Мы - вырождаемся?

Причины-то какие есть таким явлениям? Почему так происходит и в таком масштабе? Почему говорят - что так гены сложились. Почему они раньше не складывались?

Почему делают столько анализов-тестов-скринингов - потом абортов - и все равно?... Только хуже...


Посидела - подумала - причины (на мой взгляд) - научно не обоснованы, вообще ничем не обоснованы:

1. Большой процент выхаживания слабых деток при рождении и поддерживание сложной беременности. - Вполне вероятно. То есть (фашизм, однако ) природа решила, что рождаться и жить слабый не должен. Ну -а люди решили по-своему.
Врачи-гинекологи (те кто долго работает) - говорят, что после 2000-х увеличилось количество замерших беременностей и сложных беременностей у молодых девочек. То есть в совке ЗБ - была редкостью, а сейчас палатами лежат. Последнее это факт - подтверженный на медкоференции - по местному ТВ смотрела.

2. Прививки - многие ученые считают, что причиной аутизма являются прививки. Причем не только самих деток, но и их родителей - которые были сделаны ранее.


3. В советское время существовали закрытые психбольницы, а алкашей принудительно лечили. То есть худо-бедно рождаемость со стороны больных людей как-то контролировали. Сейчас все гуляют как и где им хочется. Ну и размножаются конечно. Причем с приличной скоростью. Никого не хочу обидеть - но это факт. рассказывала секретарь суда - маму с психзаболеванием в очередной раз (6 или 7) лишают родительских прав. Мамаша не помнит кого она родила (от кого - уже неважно), как назвала... И ведь она такая не одна. А дети этой мамы - они ведь тоже растут и плодятся...
Читала - что аутизм все-таки генетическое заболевание. То есть от аутиста - вполне вероятно родятся аутисты.


4. Нормальный этап эволюции развития очередной цивилизации? то есть возникли, развились - пора и честь знать ... дайте место другой цивилизации

5. Гаджеты? Ранний секс? Напитки - непонятно какие - кока-кола, спрайты (этот пункт до кучи)

6. Будущее - и есть аутисты. Это другие люди. Которые по другому общаются-живут и прочее. Как-то смахивает на фантастический сюжет.




У меня младшего сына тоже после рождения выхаживали в реанимации. Я считаю (это МОЕ мнение) - что виной только прививка от гепатита. Было подозрение (слава Богу не подтвердилось) - на аутизм. разговаривать начал поздно, очень стеснительный. Ребенком занимаюсь от и до.(для тех кто любит давать советы по воспитанию).

Старшему сыну в год с небольшим (он уже вовсю разговаривал) сделали первую АКДС (с опозданием по показаниям). Ребенок перестал разговаривать на полгода, неделю даже ходить не мог, ползал еле-еле... Больше прививок не делали. Участковый врач - написала в карточке - что все прививки сделаны - так она перепугалась.

Я не против прививок. Я понимаю - что с их помощью победили многие страшные болячки. Но видимо ценой жизнью меньшинства.

Я просто не понимаю - что творится, почему?... Где сбой программы? Это не сарказм - а горечь от происходящего.


правда наживаются на проблемных детках очень хорошо - от логопедов до китайских шарлатанов.


Или я сгущаю краски? Или все нормально - как раньше? Даже лучше?



В Инете нашла признаки (в том числе - там и другие были) РАС - несколько шокирована


"И третье — ограниченный круг интересов и поведения. Этот спектр симптомов включает в себя поведенческие особенности, которые касаются стереотипий (раскручивание, раскладывание предметов, разглядывание пальцев и т. д.) либо специфические особенности или, говоря научным языком, особенности сенсорной интеграции. К примеру, ребенок может резко реагировать на какие-то неожиданные звуки: закрывать уши руками, вздрагивать либо быть очень чувствительным к различным материалам (не переносить ничего шуршащего, колющего), специфически реагировать на текстуру еды, ее вид, запах. Бывают ситуации, когда малыш не ест ни фруктов, ни овощей, а только каши, макароны или, скажем, мороженое, выбирает ее по цвету, консистенции, или температуре. Кроме того, некоторые дети могут постоянно повторять одну и ту же последовательность действий и не любят изменений в ежедневных занятиях и распорядке дня. В общем, это особенные люди."

тогда я - тоже аутист... вот не люблю скрип пенопласта по стеклу... и много чего еще...

Если кого обидела - простите - ткните носом - где... в своем глазу бревна обычно не видно.

ДОПОЛНЕНИЕ.
Прошу прощения - если кого задела, кто болен и кто страдает. Я просто хотела узнать - что люди думают о причинах этих страданий.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам поправьте меня - если я не права. почему так много детей с отклонениями? Мы вырождаемся?
Сразу говорю - никого не хочу обидеть-оскорбить или как-то там задеть. Просто размышлялки. Потому что это в жизни есть - и все с этим сталкиваются.
Я - не медик, не психиатр, не учитель... вообщем - не специалист. Никто и звать меня никак. Не филолог (это для тех - кто не видя сути поста сразу начинают красным подчеркивать ошибки)
Читаю СМ и не только. И сталкиваюсь. Читать полностью
 

Комментарии

Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+72
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+15
так я и не спорю. я предполагаю. масштабно прививки - спасение. индивидуально бывают смертельно опасны. если лично для этого ребенка прививки не противопоказаны - лучше их сделать, а если наоборот - то нет. гнаться за модным отказом - глупость.
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+13
Вот у моего мед отвод по неврологии. Из-за моды он в опасности, то и дело вспыхивают болячки о которых уже забыли. И прививка опасна, а болячки еще опаснее из-за слабого иммунитета.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
да уж...выздоравливайте
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+1
Спасибо.
Капитошка
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Вот у моего мед отвод по неврологии. Из-за моды он в опасности, то и дело вспыхивают болячки о которых уже забыли. И прививка опасна, а болячки еще опаснее из-за слабого иммунитета.

↑   Перейти к этому комментарию
Так раньше существовала такая вещь, как коллективный иммунитет. За счет него "выезжали" дети, которым прививки противопоказаны. Среди моих знакомых всего один такой - двоюродный брат с ДЦП, у него нет ни одной прививки, над ним всегда тряслись, как бы не заболел чем, так как высокая температура вызывает у него жуткие судороги.
lucha522
27 июля 2017 года
+13
В ответ на комментарий крошка ли из энска
так я и не спорю. я предполагаю. масштабно прививки - спасение. индивидуально бывают смертельно опасны. если лично для этого ребенка прививки не противопоказаны - лучше их сделать, а если наоборот - то нет. гнаться за модным отказом - глупость.

↑   Перейти к этому комментарию
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+9
может состав прививок изменился?
lucha522
27 июля 2017 года
0
Может
Евгения Минасьян
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
может состав прививок изменился?

↑   Перейти к этому комментарию
скорее всего
lenochkash
27 июля 2017 года
+32
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
во времена Союза не было диагностики и термина. А детей с некоторыми отставаниями в развитии, детей с речевыми проблемами, энурезами, неврозами, детей с аллергией (тех же"золотушников") , детей с проблемами почек и надпочечников, с проблемами жкт и тд и тд и тд, да и просто "странных" деток было ничуть не меньше. Просто изменилось отношение к этим проблемам, появились узкие специалисты, методы диагностики и мильЁн терминов и диагнозов. Да и сссровским мамам, отдавшим детку в ясли-в сад-в-школу, а сами рысью на работу к 6.00 а после работы той же рысью по магазинам в поисках "что поесть" и на ночь стирка в трех тазах - тем мамам было некогда под микроскопом рассматривать легкую картавость сына или ночные заплывы.... К армии пройдет А от черной оспы избавились уж отнюдь не прививками...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+7
насчет ссср-их мам - точно. деток в ясли отдавали аж в 2-3 месяца. вот ужасть-то! а в СМ речи идут - как отучить от груди малявку - который пойдет завтра в школу (утрирую, конечно). я сама дочка такой мамы. росла как трава)))) благо бабуля была. и никто не заморачивался на легкие странности...хорошо или плохо - не знаю. из большинства боялчек вырастали...
а чем от оспы избавились? как на духу - я считала, что именно тем что стали прививаться. Даже Екатерина 11 показательно привилась по моей памяти
НАГайна
27 июля 2017 года
+9
В ответ на комментарий lenochkash
во времена Союза не было диагностики и термина. А детей с некоторыми отставаниями в развитии, детей с речевыми проблемами, энурезами, неврозами, детей с аллергией (тех же"золотушников") , детей с проблемами почек и надпочечников, с проблемами жкт и тд и тд и тд, да и просто "странных" деток было ничуть не меньше. Просто изменилось отношение к этим проблемам, появились узкие специалисты, методы диагностики и мильЁн терминов и диагнозов. Да и сссровским мамам, отдавшим детку в ясли-в сад-в-школу, а сами рысью на работу к 6.00 а после работы той же рысью по магазинам в поисках "что поесть" и на ночь стирка в трех тазах - тем мамам было некогда под микроскопом рассматривать легкую картавость сына или ночные заплывы.... К армии пройдет А от черной оспы избавились уж отнюдь не прививками...

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы с вами поспорила, но не буду... 14 лет назад, когда я перешла работать в Московскую РДКБ... лежало в разы меньше детей с врождёнными патологиями, чем сейчас... У нас в палатах реанимации детей лежало в будние дни по 4-8 человек... сейчас 16-18... Ничего не хочу доказывать, но это факт...
lenochkash
28 июля 2017 года
+6
Я не спорю, безусловно, жизнь поменялась. Все факторы (питание, экология, лекарства, образ жизни..) не могут не оказывать влияние на человека. Сейчас на порядок больше успешно сохраненных "сложных беременностей". Порой за детку борятся чуть не с первых дней наступления б. А раньше на свет появлялись сильнейшие. Отсюда вот эта "перинатальная статистика". Да и раньше женщины шли на учет становиться, когда "все ясно уже и он шевелится", а сегодня "а!! Где мой тест на овуляцию, где мой тест на б, ведь м вчера должны были начаться?"... Но тем не менее. Расширилось информационное поле, о детях с проблемами сейчас говорят. Отсюда создается впечатление, что их оооочень много. На самом деле это было во все времена, вот что я хочу сказать. Не сравнивать, больше тогда или сейчас, а именно то, что сейчас об этом говорят и думают, воспринимая несколько под иным углом чем поколение назад.
Андромеда
27 июля 2017 года
+30
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты?
Для того, чтобы стали проявляться отклонения, должны смениться несколько поколений. Никто ведь никаких тестов не проводил перед внедрением прививок. Недавно стали проводить проверки. Например, при введении вакцин кроликам, в пятом поколении они становились бесплодными. А теперь посчитайте, какое по счету поколение идет сейчас после массового внедрения вакцинации.
lucha522 пишет:
Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний.
От этих заболеваний не прививки помогли, а общий уровень жизни, который улучшился, то есть нет уже такой антисанитарии, как раньше. И распространение заболевания пошло на убыль.
Что касается большинства болезней, от которых прививают, то их очень много в странах третьего мира, а там как раз вакцинация повсеместная, у них нет возможности отказаться.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
а про кроликов откуда? мне действительно интересно...
и если так посчитать - в СССР когда стали делать прививки?...мои внуки были бы - 4-м поколением..ну то есть недолго...а бесплодных ведь много. может это контроль над рождаемостью?
Андромеда
27 июля 2017 года
+8
крошка ли из энска пишет:
а про кроликов откуда?
Я в какой-то научной литературе читала об этом. Сейчас уже не вспомню. Просто, когда решала отказываться от прививок, проштудировала кучу литературы медицинской. Нашла что-то подобное в сети, но я читала о других тестах.
А тут, оказывается, еще в СССР проводились опыты на кроликах.
http://rateh.ru/zasita-ot-bolezney
крошка ли из энска пишет:
может это контроль над рождаемостью?
Мне кажется, скорее, что-то из области наживы. Знаете, сколько денег можно с этого поиметь фармкомпаниям? Да и медики не пострадают, так как будут обеспечены работой до конца жизни, ведь больных детей только прибавляется с каждым годом. Как-то одна врач мне сказала, что Минздраву не выгодны здоровые люди.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
Андромеда пишет:
Как-то одна врач мне сказала, что Минздраву не выгодны здоровые люди.
обалдеть
Андромеда
27 июля 2017 года
+6
Мы со средней дочкой тогда ехали на скорой в больницу с ложным крупом. Крупы у нас начались после прививки корь-паротит-краснуха. Но я не связывала одно с другим, пока врач скорой первым делом не спросила меня о прививках, а потом прочла целую лекцию об их вреде. Я тогда впервые и задумалась об отказе от прививок. Теперь никому из детей их не делаю.
Nesana
27 июля 2017 года
+1
у меня нет ни одной прививки (даже БЦЖ). пару раз спасали от ложного крупа. это не зависит от прививок.
psyheya
27 июля 2017 года
+4
Тоже думаю, что не зависит. И у меня и у детей все прививки и никогда не было никакого крупа. А из заболеваний у меня к 40 годам только умеренная близорукость
Nesana
27 июля 2017 года
+2
У меня такой букетище всего, что к врачам я не хожу, а то они снова и снова находят несовместиміе с жизнью болезни, но ребенок здоров, и у него все прививки. Я как вспоминаю свою краснуху и 43.5. И без врачей, лекарств, зима и на краю света. Лучше у моего сіна будут все прививки
psyheya
27 июля 2017 года
+1
не болейте
Nesana
27 июля 2017 года
0
Я не болею, спасибо. Я живу, а это главное
Андромеда
28 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Nesana
у меня нет ни одной прививки (даже БЦЖ). пару раз спасали от ложного крупа. это не зависит от прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря у кого. Аутизм тоже не всегда от прививок, но именно они являются спусковым механизмом.
Лана Ясмин
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Андромеда
Мы со средней дочкой тогда ехали на скорой в больницу с ложным крупом. Крупы у нас начались после прививки корь-паротит-краснуха. Но я не связывала одно с другим, пока врач скорой первым делом не спросила меня о прививках, а потом прочла целую лекцию об их вреде. Я тогда впервые и задумалась об отказе от прививок. Теперь никому из детей их не делаю.

↑   Перейти к этому комментарию
наш невролог (из питерского педиатрического центра) была крайне против именно этой прививки и дала медотвод. Как же меня затра... замучили в местной поликлинике:"Почему медотвод? У вас же никаких серьезных болезней нет?" И с таким нажимом, словно я наплюю на рекомендацию невролога, которой доверяю, и отправлю дитенка на прививку
Андромеда
28 июля 2017 года
0
Ой, я давно уже нахожу такие слова, чтоб с первого предложения отстали. Говорю, это мое право, я им пользуюсь, какие проблемы?
Никитина76
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Андромеда
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты?
Для того, чтобы стали проявляться отклонения, должны смениться несколько поколений. Никто ведь никаких тестов не проводил перед внедрением прививок. Недавно стали проводить проверки. Например, при введении вакцин кроликам, в пятом поколении они становились бесплодными. А теперь посчитайте, какое по счету поколение идет сейчас после массового внедрения вакцинации.
lucha522 пишет:
Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний.
От этих заболеваний не прививки помогли, а общий уровень жизни, который улучшился, то есть нет уже такой антисанитарии, как раньше. И распространение заболевания пошло на убыль.
Что касается большинства болезней, от которых прививают, то их очень много в странах третьего мира, а там как раз вакцинация повсеместная, у них нет возможности отказаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Насчет улучшения уровня жизни - вопрос спорный. У нас в городе около 20 лет назад была эпидемия дифтерии. Как раз на фоне поголовного отказа от вакцинации - после распада СССР как раз в моду вошло детей не прививать. После нескольких смертей лет 10 отказы были минимальны и по медпоказаниям. Сейчас опять волна отказов идет. Увидим, что будет дальше.
Андромеда
27 июля 2017 года
+5
Инет не находит информации об эпидемии дифтерии в Тольятти.
Зато вот, что нашла об этой болезни:
http://www.gabrich.com/science/rdift.htm.html
Опять же, если была эпидемия, то заболели только непривитые дети?
Никитина76
28 июля 2017 года
+1
Насчет инета сказать ничего не могу, все-таки был конец 90-х. А тогда еще компьютер даже не в каждом доме стоял.
Нашла приказ http://docs.cntd.ru/document/945001527
Я тогда работала в операционной, то есть информация у меня внутренняя. Даже не могу сказать, насколько она наружу выходила. И болели тогда не только дети, взрослые умирали. У нас умер врач в одной из больниц.
Взрослым-то прививки уже не делают. А в детстве им делали не всем - у кого-то по состоянию здоровья, у кого-то тоже отказники были.
Я не вирусолог и не эпидемиолог. Но слова про то, что количество непривитых, выросшее до определенного процента, может привести к эпидемии, для меня звучат достаточно логично. Тем более, что я это уже видела.
Андромеда
28 июля 2017 года
+1
Никитина76 пишет:
А тогда еще компьютер даже не в каждом доме стоял.
Ну, это не имеет значения, ведь в интернете можно найти информацию и за 1 век нашей эры. К тому же, в сети есть информация за эти годы по эпидемиологическому состоянию страны.
Что касается того, что якобы эта эпидемия возникла из-за увеличения непривитых детей - это из области предположений, так как этот вопрос не изучался и статистики нет. Если бы это было реально из-за того, что люди в 1995 году внезапно стали отказываться от прививок, то сейчас количество заболевших полиомиелитом возросло бы в геометрической прогрессии, так как сейчас количество этих отказников в разы больше, чем в 1995-м.
Скорее всего, вакцина была некачественная, либо нахимичили что-то с дозой, в результате, сами привитые и заболели. Ведь никто не проверял, заболели в своем большинстве привитые или непривитые дети. К сожалению, количество заболевших полиомиелитом после соответствующей прививки имеет самый высокий процент по отношению к другим прививкам.
Никитина76 пишет:
Но слова про то, что количество непривитых, выросшее до определенного процента, может привести к эпидемии, для меня звучат достаточно логично.
А для меня нет. Потому что есть прямая зависимость эпидемий от прививок. Информацию об этом можно найти самостоятельно в литературе или в сети. Например, прививка против туберкулеза, сделанная практически всем, не только не уменьшила количество заболевших, но и увеличила его. Туберкулез растет и распространяется, несмотря на практически 100% охваченность прививками БЦЖ, особенно, в СССР.
Инна Довгаль
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Андромеда
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты?
Для того, чтобы стали проявляться отклонения, должны смениться несколько поколений. Никто ведь никаких тестов не проводил перед внедрением прививок. Недавно стали проводить проверки. Например, при введении вакцин кроликам, в пятом поколении они становились бесплодными. А теперь посчитайте, какое по счету поколение идет сейчас после массового внедрения вакцинации.
lucha522 пишет:
Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний.
От этих заболеваний не прививки помогли, а общий уровень жизни, который улучшился, то есть нет уже такой антисанитарии, как раньше. И распространение заболевания пошло на убыль.
Что касается большинства болезней, от которых прививают, то их очень много в странах третьего мира, а там как раз вакцинация повсеместная, у них нет возможности отказаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
Никто ведь никаких тестов не проводил
Это наподобие , как и повсеместное использование астбеста в 80 -е .Только сейчас начали расхлёбывать последствия.В Чехии 40-летних людей называют астбестовым поколением.
Андромеда
28 июля 2017 года
+1
Да, именно так
Инна Довгаль
28 июля 2017 года
0
Innylia27
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты?
Для того, чтобы стали проявляться отклонения, должны смениться несколько поколений. Никто ведь никаких тестов не проводил перед внедрением прививок. Недавно стали проводить проверки. Например, при введении вакцин кроликам, в пятом поколении они становились бесплодными. А теперь посчитайте, какое по счету поколение идет сейчас после массового внедрения вакцинации.
lucha522 пишет:
Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний.
От этих заболеваний не прививки помогли, а общий уровень жизни, который улучшился, то есть нет уже такой антисанитарии, как раньше. И распространение заболевания пошло на убыль.
Что касается большинства болезней, от которых прививают, то их очень много в странах третьего мира, а там как раз вакцинация повсеместная, у них нет возможности отказаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
при введении вакцин кроликам, в пятом поколении они становились бесплодными
в прошлом году читала страшную статистику, что в московских ШКОЛАХ в 16-17 лет от 30 до 50% школьников (не помню точно там и мальчики и девочки разные проценты были) не могут иметь детей! Проводили какое-то обследование, но цифры меня крайне впечатлили и расстроили
Андромеда
28 июля 2017 года
0
Ну, и как это можно объяснить?
Innylia27
28 июля 2017 года
+13
вырождение нации в мировом масштабе ведь мы не знаем как в долгосрочной перспективе воздействуют все те препараты, которые добавляются в еду, в комбикорма , всякие трансгенные жиры, Ешки и прочее, плюс еще не забывайте про Чернобыль и Фокусиму
Естественный отбор в чистом виде Ведь фильмы про монстров это кажется, что фантастика, но по факту не такая уж и фантастика Разве в 50-60-е годы могли "Фроси Бурлаковы" подумать про ЭКО? тогда это была ФАНТАСТИКА , а сейчас количество таких детей существенно выше, чем мы можем себе представить Только мало кто задумывается что на самом деле эти дети из себя представляют , и если родителям не дается ребенок, значит это не просто так Люди возомнили себя Богами, а это все расплата за гордыню, к сожалению, и ничего другого
При том я сама спасала своего сына, но практически без медицины, медики только наблюдали и фиксировали изменения .
Людям необходимо менять мышление, а пока каждый будет думать исключительно о своих хотелках - все будет ухудшаться, и динамика с каждым годом будет все стремительнее и стремительнее
Андромеда
28 июля 2017 года
0
Конечно, нет ничего хорошего в том, чтобы есть пищу с добавками, но, к сожалению, сейчас без добавок ее практически и нет. Я всегда читаю состав продуктов перед тем, как их купить. Но, например, на фруктах и овощах ведь не написано, чем их пичкали. Да даже в хлебе полно Е-шек. В ситуации с прививками, слава Богу, мы сейчас имеем право выбирать. И мой выбор в пользу здоровья. Сейчас все больше врачей сами выступают против прививок, но это те, кто не боится пойти против течения, потому что все-таки врачи зависят от количества больных.
Алина Амалина
28 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты?
Для того, чтобы стали проявляться отклонения, должны смениться несколько поколений. Никто ведь никаких тестов не проводил перед внедрением прививок. Недавно стали проводить проверки. Например, при введении вакцин кроликам, в пятом поколении они становились бесплодными. А теперь посчитайте, какое по счету поколение идет сейчас после массового внедрения вакцинации.
lucha522 пишет:
Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний.
От этих заболеваний не прививки помогли, а общий уровень жизни, который улучшился, то есть нет уже такой антисанитарии, как раньше. И распространение заболевания пошло на убыль.
Что касается большинства болезней, от которых прививают, то их очень много в странах третьего мира, а там как раз вакцинация повсеместная, у них нет возможности отказаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Так не только прививки дают отложенные последствия, сейчас родителями пытаются стать "прогестероновые" дети из 80-90ых, которых сохраняли сильными препаратами, у многих моих ровесниц бесплодие гормональное, которое врачи связывают с этим самым сохранением....
Андромеда
28 июля 2017 года
0
Эти прогестероновые дети тоже привиты в своем большинстве.
ТаняСаша-2016
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
Читала в статье про медицину в СССР. Не был аутизма, потому что ставили другой диагноз - шизфрения.

Прививки, конечно хорошо, у обеих дочерей все сделано по возрасту. Только с младшей попали в число осложнений при вакцинации, а так хотелось, чтобы ребенок рос здоровым. И это на всю оставшуюся жизнь. Поэтому после такого эксперемента - никаких прививок.
Александр Вишневский
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
И приобрели другой полио, ВАПП.
Nesana
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех
Не всех.
nil 21
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
lucha522 пишет:
Во времена Союза прививали всех
Поверьте, это неправда. Мне 63 - кроме оспы - ничего! Жили в Подмосковье. У моих детей - по одной АКДС! Жили в Москве (это я к тому, что не в тундре, куда только самолетом можно долететь).
В школе, где в каждой параллели было 4-5 (!!) классов, был только один олигофренчик, мы его любили, не обижали. А у моих детей учительница на уроке (!!!) рассказывала, что ощущаешь при припадке эпилепсии!
kotena28
27 июля 2017 года
+6
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
Во времена ссср прививочный календарь не был таким насыщенным, а сейчас восьмимесячному ребенку хотят в один день вколоть акдс, гепатит и гемофильную
Как должен среагировать организм?
людвикт
27 июля 2017 года
+4
В ответ на комментарий lucha522
Во времена Союза прививали всех и аутизма было мало, сами написали, может прививки и не виноваты? Зато с помощью прививок избавились от тяжелых заболеваний- черная оспа, полиомиелит в частности.Но повод есть задуматься

↑   Перейти к этому комментарию
lucha522 пишет:
и аутизма было мало,
просто аутизм не диагностировали, таких деток сразу определяли в психиатрию и лечили психотропами, чего нельзя делать, в результате они превращались в овощи и умирали в интернатах.
Nik-2015
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
По именам не назову
Но кажется в США был прецидент - родители подали иск к страховой, что из-за прививки у ребёнка аутизм, но вот чем кончилось мне не известно.
lizula
27 июля 2017 года
0
Видимо ничем, в 80 годах компании по производству прививок получили от конгресск защиту от судебных исков.Невозможно подать иск .
Nik-2015
27 июля 2017 года
0
О как.
Видимо за дело защиту дали .
Но то о чем я пишу " свежак", речь от 00
Прям заинтересовало, надо поискать по подробнее.
Nik-2015
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий lizula
Видимо ничем, в 80 годах компании по производству прививок получили от конгресск защиту от судебных исков.Невозможно подать иск .

↑   Перейти к этому комментарию
А
Так иск не к производителю прививок
А к страховой был.
Короче все равно надо поискать подробности
Strole
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nik-2015
По именам не назову
Но кажется в США был прецидент - родители подали иск к страховой, что из-за прививки у ребёнка аутизм, но вот чем кончилось мне не известно.

↑   Перейти к этому комментарию
Доктор Мясников об этом не раз рассказывал. Не подтвердилось.
LarkaM
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Про связь прививок с аутизмом https://econet.ru/articles/65936-smertelnyy-immunitet-ili-pochemu-uvelichivaetsya-chislo-detey-s-autizmom
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+1
Статья неизвестно кем написанная , могу вам противоположное мнение кинуть http://trassae95.com/tarutinskij/news/2017/06/29/malenjkij-rebenok-umer-ot-kori-v-odesse-39785.html Тоже из интернета.
LarkaM
27 июля 2017 года
+1
А ваша статья кем написана? Вы не знаете, что привитые тоже болеют и умирают? И при чем здесь корь? Речь шла об аутизме.
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+2
Не знаю. Доказанных данных по аутизму нет. Есть дети-аутисты без прививок.
Sarita_Marquez
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий LarkaM
Про связь прививок с аутизмом https://econet.ru/articles/65936-smertelnyy-immunitet-ili-pochemu-uvelichivaetsya-chislo-detey-s-autizmom

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, не прививка виновата. Прививка долбанула в иммунитет, а иммунитет сделал аутизм. Я про это и написала. Аутоиммуность растет в геометрической прогрессии.
Skyflower
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно, говорят со всех экранов, все врачи в поликлиниках.
А вот даже если и есть связь аутизма с прививками, официально вам никто об этом не скажет
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
Мне никто в поликлиниках про аутизм ничего не говорит.
Skyflower
27 июля 2017 года
+1
Так и я об этом

Что только о пользе и говорят. А если вред и есть, вам никто все равно не скажет
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+4
Мне медсестра в поликлинике говорила о вреде лекарства назначенного фтизиатром, советовала не давать. На самом деле, я думаю, никто ничего точно не знает. Прививки - это ведь ослабленные вирусы. Почему после болезней не диагностируют аутизм. Тяжелые металлы, в городах с плохой экологией должно быть валом аутистов, а ведь такого нет. Я одно время читала серьезные книги по работе нервной системы и мозга. Единственное, что вынесла, никто не разобрался в работе организма досконально.
pga
27 июля 2017 года
0
Потому что после болезней умирали. Выживали единицы. Если у них не было детей - никто не удивлялся.
Skyflower
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Мне медсестра в поликлинике говорила о вреде лекарства назначенного фтизиатром, советовала не давать. На самом деле, я думаю, никто ничего точно не знает. Прививки - это ведь ослабленные вирусы. Почему после болезней не диагностируют аутизм. Тяжелые металлы, в городах с плохой экологией должно быть валом аутистов, а ведь такого нет. Я одно время читала серьезные книги по работе нервной системы и мозга. Единственное, что вынесла, никто не разобрался в работе организма досконально.

↑   Перейти к этому комментарию
Ксиомбарг пишет:
Прививки - это ведь ослабленные вирусы. Почему после болезней не диагностируют аутизм
прививки - это не только вирусы. Это еще и различные консерванты, адъюванты и прочие не самые полезные вещества. Но вопрос сложный, на самом деле. С одной стороны - много данных в пользу этой связи, с другой - официальные представители будут до последнего это опровергать. Кто прав - мы вряд ли узнаем.
kotena28
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Мне медсестра в поликлинике говорила о вреде лекарства назначенного фтизиатром, советовала не давать. На самом деле, я думаю, никто ничего точно не знает. Прививки - это ведь ослабленные вирусы. Почему после болезней не диагностируют аутизм. Тяжелые металлы, в городах с плохой экологией должно быть валом аутистов, а ведь такого нет. Я одно время читала серьезные книги по работе нервной системы и мозга. Единственное, что вынесла, никто не разобрался в работе организма досконально.

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос в том, что вирус попадает сразу в кровь, миеуя естественные преграды в виде миндалин, где при воздушно—капельном способе инфицирования начинался первичный ответ организма на инфекцию, т.е. нарушается последовательность естественного течения болезни, неправильно срабатывант система, и как потом это "выстрелит" —большой вопрос. В этом же и претензии к иммуностимуляторам
Ксиомбарг
28 июля 2017 года
+1
Как выстрелит зависит от организма. Даже простая таблетка может вызвать анафилактический шок. В моем детстве прививки делали всем и никто не смотрел на сопли и прочее. Все дожили до 40 лет. В мамином детстве все прививки одним шприцом всем детям делали, тоже все дожили живыми- здоровыми до сознательного возраста.
LarkaM
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Мне никто в поликлиниках про аутизм ничего не говорит.

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно никто ничего в поликлиниках не говорит. Они только прививки нахваливают, у них план. А вот про осложнения и последствия не предупреждают.
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+2
Мне никто никогда ничего не нахваливал. У дочки была желтушка после родов. БЦЖ сделали только к 5 месяцам, когда все последствия прошли. И никто за планом не гнался.
anuta8703
27 июля 2017 года
+10
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
А мы своего чуть не похоронили из за прививки, итог - эпилепсия, хотя родился абсолютно здоровым, так что не рассказывайте какие прививки хорошие, плавали - знаем
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
Абсолютно здоровых сейчас детей нет. Значит изначально была неврология.
kotena28
27 июля 2017 года
0
не стоит так рубить.
Лично мне в частном порядке педиатр признала, что после бцж у некоторых в виде осложнений онкология лимфоузлов бывает...
Ксиомбарг
28 июля 2017 года
0
А вы знаете, что лекарства от туберкулёза используют для травли собак догхантеры? Оно ударно бьёт по печени, почкам и поджелудочной.
anuta8703
28 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Абсолютно здоровых сейчас детей нет. Значит изначально была неврология.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет не была, поверьте врачи стойко не хотели признавать что отек мозга у нас случился из - за прививки, нам на полном серьезе говорили, что мы просто ребёнка головой об стену били, мы злали с мужем анализы на более чем 200 наследственных и генетических заболеваний и прошли кучу обсоедований, врачам пришлось признать что это последствия АКДС
tatyna1999nik
27 июля 2017 года
+4
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Я лично знаю мам и пап которые ещё не привыкли к диагнозам своих детей у одних в 5 лет после прививки, у других раньше. И до этих прививок (возможно просто не правильно сделанных) все было отлично. Разговаривали ходили в садики, общались со сверстниками и прочее , т.е. никаких симптомов что с ребенком что то не так. И я чуть не похоронила свою дочь. Может кто то знает что такое 10 суток держать на руках стоя и бродя по палате ребенка- постоянно стонущего, просто висящего не спящего. И если удастся подремать 2 часа за ночь то это значит отдохнула...? И только невролог связал мой случай с прививками больше никто. Жаль сил не было по судам доказывать связь, так как на лечение тогда ушло кроме того что дали в больнице больше 30 тыс. руб. И теперь всю жизнь .... Так что прививки прививкми но сто раз нужно все проверить самим и не доверять слепо педиатрам, которые работают на план и статистику.
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
Я месяц на руках носила ребенка ночами кричащего с отеком мозга и что? И на лечение ушло много. И на всю жизнь мне забота. И это без прививок.
tatyna1999nik
27 июля 2017 года
+2
А у нас именно в день прививки все начало происходить я её вялую домой привезла. всех в поликлинике на ноги поставила, вызвали скору. и понеслось.....Так что меня никто не переубедит что не от прививки. И если есть мед отвод то лучше воздержаться. Ни одна прививка не дает 100 % защиты а как организм отреагирует никто не даст гарантий.
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
У моего медотвод, у тут сильно разбил голову. Хирург от столбняка требовал сделать. Поехали в хирургию, легли на сутки, рядом есть реанимация. Сутки просидели, организм никак не отреагировал. Через день еще в другой город на реабилитацию поехали. Зато обычная ветрянка дала температуру 40, потом тонус и боль в ноге. пришлось массажи-разработки делать. Тут не угадаешь, где ударит.
tatyna1999nik
27 июля 2017 года
0
kotena28
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
У моего медотвод, у тут сильно разбил голову. Хирург от столбняка требовал сделать. Поехали в хирургию, легли на сутки, рядом есть реанимация. Сутки просидели, организм никак не отреагировал. Через день еще в другой город на реабилитацию поехали. Зато обычная ветрянка дала температуру 40, потом тонус и боль в ноге. пришлось массажи-разработки делать. Тут не угадаешь, где ударит.

↑   Перейти к этому комментарию
Если ветрянка с температурой, то есть шанс, что иммунитет хороший остался, т.к. после прививки от неё многие всё равно переносят болезнь, а те, кто в лёгкой форме болел, могут еще раз заболеть. Ничто ныгче не даёт гарантии.
Ксиомбарг
28 июля 2017 года
+1
Дело совсем не в прививке от ветрянки. А в том, что если организм проблемный, все что угодно может к сбою привести. У меня ребенок 2 раза прекращал ходить от ОРЗ в 2 года.
Ludmila_Yi
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Я месяц на руках носила ребенка ночами кричащего с отеком мозга и что? И на лечение ушло много. И на всю жизнь мне забота. И это без прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
Ксиомбарг пишет:
Я месяц на руках носила ребенка ночами кричащего с отеком мозга и что?
Ничего хорошего, вот что. Очень сочувствую вам!!!
andrenko1
27 июля 2017 года
+6
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Можно по именам ученых, связавших аутизм с прививками? А еще иногда прививки спасают жизнь, но об этом никто не говорит. У нас в родне похоронили ребенка из-за отсутствия прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
А сколько детей похоронили после прививок? У нас на Украине сейчас колят индийские прививки. В моем городе даже знакомые врачи их колоть не советуют. Самый легкий побочный эффект - у деток ножки отнимаются, рвота, многие перестают говорить или постоянно болеют. Да и по статистике 90% заболевших полиомиелитом деток - привитые. Это и наша статистика и американская. У меня у соседей дочь умерла после прививки в 9 месяцев. Она в суд подавала, так к ней домой вначале приходили деньги предлагали, чтоб иск забрала, а когда она отказалась, то угрожать начали. Так что полезность СОВРЕМЕННЫХ прививок - вопрос спорный.
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
Из моих знакомых практически все перенесли прививки без осложнений. У моего сына медотвод от всего, из ОРЗ не вылезает с рождения. У дочки все прививки, болеет меньше и легче все переносит. видела у нас в поликлинике и бельгийскую и болгарскую вакцины.
andrenko1
27 июля 2017 года
0
НУ так я ж не в мариуполе живу
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
+1
Ммм, а что Мариуполь перестал быть украинским городом? Вроде речь шла об Украине.
andrenko1
27 июля 2017 года
0
Я не писала что на всей Украине колят, но у нас в харьковской области, дело обстоит именно так, есть и другие препараты, но они платные-от 1000 грн. Вопрос об их качестве и реакции на них ребёнка открыт...
andrenko1
27 июля 2017 года
0
Я говорила со знакомым педиатром, есть ли у них в наличии нормальный препарат, она глаза опустила и ничего не ответила. Речь идёт о моем городе и моей поликлинике в частности
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий andrenko1
Я не писала что на всей Украине колят, но у нас в харьковской области, дело обстоит именно так, есть и другие препараты, но они платные-от 1000 грн. Вопрос об их качестве и реакции на них ребёнка открыт...

↑   Перейти к этому комментарию
У вас в профиле Киев стоит, при чем тут харьковская область. Ладно, короче дело темное.
andrenko1
27 июля 2017 года
0
сто лет туда не заглядывала, надо поменять
Елена Холодная
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Ммм, а что Мариуполь перестал быть украинским городом? Вроде речь шла об Украине.

↑   Перейти к этому комментарию
И у нас в Кировоградской области котят индийские. ЖАХ . У дочери температура была 39’6. Она даже повеселить головой не могла в 11 месяцев. Хотя ходить начала в 9,5.
Sarita_Marquez
27 июля 2017 года
+58
Я вам две вещи напишу:

1. Раньше не было интернета, где это все видно стало. И раньше было меньше шансов, что инвалид на улицу выйдет. Потому кажется, что их больше.

2. Именно аутизм - очень часто побочка аутоиммунности. Аутоиммунность да, растет в геометрической прогрессии. С ней же вместо того, чтоб бороться, ее бизнесом сделали. Удобно ведь, все до единой болезни хронические, неизлечимые, кажущиеся разными, народ ничего не подозревает и становится "клиентом поддерживающей терапии".
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
согласна. я вот тоже склоняюсь к том, что и здоровых детей с определенным темпераментом и характером как здорово живешь в аутисты записывают. анализов-то нет на аутизм.
Sarita_Marquez
27 июля 2017 года
0
И это тоже есть такое. Родись я чуть позже, и я была бы с клеймом. Но в мое время еще не был модным диагноз направо и налево.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
я своего сына возила к профессору неврологу. он мне сказал, чтоб я не велась на диагнозы доморощенных врачей-неврологов. теперь когда посещаю подобных врачей трясу диагнозом с соответвующей фамилией и подписью. отстают. они ж у него учились))))
Sarita_Marquez
27 июля 2017 года
+2
Я, простите, к неврологам уважения после моего лично диагноза не имею вообще. Все до самых высоких фамилий профессоров куплены.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
и такое , увы, бывает. если все завязаны в бизнесе. в моем случае - было личное знакомство.
Sarita_Marquez
27 июля 2017 года
0
Мда. Мировой бизнес.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
Полтора Бобра
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Sarita_Marquez
Я, простите, к неврологам уважения после моего лично диагноза не имею вообще. Все до самых высоких фамилий профессоров куплены.

↑   Перейти к этому комментарию
вот неужели вам здоровой какойто дурацкий диагноз поставили? легко ли было снять его или фиг докажешь потом?
Sarita_Marquez
27 июля 2017 года
0
Да уж, очень здоровой... То паралич, то ходить не могла. Мне еще и инвалидность дали. Хотя да, сейчас мне хорошо.
Фыфана
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
я своего сына возила к профессору неврологу. он мне сказал, чтоб я не велась на диагнозы доморощенных врачей-неврологов. теперь когда посещаю подобных врачей трясу диагнозом с соответвующей фамилией и подписью. отстают. они ж у него учились))))

↑   Перейти к этому комментарию
вот и у меня было так, в поликлинике поставили под вопросом малому, начала по платным но при больницах ездить, в один голос- не ходите- диагноз поставят, потом не откреститесь, и как в воду смотрели, со временем все нормализовалось, просто темперамент такой)
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
будьте здоровы. и берегите себя и близких.
Иринка и малыш
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Фыфана
вот и у меня было так, в поликлинике поставили под вопросом малому, начала по платным но при больницах ездить, в один голос- не ходите- диагноз поставят, потом не откреститесь, и как в воду смотрели, со временем все нормализовалось, просто темперамент такой)

↑   Перейти к этому комментарию
Что за ерунда "не откреститесь", теперь диагнозы никуда не сообщают и они сало значения имеют до армии во всяком случае
madam Zu-Zu
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Фыфана
вот и у меня было так, в поликлинике поставили под вопросом малому, начала по платным но при больницах ездить, в один голос- не ходите- диагноз поставят, потом не откреститесь, и как в воду смотрели, со временем все нормализовалось, просто темперамент такой)

↑   Перейти к этому комментарию
Я послушалась и не ходила..нормальный парень вырос..поосто ну оооочень интраверт...школа почти с отличием закончена..а в садике сказали - необучаем...
Квачик
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
согласна. я вот тоже склоняюсь к том, что и здоровых детей с определенным темпераментом и характером как здорово живешь в аутисты записывают. анализов-то нет на аутизм.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть какой то анализ крови что бы узнать есть аутизм или нет.
И аутизм это не наследственность
bak
27 июля 2017 года
0
что за анализ? ни разу не слышала...
Квачик
27 июля 2017 года
0
Точно не скажу. Мы проходили обследование в больнице и там нам сказали что если хотите есть такой анализ. Но я не уточняла. На тот момент и так много анализов сдавали с вены и еще раз колоть не захотели, да и что бы это изменило и так все понятно ( в нашем случае).
bak
27 июля 2017 года
+4
нет такого анализа, я вас уверяю. интересно, что имели в виду ваши медики
Квачик
27 июля 2017 года
+1
утверждать не буду, я только слышала
А что они имеют в виду это вообще загадка. Мы три года бегали по врачам. А в 6-ть нам сказали где же вы были что так поздно пришли вот если бы раньше все бы можно было изменить.
А теперь мы с мужем себя изводим что можно было все по другому сделать, а как по другому ведь не сидели сложа руки
Иринка и малыш
27 июля 2017 года
0
Не корите себя, кардинально изменить нельзя ничего, только корректировать и вам еще это совсем не поздно.
Квачик
27 июля 2017 года
0
Иринка и малыш
27 июля 2017 года
0
tatyna1999nik
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Квачик
Точно не скажу. Мы проходили обследование в больнице и там нам сказали что если хотите есть такой анализ. Но я не уточняла. На тот момент и так много анализов сдавали с вены и еще раз колоть не захотели, да и что бы это изменило и так все понятно ( в нашем случае).

↑   Перейти к этому комментарию
если бы такой анализ был этот анализ гораздо раньше бы выявляли у кого он с рождения.
Квачик
27 июля 2017 года
0
может денег хотели содрать, некоторые такой бизнес на несчастье других строят, поди знай что к чему
tatyna1999nik
27 июля 2017 года
0
Скорее всего...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Квачик
Есть какой то анализ крови что бы узнать есть аутизм или нет.
И аутизм это не наследственность

↑   Перейти к этому комментарию
если бы был - было бы легче. нет его.
Jussy
27 июля 2017 года
+13
В ответ на комментарий крошка ли из энска
согласна. я вот тоже склоняюсь к том, что и здоровых детей с определенным темпераментом и характером как здорово живешь в аутисты записывают. анализов-то нет на аутизм.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, так же, как и замершая беременность. Раньше они были, только все это называли выкидыш. Например, у моей мамы было 2 выкидыша, у ее подруги-8 (!). И только после них родился ее второй ребенок. Думаю, и аутисты были. Просто их так не называли. Для всех это были люди "со странностями". А теперь это люди с РАС. Единственное, что мне кажется, сейчас стала чаще встречаться задержка речи.
campary111
27 июля 2017 года
+2
про то, что детки стали позже говорить - правда. я вот такую вещь могу по этому поводу предположить - раньше детки в годик шли в ясли, где хочешь не хочешь, а приходилось общаться и с другими детьми, и с воспитателями-нянечками. а сейчас большинство до 3-х лет дома, и даже дольше. а дома-то мама-папа умеют с полуслова понимать.
зато сейчас часто от родителей слышишь - заговорил годам к двум-трём, но целыми предложениями, да со сложными оборотами.
kristina377
27 июля 2017 года
0
У меня старшая дочь в год говорила много слов, а в два длинными предложениями. К пяти годам выговаривала все звуки хорошо, в том числе и Р. А младшая при тех же родителях слова стала хорошо говорить в два, потом быстро разговорилась предложениями, но до 5 лет не было нормальных аж 8 звуков. Поставили их с логопедом за 3 месяца вот недавно. Так что да, позже стали говорить.
campary111
27 июля 2017 года
+1
в песочнице часто с родителями малышей общаемся - начинают говорить теперь детки позже, но глупее детки точно не стали) и часто какой-то прямо прорыв случается - молчал-молчал - а потом этот фонтан уже и не заткнуть, и словарный запас-то впечатляющий).
kristina377
27 июля 2017 года
+1
И у нас так. Младшая позже заговорила, но раньше начала читать, считать. Как прорвало ее) Раньше пошла
Jussy
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий campary111
про то, что детки стали позже говорить - правда. я вот такую вещь могу по этому поводу предположить - раньше детки в годик шли в ясли, где хочешь не хочешь, а приходилось общаться и с другими детьми, и с воспитателями-нянечками. а сейчас большинство до 3-х лет дома, и даже дольше. а дома-то мама-папа умеют с полуслова понимать.
зато сейчас часто от родителей слышишь - заговорил годам к двум-трём, но целыми предложениями, да со сложными оборотами.

↑   Перейти к этому комментарию
И в ясли и гуляли с детьми чаще-они всегда были в окружении других детей. Сейчас куча всяких гаджетов, телевидение, интернет-у детей мозг кипит от обилия информации, долго копят пассивный словарь)) хотя часто причина в неврологии-гипоксию каждому второму ставят...
жена Сержа
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Jussy
Да, так же, как и замершая беременность. Раньше они были, только все это называли выкидыш. Например, у моей мамы было 2 выкидыша, у ее подруги-8 (!). И только после них родился ее второй ребенок. Думаю, и аутисты были. Просто их так не называли. Для всех это были люди "со странностями". А теперь это люди с РАС. Единственное, что мне кажется, сейчас стала чаще встречаться задержка речи.

↑   Перейти к этому комментарию
шизофрениками их называли
Jussy
27 июля 2017 года
+1
Шизофрениками-это тяжелых. А просто со спектром-со странностями....
lialia12
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Jussy
Да, так же, как и замершая беременность. Раньше они были, только все это называли выкидыш. Например, у моей мамы было 2 выкидыша, у ее подруги-8 (!). И только после них родился ее второй ребенок. Думаю, и аутисты были. Просто их так не называли. Для всех это были люди "со странностями". А теперь это люди с РАС. Единственное, что мне кажется, сейчас стала чаще встречаться задержка речи.

↑   Перейти к этому комментарию
Выкидыш это когда плод отторгантся организмом, а замершая это когда погибает внутри, но и не отторгается.Раньше это тоже было
Оксана Садридинова
27 июля 2017 года
0
И при ЗБ плод тоже начинает отторгаться после гибели- начинается кровотечение
lialia12
27 июля 2017 года
0
Не начинается, на себе испытыла , почти месяц не зная что плод замер носила в себе(((
Лёля_Ф
27 июля 2017 года
0
Ну рано или поздно началось бы. Лежала в прошлом году с ЗБ в больнице, соседка по палате с5 до 12 недель ходила с замершей, уже на узи записалась, и тут открылось кровотечение
lialia12
27 июля 2017 года
0
У меня мумифицировался эмбрион, ещё бы немножко и началось заражение крови
Xediga
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Лёля_Ф
Ну рано или поздно началось бы. Лежала в прошлом году с ЗБ в больнице, соседка по палате с5 до 12 недель ходила с замершей, уже на узи записалась, и тут открылось кровотечение

↑   Перейти к этому комментарию
Лёля_Ф пишет:
Ну рано или поздно началось бы
Это когда гнить бы начал? У моих двух знакомых были ЗБ. Никакого кровотечения. Узнали о ЗБ только у врача на приёме. Одну срочно в больницу отправили прямо из поликлиники.
kotena28
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий lialia12
Не начинается, на себе испытыла , почти месяц не зная что плод замер носила в себе(((

↑   Перейти к этому комментарию
Начинается
Видимо, вопрос времени его начала у некоторых организм быстро реагирует на спад гормонов
lialia12
28 июля 2017 года
0
Зачем вы спорите то? Говорю же, не началось ничего, мумифицировался эмбриончик, вызвал такие процессы в организме, что почти 3 года расхлёбывала.И я такая не одна.Пока лечилась насмотрелась многого.При выкидыша были абсолютно другие ощущения, тоже испытала, есть с чем сравнить
kotena28
28 июля 2017 года
0
Я говорю, что не стоит экстрапалировать свой опыт на все случаи ЗБ.
lialia12
28 июля 2017 года
0
У меня не только мой опыт, а достаточно много посмотрела на лежавших вместе со мной женщинах
kotena28
28 июля 2017 года
0
У меня тоже есть опыт, несколько иной
anuta8703
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Jussy
Да, так же, как и замершая беременность. Раньше они были, только все это называли выкидыш. Например, у моей мамы было 2 выкидыша, у ее подруги-8 (!). И только после них родился ее второй ребенок. Думаю, и аутисты были. Просто их так не называли. Для всех это были люди "со странностями". А теперь это люди с РАС. Единственное, что мне кажется, сейчас стала чаще встречаться задержка речи.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, вокруг виду как 5 летние дети говорят не понятно что ни слова не понять - это считается нормальным, все напрочь ходят к логопеду
Jussy
28 июля 2017 года
0
У моего старшего была эта самая задержка речи во всей красе. Да и сейчас речь нуждается в коррекции, говорит понятно, но есть косяки в произношении, постоянно путает род, падеж, окончания. Каждый день с ним занимаюсь, уже язык болит) идет в этом году в логопедическую группу. Из 28 человек 14 детей нуждаются в коррекции речи. По-моему, это очень много.
driada35
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Jussy
Да, так же, как и замершая беременность. Раньше они были, только все это называли выкидыш. Например, у моей мамы было 2 выкидыша, у ее подруги-8 (!). И только после них родился ее второй ребенок. Думаю, и аутисты были. Просто их так не называли. Для всех это были люди "со странностями". А теперь это люди с РАС. Единственное, что мне кажется, сейчас стала чаще встречаться задержка речи.

↑   Перейти к этому комментарию
Задержка речи - официально признанный факт. Даже в садике висит информация, что с каждым годом растёт число детей с зрр и на что обращать внимание.
Vallderama
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий крошка ли из энска
согласна. я вот тоже склоняюсь к том, что и здоровых детей с определенным темпераментом и характером как здорово живешь в аутисты записывают. анализов-то нет на аутизм.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть. Генетический анализ есть. И еще есть обследования. Прежде, чем посиавить диагноз, ребенка обследуют
RybkaO
27 июля 2017 года
0
Но ведь бывает и не генетическая паталогия. Так что 50/50 - или установят по анализу или нет. Вероятность сомнительная.
Vallderama
27 июля 2017 года
+1
Бывает. Но и анализ тоже есть. И обследования есть
RybkaO
27 июля 2017 года
0
Я знаю. Знаю людей, которые проходили подобные анализы (родители искали причину диагноза ребёнка). Мама была в трансе после получения результатов, так как с отцом они в разводе, а проблемы оказались в ней, то есть бывший муж имеет шанс родить здорового наследника, а вот она... Она уже не рискнёт.
ВЕГУША
27 июля 2017 года
0
тема слишком обширная
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
согласна. ну вот посетила она мою голову. может не очень умную))))
SiVe
27 июля 2017 года
+63
Да. Мы вырождаемся. И сохранение сложных беременностей и слабых деток, конечно, этому способствует. Накапливаются мутации. Но я не вижу выхода из создавшейся ситуации. Ну, не отменять же медицинскую помощь...
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+30
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.
SiVe
27 июля 2017 года
+5
Тут тоже смотреть надо индивидцально, ведь привычное невынашивание может быть связано с патологией шейки, например, а не с патологией плода, хотя чаще считаю, что не надо сохранять...
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+2
Я говорю про угрозы на ранних сроках,там шейка еще не особо участвует.
Лёля_Ф
27 июля 2017 года
+3
угрозы на ранних сроках могут быть вызваны гормональным дисбалансом женщины, густой кровью и еще 100500 причин. легко говорить тем, кто с этим не столкнулся...
Nik-2015
27 июля 2017 года
+27
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
Не хочется быть злой, но....
Хочется пнуть всех тех кто такое говорит
Без обид
Вы видели тех женщин , которым советуете не сохранять? Вы видели тех детей, который не должно было быть?
Моих, следуя такой кх...не хочется писать фашистской, скажем не гуманной, логике детей быть не должно было. Но они есть.

И сохраненные дети не факт что будут не здоровы, ровно как и наоборот- беременность и роды без проблем не гарантия здоровья ребёнка.
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
Вы правы,всегдаа есть место для "вопреки " и "несмотря ни на что".
Nik-2015
27 июля 2017 года
+1
А значит нужно бороться за хорошее до последнего
Вопреки и несмотря ни на что
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
Да,нужно.
рушничка
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nik-2015
Не хочется быть злой, но....
Хочется пнуть всех тех кто такое говорит
Без обид
Вы видели тех женщин , которым советуете не сохранять? Вы видели тех детей, который не должно было быть?
Моих, следуя такой кх...не хочется писать фашистской, скажем не гуманной, логике детей быть не должно было. Но они есть.

И сохраненные дети не факт что будут не здоровы, ровно как и наоборот- беременность и роды без проблем не гарантия здоровья ребёнка.

↑   Перейти к этому комментарию
Nik-2015
27 июля 2017 года
+1

Лёгкой тебе беременности дорогая
И здоровую детку
рушничка
27 июля 2017 года
0
Спасибо
102
27 июля 2017 года
+4
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
е отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.
Извините, вклинюсь. Тема серьезная. С автором во многом согласна. Но вот про не сохранять до 12 недель это решение не только врача должно быть, но и женщины. И не думаю, что те, для кого сам факт беременности выстрадан, скажут "Ок. Плохо сохранять на раннем сроке из-за теоретических пороков развития? Тогда не сохраняйте".
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
Нет,конечно,но о рисках сообщить надо.
manunya 84
27 июля 2017 года
+9
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня первая беременность выкидыш и три последующих с стационаром, кровотечением и отслойкой на дюфастоне. Дети здоровы, причина в МОЕЙ прогестероновой недостаточности.
Вы сейчас мерзкую вещь сказали, не представляю ситуации, когда у женщины кровотечение, а ей ничего не делают, выкинет так выкинет
петруся
27 июля 2017 года
0
Как пример нашей знакомой , как у вас диагноз, также дюфастон . как результат - у трехмесячной девочки новообразовния в груди.
manunya 84
27 июля 2017 года
0
100% от дюфа? и лучше было девочку не рожать, чем сохранить беременность?
петруся
27 июля 2017 года
0
А от чего? Если почти всю беременность пить гормональные таблетки. Это не может сказаться на здоровье, особенно девочек. И неизвестно, чем еще в будущем аукнется это для деток. Лично у меня такой вопрос не стоял. Дочка отказалась принимать какие-либо препараты, хотя у нее и кровило на ранних сроках.
manunya 84
27 июля 2017 года
+8
Железная логика, лучше потеряю ребёнка, чем сохраню беременность современными препаратами. Значит так беременность была важна.
Сейчас младшая сестра беременна, тоже на дюфастоне . Неее подумаешь 5 лет бесплодия, главное "натуральность" зачем сохранять?

И ещё раз спрашиваю. 100% от дюфастона, Вам врачи это подтвердили, экспертизы. Или всего лишь догадки?
петруся
27 июля 2017 года
+3
А кто это подтвердит? Какие экспертизы? Дочка читала много литературы по этому поводу. И вычитала в интернете, как и многие здесь, что есть связь между принятеим дюфастона и болезнями девочек в дальнейшем. Проводить лечение надо до беременностей.
manunya 84
27 июля 2017 года
+2
Интересно как лечить гормональную недостаточность До беременности.
Особенно если беременность получилась на подпитке гормонами и резкий отказ от них провоцирует выкидыш.
Девочкам с ЭКО тогда вообще забиться в угол и плакать, там вообще "натуральности" нет. Как де там лечить до?
kotena28
28 июля 2017 года
0
я читала, что предпочтительней приём утрожестана
Мария-Стелла
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий manunya 84
Железная логика, лучше потеряю ребёнка, чем сохраню беременность современными препаратами. Значит так беременность была важна.
Сейчас младшая сестра беременна, тоже на дюфастоне . Неее подумаешь 5 лет бесплодия, главное "натуральность" зачем сохранять?

И ещё раз спрашиваю. 100% от дюфастона, Вам врачи это подтвердили, экспертизы. Или всего лишь догадки?

↑   Перейти к этому комментарию
Дюфастон в стране производителе никто не принимает
Danciite
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий manunya 84
у меня первая беременность выкидыш и три последующих с стационаром, кровотечением и отслойкой на дюфастоне. Дети здоровы, причина в МОЕЙ прогестероновой недостаточности.
Вы сейчас мерзкую вещь сказали, не представляю ситуации, когда у женщины кровотечение, а ей ничего не делают, выкинет так выкинет

↑   Перейти к этому комментарию
manunya 84 пишет:
не представляю ситуации, когда у женщины кровотечение, а ей ничего не делают, выкинет так выкинет
В Англии, например, вполне нормальная ситуация. У меня у самой так было. Приехала в больницу с кровотечением на 9-ой неделе и 5 часов в приёмном врача дожидалась. Сказали, что ничено на таком сроке поделать не могут.
ЛиСаФьЯ
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
тогда бы вот лично у меня не было 2 здоровых детей. мне первую Б сказали не надо ничего пить до 12 недель, в 8 недель началось кровотечение,но ведь мы учимся у зарубежных коллег-никаких таблеток и стационаров , я потеряла ребенка. во 2 и 3 Б тоже самое в 8 недель началась отслойка пл.яйца, и если бы не моя настойчивость, что надо пить таблетки, то было бы тоже самое что и в 1 Б.
а самое обидное, это когда знакомый врач гинеколог говорит не надо ничего пить, т.к. у тебя по любому там ребенок с патологией и это ест. отбор вместо того чтоб послать сдать анализ на гормоны...
а есть примеры, когда всю Б ни одной таблетки и все идеально, а там патология на патологии. и это не единичный пример.
manunya 84
27 июля 2017 года
+6
вот вот. Если уж так любители всего "естественного" заговорили, что раньше было лучше, травка зеленее дети здоровее и тп... То откуда же экспонаты человеческий уродств в кунсткамере еще с петровских времен? Ведь тогда все натуральное было, таблеток не пили, а отклонения появлялись.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
2zobr2
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня ребенок не очень здоров, никаких признаков во время беременности, особенно в первой половине (потом на узи нашли проблему с почками, корректировали). А со старшим 3 месяца провалялась с угрозой и плохими анализами - никаких отклонений. Так что ваша версия не катит
профиль удалён удалённого пользователя
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
Не сохраняйте. А я сохранила долгожданную беременность. Скоро моей дочке год. Здоровый ребенок. Вы с этим сталкивались? Или теоретик-балабол?
Nesana
27 июля 2017 года
+1
Моему уже 17
Nesana
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Не отменять,конечно,но можно воспользоваться опытом других стран,где до 12 недель не назначают сохраняющую терапию и объясняют женщине,что в дальнейшем никто не гарантирут рождение здорового ребенка.А то всю беременность по стационарам,килограммы таблеток и литры капельниц,а потом сюрприз-ребенок не очень здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
да-да, лежала я у такого врача, который увлекался западными методиками. После второго раза, что там не сохраняют, я сходила к заведующей, и меня перевели к другому. Т.к. с 4 до 12 недель именно она спасала меня. И моего ребенка. И потом еще спасали 4 раза. И спасли. И меня, и его. Ребенок здоровый, я живая.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий SiVe
Да. Мы вырождаемся. И сохранение сложных беременностей и слабых деток, конечно, этому способствует. Накапливаются мутации. Но я не вижу выхода из создавшейся ситуации. Ну, не отменять же медицинскую помощь...

↑   Перейти к этому комментарию
значит надо готовиться и приспасабливаться.
zubova maria
27 июля 2017 года
+9
В ответ на комментарий SiVe
Да. Мы вырождаемся. И сохранение сложных беременностей и слабых деток, конечно, этому способствует. Накапливаются мутации. Но я не вижу выхода из создавшейся ситуации. Ну, не отменять же медицинскую помощь...

↑   Перейти к этому комментарию
я соглашусь Появились перинатальные центры, выхаживают всех до последнего, (простите, никого обидеть не хочу) .А потом со временем это сказывается. пример: я родилась 7 месячной вес -1600.Да , жива здорова, но в дальнейшем на здоровье моем это сказалось ,даже на родовой деятельности .врач-неонатолог так и сказала" А как вы хотели, сама еле выжила и ребенка здорового родить?" И ещё . я работаю воспитателем и последние 5 лет вижу у всех детей почти диагноз : ПЭП. ММД ,СДВГ
yardbird
27 июля 2017 года
+1
вот это гипердиагностика
lialia12
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий zubova maria
я соглашусь Появились перинатальные центры, выхаживают всех до последнего, (простите, никого обидеть не хочу) .А потом со временем это сказывается. пример: я родилась 7 месячной вес -1600.Да , жива здорова, но в дальнейшем на здоровье моем это сказалось ,даже на родовой деятельности .врач-неонатолог так и сказала" А как вы хотели, сама еле выжила и ребенка здорового родить?" И ещё . я работаю воспитателем и последние 5 лет вижу у всех детей почти диагноз : ПЭП. ММД ,СДВГ

↑   Перейти к этому комментарию
Ну я родилась недоношенной ,1700 , ничего на здоровье не отразилось,заговорила рано, ходить начала тоже, во взрослой жизни тоже ничего плохого не было, и на родовой деятельности тоже, родила сама и легко 3 сыновей
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+1
Нельзя сравнивать всех недоношенных,у каждого ребенка своя причина родиться раньше срока-у кого инфекции матери,у кого гормональные нарушения,у кого-то сопутствующие заболевания родителей.
Вольха Вредная
27 июля 2017 года
0
zubova maria
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий lialia12
Ну я родилась недоношенной ,1700 , ничего на здоровье не отразилось,заговорила рано, ходить начала тоже, во взрослой жизни тоже ничего плохого не было, и на родовой деятельности тоже, родила сама и легко 3 сыновей

↑   Перейти к этому комментарию
в детстве была всд , сердечное (очаговая блокада ) сына рожала трудно , родовая слабость . шейка открылась на три пальца и все стимулировали.родовая деятельность , безводный период 12,5 часов Сыну сломала ключицу.стимулировали много и долго.Место врач руками доставал, шейку зашивали .Матка не сокращалась, капали окситоцин .врач потом и сказал. что сама "кнопка" вот и родила тяжело , зато сама. У сына ПЭП и ММД, был гиперкинез Но слава Богу. пролечились у невролога диагнозы сняты . но в 15 лет За все годы что только не наслушалась Сейчас мой красавец учится в универе.школу закончил на 4 и 5 Но на детей я больше не решилась и не решусь нкогда.У меня отомкнуло навсегда.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
будьте здоровы и счастливы!!!!
zubova maria
27 июля 2017 года
+6
спасибо! Я своим высказыванием хотела сказать , что я как слабое поколение. родила ребенка тоже не совсем здорового. а он в свое время родит своих детей .вот так и слабеет человечество
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
ну может второй родитель будет посильнее и передаст свое здоровье детям?
lialia12
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
спасибо! Я своим высказыванием хотела сказать , что я как слабое поколение. родила ребенка тоже не совсем здорового. а он в свое время родит своих детей .вот так и слабеет человечество

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вы одна не показатель.Просто вам не повезло.Я тоже родилась слабой, но родила то сильных мальчиков.Правда у меня девочки не приживаются в организме, но причина неизвестна
Лёля_Ф
27 июля 2017 года
0
lialia12 пишет:
Правда у меня девочки не приживаются в организме, но причина неизвестна
вы натолкнули меня на осознание.. а так хочется дочку..
lialia12
27 июля 2017 года
0
Мне тоже хочется, но пока у меня 3 мальчика, ждём 4) Может внучки будут)
Вольха Вредная
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий lialia12
Ну вы одна не показатель.Просто вам не повезло.Я тоже родилась слабой, но родила то сильных мальчиков.Правда у меня девочки не приживаются в организме, но причина неизвестна

↑   Перейти к этому комментарию
нам тоже так говорили. Мальчики у меня нормально родились, а девочки - торопыжки. И никто не знает, почему так.
lialia12
27 июля 2017 года
0
Скорее всего какие- то особенности организма)
Вольха Вредная
29 июля 2017 года
0
скорее всего.
lenta mgn
27 июля 2017 года
+6
В ответ на комментарий SiVe
Да. Мы вырождаемся. И сохранение сложных беременностей и слабых деток, конечно, этому способствует. Накапливаются мутации. Но я не вижу выхода из создавшейся ситуации. Ну, не отменять же медицинскую помощь...

↑   Перейти к этому комментарию
Именно. Рождается эмбрион весом около полкило.. и его выхаживают.. и считают, что все обойдется ? НЕТ!
Вольха Вредная
27 июля 2017 года
0
эмбрион до 12 недель, потом это уже плод. К 26 неделям (срок с которого начинают спасать) это уже человечек. Маленький, слабенький, но человечек.
Выхаживают же. Раньше и семимесячные не все выживали, а сейчас вон каких крошек выхаживают. Не нам решать, кому жить, а кому умереть. Если спасают, значит так надо.
kotena28
28 июля 2017 года
+2
Вроде с 22 начинают спасать уже
Вольха Вредная
29 июля 2017 года
0
даже так? Раньше с 26 недель спасали.
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+50
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+3
жестоко конечно, но правильно
zubova maria
27 июля 2017 года
+7
да и я соглашусь. Есть программа в детском саду образовательная.Дети нынешние (многие) не могут её освоить .Поэтому выдумали индивид образовательный маршрут. Прошлые годы выпуская детей в школу, были уверенны -эти будут успешны в школе В этом году выпускала и с напарницей говорим "Господи! как они будут учиться в школе?"Группа логопедическая, дети слабые, гиперактивные, большенство с кучей диагнозов именно неврология
0kuzya
28 июля 2017 года
0
Как-вот так и учатся,учителя потом от них плачут,у дочки в первом классе такие были.Почти весь класс гиперы,поведение ужасное,на уроке шум,гам,учителя не слушают,дерутся и сами между собой и пацаны девчат бьют(я ходила с этим вопросом разбиралась)мы сидели на празднике(по окончании первого класса)и даже тогда дети болтали громко,кричали и шумели(и это при родителях и учители)не слушали замечаний родителей и учителя.На переменах что творится учитель тоже жаловалась-поведение у всех очень плохое.По здоровью тоже слабые.Правда самые гиперактивные учатся хорошо-отличники,а тихие и спокойные слабы в учёбе-вот для меня это был парадокс,гиперактивным и отличникам ,учитель грамоты давала за учёбу,а тихим и спокойным за хорошее поведение были грамоты.Когда я училась,то было наоборот,тихие и спокойные были отличниками и за хорошее поведение их награждали.А гиперактивность и неврологи особо не лечат,мы пришли с этим к невроогу,а она глаза вытаращила на нас,как будто первый раз с таким пришли.
MoZart-Mama
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
жестоко конечно, но правильно

↑   Перейти к этому комментарию
Не думаю, что правильно. Я бы не родила детей вообще, если бы не сохраняли. Проблемы со здоровьем у них есть, но в разумных рамках. Равно как и у тех ,что родились без сохранения....
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
но если -прямые показания к прерыванию? или например муж психически больной? жестоко конечно..я вот пишу вам - и понимаю, ну фашизм какой-то...
MoZart-Mama
27 июля 2017 года
+1
Ну, думаю, тут уж желательно думать"на берегу", т.е. до того.....
Зока Бадина
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
и, да, мама ждала меня. От нее на уровне горкома Москвы (!!!!) требовали сделать аборт по медпоказаниям. у папы была онкология, ее же ждали и у меня. Мама отказалась идти на поводу у ЖК, скандал дошел до горкома. После отказа мамы на аборт там, все резко замолчали и дали родиться мне.
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+1
Ну,вы бы еще вспомнили времена царя Гороха.Раньше про онкологию знали мало,этиологию,патогенез,и такой диагноз родителя пугал всех,врачей в первую очередь.Вы родились,и это прекрасно,вопреки всему!
Зока Бадина
27 июля 2017 года
+1
79-80 год, а это все проходило на границе этих годов - совсем не Царь Горох. Как раз потому, что знали достаточно, так и требовали. Стране не были нужны инвалиды. Мне, скажем честно, просто повезло
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
Это было очень давно Меня еще не было
Зока Бадина
27 июля 2017 года
+7
ужс, я уже старушка
Финиковая пальма
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Зока Бадина
и, да, мама ждала меня. От нее на уровне горкома Москвы (!!!!) требовали сделать аборт по медпоказаниям. у папы была онкология, ее же ждали и у меня. Мама отказалась идти на поводу у ЖК, скандал дошел до горкома. После отказа мамы на аборт там, все резко замолчали и дали родиться мне.

↑   Перейти к этому комментарию
Я родила детей в 83 году. Раз пришла в ЖК, передо мной странная девушка. Врач видимо была под впечатлением сказала мне, что девушка и ее супруг с отклонениями. Беременеет и будет рожать. Врач разговаривала с будущей бабушкой и она за ребёнка. Врач не может отправить ее на прерывание.Удивлена, что Вашу маму убеждали на уровне Горкома партии. Не могу Вам не верить, но такое слышу впервые
Глава
28 июля 2017 года
+1
Я в 85 году тоже сталкивалась с такой. Тогда врачи сказали, что, если эту девушку стерилизовать, то крышу у неё снесет окончательно. В общем, через 3 года у неё было уже 3-е детей и очередная Б.
Зока Бадина
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Финиковая пальма
Я родила детей в 83 году. Раз пришла в ЖК, передо мной странная девушка. Врач видимо была под впечатлением сказала мне, что девушка и ее супруг с отклонениями. Беременеет и будет рожать. Врач разговаривала с будущей бабушкой и она за ребёнка. Врач не может отправить ее на прерывание.Удивлена, что Вашу маму убеждали на уровне Горкома партии. Не могу Вам не верить, но такое слышу впервые

↑   Перейти к этому комментарию
все верно. В случае мамы все было проще. Она без отклонений + мы жили тогда в полузакрытом НИИ. То есть, не как воинская часть, но свои медики были. Поэтому уровень взаимоотношения с партией власти и врачами-милицией был несколько иной
Мария-Стелла
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
и, да, мама ждала меня. От нее на уровне горкома Москвы (!!!!) требовали сделать аборт по медпоказаниям. у папы была онкология, ее же ждали и у меня. Мама отказалась идти на поводу у ЖК, скандал дошел до горкома. После отказа мамы на аборт там, все резко замолчали и дали родиться мне.

↑   Перейти к этому комментарию
Очередная страшилка про ссср
MoulinRouge
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
сли смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться
ФРНК
27 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
И что, у них там меньше Аутистов? Меньше детей с другими нарушениями развития? Нет. Не меньше. Даже если не сохраняют беременность.
Veronika21
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
В Англии не сохраняют до 21- 22 недели. Начинают сохранять только когда ребенок может быть жизнеспособным. Узнавала у акушерки.
RybkaO
27 июля 2017 года
+6
Ну да, зато у них эти 21-22 сразу выхаживать начинают, были передачи о тройне, кажется. Выходили деток, но в конце фильма сказали, что это только начало борьбы за жизнь, потому что как минимум проблемы с лёгкими у них будут. И не факт, что в 21-22 это жизнеспособный плод! Вы лично видели плод в 26 недель? Это - тихий ужас!!!! Это - страшно! Какая там жизнеспособность, если они в большинстве своём не могут сами дышать? Они не едят сами, у них проблемы с кишечником, у них не известно что будет со зрением - если положат под кислород, то это 100% ретинопатия и слепота, не известно что будет со слухом. Я все это пережила и мои личные мольбы к богу были о том, чтобы если ребёнок будет мучиться всю жизнь, то уж лучше прибрал бы Он его сразу. Ребёнку 8, до сих пор не могу отмечать его день рождения, потому что для меня это вовсе не праздник - это ужас. И да, проблемы есть.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
lialia12
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее всего да, природа отбирает плод здоровый.Вот у меня как беременность девочкой, так неудачная.до 8 недель был или выкидыш или замершая.Генетик не нашёл заболеваний.А вот мальчики хорошо приживаются, никаких угроз
Анна Фалеева
27 июля 2017 года
0
А как вы узнавали что девочка до 8 недель?
lialia12
27 июля 2017 года
0
Во всех случаях при чистке брали эмбрион на исследование в пробирку, на генетику,пол ребёнка уже заложен изначально, поэтому врачи предоставляют всю информацию.У меня было 5 вот таких беременностей, отклонений не нашли, но все оказались женского пола
Анна Фалеева
27 июля 2017 года
0
Вы специально брали пробирку чтобы отвезти на анализ? Просто в стационаре нам такой анализ не делают. А мне вот после чистки так интересно до сих пор кто ж был следом два мальчика родились.
lialia12
27 июля 2017 года
0
Да специально брали, перед чисткой нужно было сказать гинекологу о желании взять материал, потом муж отвозил в специальную лабораторию, анализ платный, достаточно дорогой.мы 7 лет хотели родить ещё одного общего ребёнка, но не получалось никак
Вольха Вредная
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
а гормональную недостаточность тоже со счетов сбросить?
патологии шейки матки, в частности ИЦН?
сильный токсикоз? несовместимость родителей? резус-конфликт?
Все эти факторы не означают аномальную беременность. Но самостоятельно малыша женщина тоже выносить не может. Без врачей тут не обойтись.
kotena28
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Раньше при угрозе выкидыша беременностт редко удавалось сохранить,не было препаратов ,а сейчас при угрозе куча медикаментов назначается,хотя,если смотреть в корень,то отторгаются ,в большей степени,беременности аномальные,с генетическими поломками,особенно на ранних сроках.Природа не дурочка,распознает патологический продукт зачатия и пытаеься от него избавиться,а медицина сохраняет.В США и Европе угрозы выкидыша до 12 недель не лечатся,суждено прерваться беременности,она прервется.Вот и получается,вопреки природе сохраняют то,что должно быть отторгнуто.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю, мне американка говорила, что у них сохраняют беременность
Miloslavna
27 июля 2017 года
0
Тоже была мысль, что больных деток стало на порядок больше, но так глубоко я не копала.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
а куда этой мысли деться - если особята в каждом классе...
Miloslavna
27 июля 2017 года
+7
Производство работает- экология ухудшается, дышим отравой, раньше ели натуральные продукты, делали по ГОСТу, сейчас состав на этикетках продуктов читать страшно. Вот тоже причины.
bak
27 июля 2017 года
+10
Вы знаете, лет тридцать назад я со своим сыном с РАС из дома бы не вышла - не принято, стыдно, а сейчас мы везде. Также и ДЦП - раньше коляску вытащи с 5 этажа без лифта - а сейчас и коляски облегченные, и пандусы чаще встречаются. Перестали стесняться и родители деток с синдромом - социализируют деток, гуляют, развлекаются. Ну и раньше таким деткам психиатрию ставили и в интернатах закрытых держали, а сейчас инклюзия и коррекционные группы в обычных садах
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
мы ходили к однокласснику с ДЦП - но он 1 был на школу. А специнтернатов у нас только больше стало. Плюс инклюзия. В Инете статистика как-то была - что количество деток увеличивается.
bak
27 июля 2017 года
+5
Насчет аутизма согласна, хотя спад психиатрии детской тоже фиксируется. Не те же это аутисты, но 50 лет назад? ДЦП исключительно спасение недоношенных
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
Предлагаете не спасать? Вполне доношенный ребенок может быть с дцп.
bak
27 июля 2017 года
+10
Ничего не предлагаю. часто сталкиваемся с детьми с ДЦП на реабилитации, 80 % случаев - роды до 32 недель
Анастасия_Ко
27 июля 2017 года
0
Представляете, у меня знакомая, не могла забеременеть 10 лет, старший ребенок ее - по сути 3-ий. Она наконец забеременела и хочет родить в 35 недель типа нефиг дольше в животе сидеть
Sovyk
27 июля 2017 года
+3
Ппц. С головой у нее все нормально?
Анастасия_Ко
27 июля 2017 года
0
Тоже об этом задумалась..... Просто в шоке была когда она это сказала. Пыталась как-то вразумить - сказала, чтобы я не лезла, она сама знает как лучше. Ну я и не лезу.....
RybkaO
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
Представляете, у меня знакомая, не могла забеременеть 10 лет, старший ребенок ее - по сути 3-ий. Она наконец забеременела и хочет родить в 35 недель типа нефиг дольше в животе сидеть

↑   Перейти к этому комментарию
35 это не 32 и не 25! В 35 только высок риск отслойка сетчатки глаз, но все остальное... А хочет она в 35 или не хочет - стимулировать её точно на таком сроке не станут.
Анастасия_Ко
27 июля 2017 года
+1
Она кесарево хочет....и считает что врачи на это согласятся.....
Капец, но даже если проблемы с глазами, и получается по вине матери, все равно ужасно. ..
RybkaO
27 июля 2017 года
+3
Расскажите ей про проблемы с глазами. Пускай впечатлится! Это страшно!!! У моей соседки по палате девочка ослепла в течение месяца... тотально ослепла... Мой хоть недослышит и не говорит, но есть вероятность заговорить ещё. Ну, или язык сурдо выучит и будет общаться, а тут долгожданная девочка и слепота полная. Ну, и врачи без показаний по состоянию матери или ребёнка ничего не станут в 35 недель делать, они что, илиоты совсем? Им статистику портить в своём роддоме зачем? Они за это премии лишаются.
Анастасия_Ко
27 июля 2017 года
0
Я попробую обязательно, но она категорична р ничего не хочет слушать. Надеюсь только на адекватность врачей. У нее старший ребенок в35 недель родился, она считает, без показаний, что типа врач в отпуск уходила и поэтому прокесарили.. но у старшего проблемы с почками и до него 2 детей мертворождённые. Ещё ему 11 лет уже и он до сих пор кактается, причин они не знают.... Но она считает, что все в порядке, живой и ладно...
RybkaO
27 июля 2017 года
+1
У меня ребёнок с инвалидностью и касается в 8, но это далеко не норма! Я знаю, что это психологическая проблема, но мне сложно её решить самой, мы с походами по мелкому решали через педагогов в центре помощи, с крупными нуждами просто не успели, там срок пребывания короткий. Пытаемся сами. Но в 11 лет это кошмар. Для меня уже лет пять уже как кошмар! Я до 11 ждать не готова. А если у неё ещё и младший будет, то они на старшего вообще времени не оставят и эту проблему не смогут решить...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
Она кесарево хочет....и считает что врачи на это согласятся.....
Капец, но даже если проблемы с глазами, и получается по вине матери, все равно ужасно. ..

↑   Перейти к этому комментарию
если за деньги - то могут согласиться
Анастасия_Ко
27 июля 2017 года
0
За деньги хочет, хочется, чтобы всё-таки не соглашались...
lialia12
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
Она кесарево хочет....и считает что врачи на это согласятся.....
Капец, но даже если проблемы с глазами, и получается по вине матери, все равно ужасно. ..

↑   Перейти к этому комментарию
Вряд ли врачи на такое согласятся.даже за деньги
Анастасия_Ко
27 июля 2017 года
0
Хочется верить....
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий bak
Насчет аутизма согласна, хотя спад психиатрии детской тоже фиксируется. Не те же это аутисты, но 50 лет назад? ДЦП исключительно спасение недоношенных

↑   Перейти к этому комментарию
кто ж его знает. врачи ж молчат или руками разводят. или что-то околонаучное говорят
rodina e g
27 июля 2017 года
0
Я не знаю обидели вы кого то или нет,но про эпилепсию я могу сказать так,была она и раньше ,но её не кто особо не лечил,если у ребёнка была ,то говорили перерастёт и не такая это болезнь чтобы о ней кричать на каждом углу,даже приступы называли придадок....как то не очень,сейчас говорят у ребёнка или взрослого приступ,да конечно как не назови...но всё же,я не просто так пишу именно про эпилепсию,сама очень с ней знакома и не понаслышке .............
julia_belka
27 июля 2017 года
+1
Раньше тоже было...Только многих не выхаживали,о многом даже не догадывались...
Многие истории были просто шиты- крыты...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий rodina e g
Я не знаю обидели вы кого то или нет,но про эпилепсию я могу сказать так,была она и раньше ,но её не кто особо не лечил,если у ребёнка была ,то говорили перерастёт и не такая это болезнь чтобы о ней кричать на каждом углу,даже приступы называли придадок....как то не очень,сейчас говорят у ребёнка или взрослого приступ,да конечно как не назови...но всё же,я не просто так пишу именно про эпилепсию,сама очень с ней знакома и не понаслышке .............

↑   Перейти к этому комментарию
у меня мама в шоке была. девочка ни с того, ни сего упала и стала биться...вот откуда знать человеку - даже не подозревающему о симптомах этой болезни. потом через неделю в этой же группе - вторая деовчка также...правда - дети (не чета взрослым) - тут же как надо положили, в рот что-то сунули, скорую вызвали...
rodina e g
27 июля 2017 года
0
Но куда ходит ребёнок нужно обязательно всё сказать и показать и объяснить как себя вести в такой ситуации,а некоторые родители скрываю это и потом люди не знают что делать...сама я очень близка к этому,сын с таким диагнозом пошёл в детский сад,знают все и воспитатели и няня и заведующая,в случае чего будут знать что это.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
Это ПТУ (ныне правда гордо именуется лицей или колледж - но суть ПТУ) - родители сбагрили ребенка на гособеспечение и плевать. до этого года детей в лицее кормили 3 раза в день - на выходные давали сухпаек,еще и одежда-обувка. в этом году закрыли.
rodina e g
27 июля 2017 года
0
Я не знала что такое бывает и там кормят и домой дают,надо же какие щедрые,наверно опомнились и перестали такое дело делать,а так конечно интересно и одежда и обувь и еда...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
учили специалистов рабочего звена для химкомбината - вот отсюда и обеспечение. а сейчас политика непонятная - помимо коммерческих вузов стали и сузы закрывать повсеместно.
rodina e g
27 июля 2017 года
0
А тогда понятно,сейчас очень много чего закрывают и много чего отменяют,всё так сказать для людей,все законы что бы людям жить было легче.... в кавычках.......
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий julia_belka
Раньше тоже было...Только многих не выхаживали,о многом даже не догадывались...
Многие истории были просто шиты- крыты...

↑   Перейти к этому комментарию
то есть - чаще умирали дети.
julia_belka
27 июля 2017 года
0
И умирали,и медицина была не так развита,и подальше от наших с Вами глаз они были.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
и это в том числе.
Vesnushka33
27 июля 2017 года
+2
больше больных детей стало рождаться - так и в роддоме зав. отделением знакомая давно говорит...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
и я о том же.
Na_Na_1
27 июля 2017 года
+1
крошка ли из энска пишет:
Читала - что аутизм все-таки генетическое заболевание. То есть от аутиста - вполне вероятно родятся аутисты.
Бред. Если бы это было так, то аутисты и раньше были бы, а потом множились бы в геометрической прогрессии. в мое школьное время в коррекционных школах учились те, кто был педагогически запущен и были проблемы с поведением, проще говоря, подросток был хулиганом. Сейчас в таких школах в основном аутисты и УО. причем у многих проблемы с речью
Зока Бадина
27 июля 2017 года
+2
аутистов принудительно социализировали-адаптировали, а не бежали на поводу. Один из Меладзе аутист, кто-то еще из наших попсятников тоже аутист.
Na_Na_1
27 июля 2017 года
+2
Аутист аутисту рознь, как и с Синдроном Дауна. Кого-то можно хорошо социализировать, а кто-то так и будет мычать всю жизнь и быть недееспособным. Сейчас очень много деток именно тяжелых, а не с легкой степенью аутизма/олигофрении/синдрома Дауна.
Зока Бадина
27 июля 2017 года
+1
таких раньше держали в специнтернатах за крепкозапертыми дверями, да и не выживали они там. Тяжелые отклонения в психике, как правило, тянут за собой отклонения и в физике. Ну и уход в тех интернатах был. Долго они не жили, в общем.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Na_Na_1
крошка ли из энска пишет:
Читала - что аутизм все-таки генетическое заболевание. То есть от аутиста - вполне вероятно родятся аутисты.
Бред. Если бы это было так, то аутисты и раньше были бы, а потом множились бы в геометрической прогрессии. в мое школьное время в коррекционных школах учились те, кто был педагогически запущен и были проблемы с поведением, проще говоря, подросток был хулиганом. Сейчас в таких школах в основном аутисты и УО. причем у многих проблемы с речью

↑   Перейти к этому комментарию
так это ж не я придумала. так ученые глаголят. и говорят о том, что если в семье ребенок аутист, то и другой может родиться таким же. в СМ есть и такие мамочки (терпения и здоровья им) с 2-3 аутятами. и если сейчас рождается 1 на 88 детей - это не показатель по вашему? Мама (педагог) говорит что если ребенок до 3-х лет толком не говорит - была редкость, а сейчас через одного.
Na_Na_1
27 июля 2017 года
0
крошка ли из энска пишет:
что если в семье ребенок аутист, то и другой может родиться таким же
На это же не говорит о том, что родители у них аутисты? Мое мнение - это от меняющейся экологии.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
Irusya591212
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
и это есть. с младшим каждый день тренируемся. тоже с дикцией проблемы

↑   Перейти к этому комментарию
Вот почему так? Я помню из детства: мой дом находился в чудном микрорайоне с лесопосадками, кислорода того хоть ножом режь! Это была окраина Еревана.А теперь практически центр. Ну и вот, недалеко от нашего дома был за закрытыми забором и воротами интернат для детей-инвалидов. Одну девочку я запомнила, так как её мама возила её в коляске часто, встречаясь мне по дороге в школу. Я тогда знать не знала о ДЦП. Теперь вот понимаю. что девочка была больна именно этим заболеванием. Её всю корёжило, как же её выкручивало!
Irusya591212
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
так это ж не я придумала. так ученые глаголят. и говорят о том, что если в семье ребенок аутист, то и другой может родиться таким же. в СМ есть и такие мамочки (терпения и здоровья им) с 2-3 аутятами. и если сейчас рождается 1 на 88 детей - это не показатель по вашему? Мама (педагог) говорит что если ребенок до 3-х лет толком не говорит - была редкость, а сейчас через одного.

↑   Перейти к этому комментарию
крошка ли из энска пишет:
) говорит что если ребенок до 3-х лет толком не говорит - была редкость, а сейчас через одного.
плюс невыговаривание практически всех букв алфавита
RybkaO
27 июля 2017 года
+16
В ответ на комментарий Irusya591212
Вот почему так? Я помню из детства: мой дом находился в чудном микрорайоне с лесопосадками, кислорода того хоть ножом режь! Это была окраина Еревана.А теперь практически центр. Ну и вот, недалеко от нашего дома был за закрытыми забором и воротами интернат для детей-инвалидов. Одну девочку я запомнила, так как её мама возила её в коляске часто, встречаясь мне по дороге в школу. Я тогда знать не знала о ДЦП. Теперь вот понимаю. что девочка была больна именно этим заболеванием. Её всю корёжило, как же её выкручивало!

↑   Перейти к этому комментарию
Почему дети не говорят раньше и не выговаривают многих звуков? А вы задумывались во что играют сейчас дети? Во что одеваем их? Раньше были шнурки и пуговки, сейчас липучки и кнопки - мелкая моторика на лицо в упадке! Дети раньше играли с фантазией, им надо было из катушки ниток смастерить чего-то и играть потом, дофантазируя, сейчас ему дали куклу уже с сиськами и на каблуках, а на случай "вышла замуж" уже и жених готов и сменная кукла с беременным пузом и пупсом внутри! Дети на столько расслабились на всём готовом! А ещё сейчас является злом физическая занятость детей по дому! У меня знакомая логопед рассказывала, что ребёнка с аутизмом удалось растормошить для занятий лишь длительными занятиями трудотерапией! Ребёнка приводили на занятия к профессору на дом, ждали чуда, а мальчишка только истошно кричал. Перепробовала все, увлекло парня замешивание теста и выпечка блинов!!! Потом они ещё что-то на кухне делали, а потом картошку стали копать в огороде - нравилось парню, а потом он сел и за занятия, заговорил. Не сразу, долго все это было, но, простите за грубость "труд сделал из обезьяны человека"! А мы сейчас просто деградируем отдав все на долю технического прогресса!
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
согласна на все 100%!!!!
lialia12
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Почему дети не говорят раньше и не выговаривают многих звуков? А вы задумывались во что играют сейчас дети? Во что одеваем их? Раньше были шнурки и пуговки, сейчас липучки и кнопки - мелкая моторика на лицо в упадке! Дети раньше играли с фантазией, им надо было из катушки ниток смастерить чего-то и играть потом, дофантазируя, сейчас ему дали куклу уже с сиськами и на каблуках, а на случай "вышла замуж" уже и жених готов и сменная кукла с беременным пузом и пупсом внутри! Дети на столько расслабились на всём готовом! А ещё сейчас является злом физическая занятость детей по дому! У меня знакомая логопед рассказывала, что ребёнка с аутизмом удалось растормошить для занятий лишь длительными занятиями трудотерапией! Ребёнка приводили на занятия к профессору на дом, ждали чуда, а мальчишка только истошно кричал. Перепробовала все, увлекло парня замешивание теста и выпечка блинов!!! Потом они ещё что-то на кухне делали, а потом картошку стали копать в огороде - нравилось парню, а потом он сел и за занятия, заговорил. Не сразу, долго все это было, но, простите за грубость "труд сделал из обезьяны человека"! А мы сейчас просто деградируем отдав все на долю технического прогресса!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, занятия на улучшение мелкой моторики такие результаты хорошие дают
RybkaO
27 июля 2017 года
+2
Потому что центр, отвечающий за моторчику очень близок к речевому и при работе этого центра речевой хорошо стимулируется. Вот шнурками и пуговками мелкими мы в детстве очень хорошо все это стимулировали! А родители наши грядки пололи со своими мамами в деревне - там та ещё моторика!
lialia12
27 июля 2017 года
0
А сколько кружков было, и лепили , и вязали, и паяли...сколько игрушек было сделано своими руками
RybkaO
28 июля 2017 года
0
В том-то и дело, что своими руками. А сейчас паять не учат. Выжигать не выжигают, проще в телефоне играть или в ютюб пялиться. Сейчас редкая девочка игрушки шьёт - у неё готовых море!
lialia12
28 июля 2017 года
+1
Учат, но не везде((((Вроде и наборов для детского творчества полно, но проще то купить гаджет и готовую игрушку.фантазия не развивается у детей совсем
RybkaO
28 июля 2017 года
0
Учат, но другой вопрос: не хотят учиться, потому что готовое купить проще, особенно родителям - купил и отвалите от меня!
lialia12
28 июля 2017 года
+1
Это да, учиться не хотят многие
RybkaO
28 июля 2017 года
0
ТаняСаша-2016
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Почему дети не говорят раньше и не выговаривают многих звуков? А вы задумывались во что играют сейчас дети? Во что одеваем их? Раньше были шнурки и пуговки, сейчас липучки и кнопки - мелкая моторика на лицо в упадке! Дети раньше играли с фантазией, им надо было из катушки ниток смастерить чего-то и играть потом, дофантазируя, сейчас ему дали куклу уже с сиськами и на каблуках, а на случай "вышла замуж" уже и жених готов и сменная кукла с беременным пузом и пупсом внутри! Дети на столько расслабились на всём готовом! А ещё сейчас является злом физическая занятость детей по дому! У меня знакомая логопед рассказывала, что ребёнка с аутизмом удалось растормошить для занятий лишь длительными занятиями трудотерапией! Ребёнка приводили на занятия к профессору на дом, ждали чуда, а мальчишка только истошно кричал. Перепробовала все, увлекло парня замешивание теста и выпечка блинов!!! Потом они ещё что-то на кухне делали, а потом картошку стали копать в огороде - нравилось парню, а потом он сел и за занятия, заговорил. Не сразу, долго все это было, но, простите за грубость "труд сделал из обезьяны человека"! А мы сейчас просто деградируем отдав все на долю технического прогресса!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна полностью
RybkaO
28 июля 2017 года
0
Вот есть в труде что-то. ИМХО.
Вольха Вредная
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Почему дети не говорят раньше и не выговаривают многих звуков? А вы задумывались во что играют сейчас дети? Во что одеваем их? Раньше были шнурки и пуговки, сейчас липучки и кнопки - мелкая моторика на лицо в упадке! Дети раньше играли с фантазией, им надо было из катушки ниток смастерить чего-то и играть потом, дофантазируя, сейчас ему дали куклу уже с сиськами и на каблуках, а на случай "вышла замуж" уже и жених готов и сменная кукла с беременным пузом и пупсом внутри! Дети на столько расслабились на всём готовом! А ещё сейчас является злом физическая занятость детей по дому! У меня знакомая логопед рассказывала, что ребёнка с аутизмом удалось растормошить для занятий лишь длительными занятиями трудотерапией! Ребёнка приводили на занятия к профессору на дом, ждали чуда, а мальчишка только истошно кричал. Перепробовала все, увлекло парня замешивание теста и выпечка блинов!!! Потом они ещё что-то на кухне делали, а потом картошку стали копать в огороде - нравилось парню, а потом он сел и за занятия, заговорил. Не сразу, долго все это было, но, простите за грубость "труд сделал из обезьяны человека"! А мы сейчас просто деградируем отдав все на долю технического прогресса!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO
28 июля 2017 года
0
Irusya591212
28 июля 2017 года
+2
В ответ на комментарий RybkaO
Почему дети не говорят раньше и не выговаривают многих звуков? А вы задумывались во что играют сейчас дети? Во что одеваем их? Раньше были шнурки и пуговки, сейчас липучки и кнопки - мелкая моторика на лицо в упадке! Дети раньше играли с фантазией, им надо было из катушки ниток смастерить чего-то и играть потом, дофантазируя, сейчас ему дали куклу уже с сиськами и на каблуках, а на случай "вышла замуж" уже и жених готов и сменная кукла с беременным пузом и пупсом внутри! Дети на столько расслабились на всём готовом! А ещё сейчас является злом физическая занятость детей по дому! У меня знакомая логопед рассказывала, что ребёнка с аутизмом удалось растормошить для занятий лишь длительными занятиями трудотерапией! Ребёнка приводили на занятия к профессору на дом, ждали чуда, а мальчишка только истошно кричал. Перепробовала все, увлекло парня замешивание теста и выпечка блинов!!! Потом они ещё что-то на кухне делали, а потом картошку стали копать в огороде - нравилось парню, а потом он сел и за занятия, заговорил. Не сразу, долго все это было, но, простите за грубость "труд сделал из обезьяны человека"! А мы сейчас просто деградируем отдав все на долю технического прогресса!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, это очевидно. Но ведь помимо социума прежде всего есть начало - семья. Неужели семья сама себя дискредитировала? Хотя посмотришь на некоторые - и все сомнен я отпадают ((
RybkaO
28 июля 2017 года
+5
Семья? А как сейчас живёт средняя семья? Чтобы не худже других! Чтобы и гаджеты, и игрушки, и не дача с картошкой, а Турция, Черногория или Доминикана летом, ну и, бог с ним, Тайланд зимой! И игрушки, о которых мы мечтали только, а сейчас полно и доступно! И мы покупаем не столько для детей, сколько для внутреннего ребёнка все, о чем сами мечтали. И в школу до 9 класса за руку, а то и до окончания! И в магазин без мамы нельзя, и дома с няней лучше, и с младшими сидеть ни-ни... Мы в семье сами расхолаживаем. А послушать стариков - они с раннего детства в огородах работали, сажали, пололи, за водой ходили, поливали, а в субботу в баню натаскай, с матерью на речке прополощи стирку. А в школах были сады и огороды пришкольные - надо было ухаживать, а в школу уголь привозили и его надо было в кочегарку таскать или дрова заготавливали и их надо самим заготавливать, самим пилить, рубить и в поленницы складывать! А потом учителям фронтовикам помочь в огороде и с дровами. А летом дикороссы собирали дети организованно от школ, орляк на экспорт отправляли в Японию и тётка моя помнит, как их вывозили за деревню за 10 километров и они всей школой шли и собирали. А сено летом? Да много чего было. Так среди них и "дурачки" встречались 1-2 на всю деревню, потому что эти совсем выделялись, а остальным некогда о заморочках думать - были со странностями, но их воспитывал коллективный труд.
Irusya591212
29 июля 2017 года
0
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Irusya591212
крошка ли из энска пишет:
) говорит что если ребенок до 3-х лет толком не говорит - была редкость, а сейчас через одного.
плюс невыговаривание практически всех букв алфавита

↑   Перейти к этому комментарию
и это есть. с младшим каждый день тренируемся. тоже с дикцией проблемы
Зока Бадина
27 июля 2017 года
+9
Очень сильно влияют поздние роды. Прабабушка родила бабушку , 5 ребенка, в 33, это было поздно. Сегодня - норма. Сказывается. Стареют отцы, моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня. У моего прадеда с прабабушкой уже было 2 живых детей к этому времени и третий почти родился. Мама родилась в 22 и 28 лет бабушки и деда, это считалось уже поздновато (и я и мама - единственные дети). А сейчас?
Оказывают сильное влияние и инфекции. Те, которые условно инфекции, тоже влияют. Культуру половой жизни мы потеряли, расхлебываем последствия.
ни-Нина
27 июля 2017 года
+1
Зока Бадина пишет:
моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня
а моему 42,и мой отец родился у бабушки которой на тот момент было за сорок,бабушке по материнской линии было 37 на момент рождения моей мамы,причем это был первый ребенок(третьего,моего дядю,бабушка родила уже в 43).так что хоть и
Зока Бадина пишет:
считалось уже поздновато
но было достаточно распространено.
Зока Бадина пишет:
(и я и мама - единственные дети
а в нашем роду,считая с прабабушки всегда было много детей.поздних детей.и ничего,все без отклонений .а вот остальное,да,роль уже играет посущественнее
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Зока Бадина
Очень сильно влияют поздние роды. Прабабушка родила бабушку , 5 ребенка, в 33, это было поздно. Сегодня - норма. Сказывается. Стареют отцы, моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня. У моего прадеда с прабабушкой уже было 2 живых детей к этому времени и третий почти родился. Мама родилась в 22 и 28 лет бабушки и деда, это считалось уже поздновато (и я и мама - единственные дети). А сейчас?
Оказывают сильное влияние и инфекции. Те, которые условно инфекции, тоже влияют. Культуру половой жизни мы потеряли, расхлебываем последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
ну в деревнях-то рожали - пока рожается.на аборты не бегали. по 5-7детей норма. и в 50, и за 50. естественно- это не единтсвенные были роды)))) а так - если шляться где попало, а потом лет к 45 родить - тогда вполне возможно. у меня вот до 41 года после старшего - никак.
Зока Бадина
27 июля 2017 года
+1
бегали, еще как бегали. И это были, скажем так, нелигитимные аборты. Когда прабабушка ждала бабушку, акушерка как раз прабабушку пинками выставила за дверь.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
так то в городе. или в большом селе. в деревнях - какая там акушерка - медсестры на 5 деревень не было.
Зока Бадина
27 июля 2017 года
0
во времена 33-38 года прабабушка жила в деревне. И, да, делали аборты. А уж дальность - не помеха.
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+1
Черная страница нашей истории-времена запрета абортов.Сколько женщин погибло от рук абортмахеров
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
во времена 33-38 года прабабушка жила в деревне. И, да, делали аборты. А уж дальность - не помеха.

↑   Перейти к этому комментарию
значит у нас лентяйки были))))
петруся
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий крошка ли из энска
ну в деревнях-то рожали - пока рожается.на аборты не бегали. по 5-7детей норма. и в 50, и за 50. естественно- это не единтсвенные были роды)))) а так - если шляться где попало, а потом лет к 45 родить - тогда вполне возможно. у меня вот до 41 года после старшего - никак.

↑   Перейти к этому комментарию
Да,ладно. Мы выходцы из деревни, не знаю нико го, кто бы родился в пятьдесят родительских лет, и после сорока тоже!
campary111
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Зока Бадина
Очень сильно влияют поздние роды. Прабабушка родила бабушку , 5 ребенка, в 33, это было поздно. Сегодня - норма. Сказывается. Стареют отцы, моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня. У моего прадеда с прабабушкой уже было 2 живых детей к этому времени и третий почти родился. Мама родилась в 22 и 28 лет бабушки и деда, это считалось уже поздновато (и я и мама - единственные дети). А сейчас?
Оказывают сильное влияние и инфекции. Те, которые условно инфекции, тоже влияют. Культуру половой жизни мы потеряли, расхлебываем последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
поздние роды поздним родам рознь. часто так бывает, что женщина лет 45-ти гораздо здоровее 18-20-летних девочек с их кучей перенесённых заболеваний и абортов. гораздо большее значение, чем возраст, имеет состояние здоровья и образ жизни.

а про то, что раньше рожали раньше - да по всякому раньше рожали. а уж поколения наших прабабушек и вовсе рожали много и до тех пор, пока женский организм позволял. контрацепция-то не была такой развитой, только народные методы.
Зока Бадина
27 июля 2017 года
0
по детям с синдромом Дауна Ваши выкладки про возраст бабушек не оправдывают никакую научную базу, уж простите
campary111
27 июля 2017 года
0
детки с синдромом Дауна рождаются в любом возрасте. это даже врачи с лотереей сравнивают.
далее, про синдром Дауна - ещё на первом УЗИ вероятность этого синдрома определяется. ещё на этом этапе есть возможность прервать беременность, если скрининги высокую вероятность рождения с синдромом Дауна показывают.
наташонок и маргошка
27 июля 2017 года
+1
у меня ни одно узи в разных местах и у разных врачей не увидело синдром Дауна.
campary111
27 июля 2017 года
0
искренне Вам сочувствую и желаю душевных и физических сил, чтобы растить своих деток счастливыми.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий наташонок и маргошка
у меня ни одно узи в разных местах и у разных врачей не увидело синдром Дауна.

↑   Перейти к этому комментарию
у моей подруги то же самое. только солнечные детки и аутисты - это разное. солнечные - действительно - ну вот так природа захотела.
мою знакомую сын солнышко выходил (онкология) вымолил - а все остальные отвернулись. женщина до сих пор жива. и мальчик (взрослый уже) жив. и все хорошо у них.
у другой - тоже солнечный мальчик - так ей так по жизни везет и получается. она связывает это только со своим сыном.
Vallderama
27 июля 2017 года
0
Выходил- вымолил? Или врачи постарались?
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
куда без врачей. а уход-то мальчик делал - денег на нянек-сиделок не было.
Зока Бадина
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий campary111
детки с синдромом Дауна рождаются в любом возрасте. это даже врачи с лотереей сравнивают.
далее, про синдром Дауна - ещё на первом УЗИ вероятность этого синдрома определяется. ещё на этом этапе есть возможность прервать беременность, если скрининги высокую вероятность рождения с синдромом Дауна показывают.

↑   Перейти к этому комментарию
да)? А сведения об этом Вы черпаете в интернете? У меня знакомая, врач, сама воспитывает 4 солнечного ребенка. Что ребенок с синдромом заподозрили только после родов. А официально подтвердили через две недели. По скринингам все чисто. И про возраст мамы ребенка и бабушки по маме я слышала не от одного врача.
campary111
27 июля 2017 года
0
мы с Вами с разными врачами общаемся.
Glory in Peace
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий campary111
детки с синдромом Дауна рождаются в любом возрасте. это даже врачи с лотереей сравнивают.
далее, про синдром Дауна - ещё на первом УЗИ вероятность этого синдрома определяется. ещё на этом этапе есть возможность прервать беременность, если скрининги высокую вероятность рождения с синдромом Дауна показывают.

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы не полагалась на эти скрининги - по сути это статистическое исследование. Мне показывали они со вторым очень высокий риск синдрома Дауна (по сути из-за моего возраста - 37 лет). Я родила здорового ребенка.
campary111
28 июля 2017 года
0
так они и показывают риск, а не 100%-ное наличие. если на первом УЗИ воротниковое пространство показало большое, да генетический анализ крови настораживает, там дальше ещё что-то назначают (вот забыла уже, у меня, тьфу-тьфу-тьфу, всё хорошо было, потому и забылось). суть в чём - сейчас высокую вероятность синдрома Дауна ещё в начале беременности диагностируют.
Glory in Peace
28 июля 2017 года
+2
Я подробно изучала все, что связано с этими статистическими анализами-скринингами. Это все вилами по воде писано. Они очень часто ничего не предсказывают там, где что-то есть, и наоборот показывают высокий риск, там где ничего нет. Статистика - такая штука, которой верить не всегда нужно. Там не только узи, еще и анализ крови. На узи все идеально, а по крови граничные показатели нормы были и возраст - все риск высочайший 1:42. Меня отправляли на амниоцентез (который тоже не дает 100% гарантии) - прочитав все что только можно, я рискнула и не пошла. Если бы я поверила в эти скрининги, потеряла бы замечательного ребенка.
Абигайль-2
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
Очень сильно влияют поздние роды. Прабабушка родила бабушку , 5 ребенка, в 33, это было поздно. Сегодня - норма. Сказывается. Стареют отцы, моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня. У моего прадеда с прабабушкой уже было 2 живых детей к этому времени и третий почти родился. Мама родилась в 22 и 28 лет бабушки и деда, это считалось уже поздновато (и я и мама - единственные дети). А сейчас?
Оказывают сильное влияние и инфекции. Те, которые условно инфекции, тоже влияют. Культуру половой жизни мы потеряли, расхлебываем последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
ну это вы погорячились У моей прпбпбки было 17 детей. Начпв оожать в 21, закончила она в 54 года. все дети дореволюционные. выэидо 5, троих убило на вйне молодыми .И по счету лни были 7,12,14. И умными, и здороаыми.Так что ваша теория не верна. вы взяли только маленький промежуток бытия человека и трансполировали "вообще". А "вообще" было по-другому.
psyheya
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
Очень сильно влияют поздние роды. Прабабушка родила бабушку , 5 ребенка, в 33, это было поздно. Сегодня - норма. Сказывается. Стареют отцы, моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня. У моего прадеда с прабабушкой уже было 2 живых детей к этому времени и третий почти родился. Мама родилась в 22 и 28 лет бабушки и деда, это считалось уже поздновато (и я и мама - единственные дети). А сейчас?
Оказывают сильное влияние и инфекции. Те, которые условно инфекции, тоже влияют. Культуру половой жизни мы потеряли, расхлебываем последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама родилась, когда бабушке было 35, тетя - 39, а отцу было 48. У соседки первый ребенок родился в 36, сейчас ему 50. И таких не мало, так что спорный вопрс.
kotena28
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
Очень сильно влияют поздние роды. Прабабушка родила бабушку , 5 ребенка, в 33, это было поздно. Сегодня - норма. Сказывается. Стареют отцы, моему относительно молодому папе, 24 было на момент рождения меня. У моего прадеда с прабабушкой уже было 2 живых детей к этому времени и третий почти родился. Мама родилась в 22 и 28 лет бабушки и деда, это считалось уже поздновато (и я и мама - единственные дети). А сейчас?
Оказывают сильное влияние и инфекции. Те, которые условно инфекции, тоже влияют. Культуру половой жизни мы потеряли, расхлебываем последствия.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, про инфекции не стоит. Если взять историю и браки, принятые в богатых кругах, то там многое печально. Состоятельный мужичок в возрасте, потаскавшись по борделям, брал в жены молодую девицу, и заражал её и будущих детей всем тем букетом, что нахватал в борделях. А уж как они служанок "портили" молчу.
Так же и в деревнях. Думаете, никто никому не изменял? Почему при ссср начали строго бдить за нравственностью? Потому что лекарств нормальных не было, а лечить сифилис ртутью не получалось. Вот поэтому, для предупреждения распространения венерических заболеваний, ввели мораль и общечтвенное порицание. Мне начальник, живший при ссср, рассказывал, что одинокие дамы старались выбрать в любрвники женатого, т.к. это была хоть какая—то гарантия чистоплотности
Лена Князева
27 июля 2017 года
+16
Причины всего две:
1) людей стало больше
2) люди стали меняться информацией


Все оставльное как было так и есть ... меняются только названия заболеваний ... а процент людей, котороые должны умереть в ходе естественной эволюции примерно одинаковый .. природа мудра ...мы научились лечить тела - но пока не умеем лечить душу и разум ... именно поэтому все говорят об этом ( денег на лечение давно известных и вылеченных болезней не получишь)
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
согласна.
lenochkash
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Причины всего две:
1) людей стало больше
2) люди стали меняться информацией


Все оставльное как было так и есть ... меняются только названия заболеваний ... а процент людей, котороые должны умереть в ходе естественной эволюции примерно одинаковый .. природа мудра ...мы научились лечить тела - но пока не умеем лечить душу и разум ... именно поэтому все говорят об этом ( денег на лечение давно известных и вылеченных болезней не получишь)

↑   Перейти к этому комментарию
соглашусь и добавлю - появились новые методы диагностики и новые термины. Не думаю, что 2-3 поколения назад детей с неврологическими проблемами или симптомами аутизма было меньше, просто не было диагностики и не подоспел из-за границы сам термин. теперь спектры налево и направо диагностируют. И да, те, кого раньше просто было не выходить, живут. И их проблемы (неизбежные, к сожалению) широко озвучиваются и обсуждаются. Информационное поле
Лена Князева
27 июля 2017 года
0
Александр Вишневский
27 июля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
Причины всего две:
1) людей стало больше
2) люди стали меняться информацией


Все оставльное как было так и есть ... меняются только названия заболеваний ... а процент людей, котороые должны умереть в ходе естественной эволюции примерно одинаковый .. природа мудра ...мы научились лечить тела - но пока не умеем лечить душу и разум ... именно поэтому все говорят об этом ( денег на лечение давно известных и вылеченных болезней не получишь)

↑   Перейти к этому комментарию
Мой друг врач в роддоме говорит обратное.Вме больше и больше деток рождается недоношенных и с различными патологиями.
Лена Князева
27 июля 2017 года
0
больше чего? с какой статистикой идет сравнение ? учитывается уровень угроз выкидыша и процент прерванных и сохраненных, учитывается количество детей всего на душу населения, уровень выживаемости новорожденных и т.д. .... нельзя так просто сказать - их больше ... потому что при этом надо сказать больше по сравнению с чем?
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+1
Лена,на самом деле ежегодно отмечается прирост преждевременных родов,есть статистика минздрава,тем более,до 2012 года родами считался срок от 28-ми недель,теперь роды от 22 недель,по образцу всего мира.Только в развитых странах возможность выхаживания глубоко недоношенных детишек очевидна,а у нашей страны таких возможностей практически нет.
Лена Князева
27 июля 2017 года
0
ЛебединоеОзеро пишет:
прирост преждевременных родов,есть статистика минздрава,тем более,до 2012 года родами считался срок от 28-ми недель,теперь роды от 22 недель,
так поэтому и прирост + реальный рост как населения..так и детей ... беби бум в стране ...
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
+6
Не знаю,о какой стране речь)))В нашем регионе ежегодно снижается рождаемость,увеличивается смертность.Может,прирост населения за счет миграции?В нашем роддоме(где я работаю)ежегодно количество родов снижается на 3-7%.А в районе,где живу,численность населения снижается на 1000-1500 ежегодно.Я каждый год делаю отчет для министерства,это официальные цифры.
Глава
28 июля 2017 года
0
За первое полугодие у нас еще и детская смертность сильно выросла. Вчера читала какой-то отчет. По смертности все ровно. Но она превышает рождаемость.
Александр Вишневский
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
ЛебединоеОзеро пишет:
прирост преждевременных родов,есть статистика минздрава,тем более,до 2012 года родами считался срок от 28-ми недель,теперь роды от 22 недель,
так поэтому и прирост + реальный рост как населения..так и детей ... беби бум в стране ...

↑   Перейти к этому комментарию
Бебибум в 80-х был больше, но не было столько недоношенных и с патологиями. Он в рд с 82 года работает.
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
27 июля 2017 года
+18
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+3
ну вот. прадеды дураками не были. надо знать минимум до 7 колена.
Мальчика жалко.
Сладкий тортик
27 июля 2017 года
+4
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Подруга рассказывала историю с лучшим концом.
Девушка беременная попала в больницу,пришли её навестить муж со свекровью.Вышли из палаты,а ей куда-то понадобилось(они её не видели).Идут они по коридору и обсуждают что хорошо что никто не сказал ей что у них роду психзаболевание есть.Девушка на своё счастье это услышала,итог-аборт,развод.
campary111
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.

↑   Перейти к этому комментарию
очень тщательно расспрашивала мужа, а все ли в его родне были здоровы на голову) и не было ли алкоголиков в роду)

с другой стороны - всё равно, если надо скрыть - скроют.
Рамборг
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.

↑   Перейти к этому комментарию
КоНфЕтНо-БуКеТнАя пишет:
Ройте до 7-го колена.
Нереально .
Ксиомбарг
27 июля 2017 года
0
С нашими революциями, войнами и прочим, нароешь конечно.))
tatyana pilnikov
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
КоНфЕтНо-БуКеТнАя пишет:
Ройте до 7-го колена.
Нереально .

↑   Перейти к этому комментарию
Да почему же? Вот, скажем, для моего внука 7-е колено - это родители моей прабабушки. Прабабушку я еще помню, а ее родителей еще даже фотографии сохранились, и рассказы моей мамы и бабушки. Если в маразм не впаду, все ему насплетничаю.
Рамборг
27 июля 2017 года
+1
Если кто-либо из будущих супругов или их родных захочет скрыть информацию о наследственных заболеваниях в своём роду, то получить её нереально.
Полтора Бобра
27 июля 2017 года
0
да это правда, далеко не все даже о сових бабушка-дедушках чтото знают. вот мы с мужем например. Это утопия про 7 колено
Глава
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Если кто-либо из будущих супругов или их родных захочет скрыть информацию о наследственных заболеваниях в своём роду, то получить её нереально.

↑   Перейти к этому комментарию
Помнится, еще в школе учили, что генетика передаётся в течение 33! поколений. Это раз.
Второе. Сидят себе рецессивные гены у каждого из супругов, не высовываются. И вот именно в этой паре они могут сойтись и выдать то заболевание, что было в роду лет этак 600 назад!
Рамборг
28 июля 2017 года
0
Могут. Дело в вероятности проявления заболевания. Высокий и низкий риск - не одно и то же.
vlakodlak
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже у знакомой пары подобная история: поженились ребята, родили ребенка, у жены стали странности проявляться (пока безобидные), потом парень узнал случайно, что у тещи шизофрения и вообще по роду жены там все не айс с психическим здоровьем. Потом отношения у них остыли, он захотел уйти и ему тут же жена выдала, что снова беременна. Хотя до этого договорились детей больше не иметь после того, как выплыла правда о ее семье. Итог: он все таки ушел, помогает деньгами, жена одна с двумя детьми и ему детей не отдает. Он хотел если не двоих, то хотя бы старшего забрать
tatyana cer
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Муж не знал, что у него родители с диагнозом. Мне "добрые" люди сказали.
Но на тот момент ребенка я уже родила..... Свекровь не посчитала нужным сообщить.
driada35
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
История к теме... Молодой мальчик приехал в Москву, хорошее образование, карьера, жил-не тужил... познакомился с девушкой.
Начали развиваться отношения. Девушка с психическими отклонениями. Но Дееспособности не лишённая (особенности поведения списывают на богемную придурь добавляющую шика ее образу "Да я вот такая!"). Когда мальчик начал подозревать неладное и вести дело к расставанию наша девочка начала истерить "Покончу с собой! А ты сядешь за доведение до самоубийства!" Мама девочки только рада пристроить свою доню успешному и ответственному мальчику ибо устала от придури дочери и понимает что не вечная. И на мальчика то же давит как может. Мальчик воспитан, ответственен, со всех сторон положительный, да вот только некому ему подсказать...беги Вася! Не ломай себе жизнь! Родители далеко и друзья настоящие всего на в год бывают в гостях. Состояние девочки ухудшается, для мальчика устроен персональный ад...
В конце истории мама с дочерью его на себе женят, девочка родит ему малыша, малыш начнет расти и вести себя как мама...все списывают первые звоночки отклонений на унаследованный дурной характер мамы... А парень так и не узнает что его жена с диагнозами...но однажды устав от выкидонов жены ... прыгает с парашюта (хобби у него было) намеренно не раскрывает купол.
Мораль истории такова...тщательно выбирайте себе партнера для рождения детей. Ройте до 7-го колена. По крайней мере вы сделаете все что бы избежать кривой наследственности. А там как получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот согласна! Правильно раньше большое значение продавали из какого рода жених/невеста.
Anna_7171
27 июля 2017 года
+6
Был естественный отбор из 18 рожденных детей (прабабкой) детей перешагнули 5 летний возраст и дожили до седин 4 (правда 2 сыновей убила война).... Сейчас 4 недели беременности уже угроза и уже сохраняем.
А аутисты, похоже природа ищет пути дальнейшего развития человечства. У меня у сотрудницы мальчик-аутист.... запоминает ВСЕ что читает (абсолютно), говорит плохо, изясняется отдельными словами, и социальнопасивет.... смотрю на него и в голове (простите кого задену) ассоциация - китайские лысые собачки где в одном выводке рождается 1 лысая собачка и 3-4 в шерсти что бы греть эту 1 собачку. Так и аутисты гении в чем то одно а все остальные обслуживающий персонал гениев.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+3
ну к этому и идет. за чей-то счет деток и их мам надо содержать.
bisquvi
27 июля 2017 года
+2
Мне мама моя рассказывала, что в ее время особых детей прятали и скрывали - это был чуть ли не позор. Очень многие отказывались от детей в роддомах когда узнавали, что ребенок не такой, узи не было тогда. Когда она меня рожала в этом роддоме женщина родила ребенка с какими-то жуткими физическими отклонениями и ей его не отдали, забрали куда-то на исследования.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
и сейчас также. чаще аборт делают на поздних сроках или как он там назвается
Пуговкина мама
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий bisquvi
Мне мама моя рассказывала, что в ее время особых детей прятали и скрывали - это был чуть ли не позор. Очень многие отказывались от детей в роддомах когда узнавали, что ребенок не такой, узи не было тогда. Когда она меня рожала в этом роддоме женщина родила ребенка с какими-то жуткими физическими отклонениями и ей его не отдали, забрали куда-то на исследования.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть книга Т.Черемновой, она инвалид с детства, у нее ДЦП, так вот она там наглядно рассказывает, как родители ее стыдились, а когда решили отвезти и сдать в интернат, так вообще ночью через окно вытаскивали и в машину, чтоб никто не видел. А потом и в интернате перестали навещать, забыли, вычеркнули, как будто и не было. Потому что раз больной ребенок - считалось, что это позор для родителей, значит они какие-то не такие. В книге она хорошо рассказывает, как легко в интернате было умереть, если никому не нужен.
Капитошка
27 июля 2017 года
0
Это что же за родители у нее были?
У моего двоюродного брата ДЦП, он мой ровесник, ему 40 лет, ДЦП в тяжелой форме. Нигде и никогда его мать, моя тетя его не стеснялась. Весь учебный год он проводил в интернате, тетя забирала его на выходные, но это была вынужденная мера, так как живут в другом городе, тете нужно работать, а папаша улетучился быстро.
ОксанаЮрьевнаК
27 июля 2017 года
+4
Аутизм=вирус+тяжёлые металлы+стресс

У кого сильный иммунитет, тот выживет. У кого ослаблен может пополнить ряды детей с неврологией, с дефицитом внимания, аутистов.

Ген отвечающий за аутизм не найден. Только предположения

Но с ухудшением экологии, загрязнением, ГМО продукты питания, пестициды и др химия, применяемая для выращивания, производства продуктов питания, перегруженный график вакцинации во младенчестве
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
ох..совсем плохо
Сладкий тортик
27 июля 2017 года
+3
Насчёт аутистов не знаю-были они в СССР или нет,не знаю.Читала что после повального отказа от прививок всё что хочешь может передастся последующим поколениям(но я только читала,не было времени спросить об этом у сестры педиатра).
Много выхаживают таких которых не стоило бы оставлять,те же аборты-"да ты что,это же убийство,вот моей тёте-сестре-подруге-знакомой говорили что инвалид будет,а она здорового родила".Это конечно бывает,врачи не боги,но играть в русскую рулетку здоровьем ребёнка-родится инвалид или здоровый глупо,хорошо если родится здоровый,а если нет?Женщина сама останется с проблемами и с ребёнком,а все советчики громко кричащие уйдут в закат.
Много людей-генетического мусора,плохая наследственность(психи,алкоголики,наркоманы),наследственные заболевания.И всё заболевания обоих родов(у ребёнка ведь двое родителей) накапливаются в детях,а потом и выдадут таакую болячку(((
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
Анюта Крапивкина
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Сладкий тортик
Насчёт аутистов не знаю-были они в СССР или нет,не знаю.Читала что после повального отказа от прививок всё что хочешь может передастся последующим поколениям(но я только читала,не было времени спросить об этом у сестры педиатра).
Много выхаживают таких которых не стоило бы оставлять,те же аборты-"да ты что,это же убийство,вот моей тёте-сестре-подруге-знакомой говорили что инвалид будет,а она здорового родила".Это конечно бывает,врачи не боги,но играть в русскую рулетку здоровьем ребёнка-родится инвалид или здоровый глупо,хорошо если родится здоровый,а если нет?Женщина сама останется с проблемами и с ребёнком,а все советчики громко кричащие уйдут в закат.
Много людей-генетического мусора,плохая наследственность(психи,алкоголики,наркоманы),наследственные заболевания.И всё заболевания обоих родов(у ребёнка ведь двое родителей) накапливаются в детях,а потом и выдадут таакую болячку(((

↑   Перейти к этому комментарию
Сладкий тортик пишет:
Много людей-генетического мусора,плохая наследственность(психи,алкоголики,наркоманы),наследственные заболевания.
Абсолютно здоровых нет вообще. У каждого в роду, кого ни спроси, есть хоть что-то одно из вышеперечисленного.
Сладкий тортик
27 июля 2017 года
0
Я имею ввиду не пра-пра-пра,а непосредственно маму с папой и бабушек с дедушками,хотя конечно если прадедушка был шизофреником то можно на детях ставить крест.
Глава
28 июля 2017 года
+1
Моя первая свекровь была шизофреничкой или что-то в этом духе. Диагноз поставили когда мои дочки уже были совершеннолетними.
Психические отклонения от нормы легко спутать с особенностями характера. И что ж теперь, совсем замуж не ходить?
Сладкий тортик
28 июля 2017 года
0
Тут надо разобраться передаётся это генетически или нет.Почему ж не ходить?Ходить,просто детей не рожать.
Был у меня мальчик одноклассник,стеснительный такой.И как-то мама заходит к нему в комнату,а он сидит голый на шкафу,не знаю как дальше сложилась его жизнь.Но надеюсь никому в голову не пришло от него детей рожать.
Психические отклонения от нормы легко определит психиатр,да и если человек реально псих,а не прикидывается дурачком,то неадекватность можно и самим увидеть.
Анюта Крапивкина
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Сладкий тортик
Я имею ввиду не пра-пра-пра,а непосредственно маму с папой и бабушек с дедушками,хотя конечно если прадедушка был шизофреником то можно на детях ставить крест.

↑   Перейти к этому комментарию
С любовью русских к выпивке, которая уже стала притчей во языцех, у каждого в роду алкоголик.
Сладкий тортик
28 июля 2017 года
0
julia_belka
27 июля 2017 года
0
По поводу эпилепсии - а может она быть следствием травмы?
Где то читала предположение,что дети аутистов рождались у мам переживших насилие.Хотя отношусь к этому весьма скептически...
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
Родовая травма-практически всегда чревата эпилепсией или ДЦП.
julia_belka
27 июля 2017 года
0
Вот и ответ...Раньше роженицы были здоровее и выносливее.родила в поле,и пошла дальше работать.
Это я не в укор кому либо- а просто как возможный ответ на вопрос автора
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
У меня есть книга,"Ошибки в акушерской " 1968 года.Когда я ее читала,глаза лезли на лоб!Раньше не заморачивались-не может женщина разродиться,слабость схваток,например,стимулировали касторкой,окситоцин не лили всем подряд,видят,дело не идет,сделали плодоразрушающую операцию и привет.Сейчас почти всем льют окситоцин,тужат до кровавых соплей,или вакуум на головку,или щипцы,а следствие-детишки страдают
Полтора Бобра
27 июля 2017 года
+2
ЛебединоеОзеро пишет:
Сейчас почти всем льют окситоцин,тужат до кровавых соплей,или вакуум на головку,или щипцы,а следствие-детишки страдают
ну да, надо их плодоразрушающей операщией спасать, нечего с родами и окситоцинами или КС возиться, еще чего
ЛебединоеОзеро
27 июля 2017 года
0
карательное акушерство,что поделать
Синтара
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
У меня есть книга,"Ошибки в акушерской " 1968 года.Когда я ее читала,глаза лезли на лоб!Раньше не заморачивались-не может женщина разродиться,слабость схваток,например,стимулировали касторкой,окситоцин не лили всем подряд,видят,дело не идет,сделали плодоразрушающую операцию и привет.Сейчас почти всем льют окситоцин,тужат до кровавых соплей,или вакуум на головку,или щипцы,а следствие-детишки страдают

↑   Перейти к этому комментарию
у меня схватки сильные были, раскрытия небыло и время уже того.. поджимало, выпросила эпидуралку-полностью открылась за 1,5 часа и родила без разрывов за 3 потуги, вот так вот...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий julia_belka
По поводу эпилепсии - а может она быть следствием травмы?
Где то читала предположение,что дети аутистов рождались у мам переживших насилие.Хотя отношусь к этому весьма скептически...

↑   Перейти к этому комментарию
даже такая есть гипотеза? кто знает - может и она имеет место быть. говорят же о перинатальном стрессе
julia_belka
27 июля 2017 года
0
Там вроде все глубже.
Это когда с девушкой прошло несчастье,психика ее пострадала.И какие там механизмы включаются- не известно.Может просто одна из теорий.?
К сожалению источник этой информации не могу вспомнить(((
campary111
27 июля 2017 года
+8
по поводу аутизма - странное, однако, заболевание. то, что раньше считалось "замкнутый ребёнок", сейчас стало "аутист", причём даже у вполне контактных ребят находят какую-нибудь "лёгкую", "невыраженную" форму аутизма. иногда действительно кажется, что чем дотошнее родители стараются обследовать малыша, тем больше заболеваний у него "найдут".

про проблемы с репродуктивным здоровьем молодых девочек после 2000-х - ну так, а как иначе-то, если значительная часть этих девочек в анамнезе имела целый букет всяких болезней - от цистита до ИППП; если модно было носить джинсы с заниженной талией, да с короткой курткой, чтоб кусок поясницы наружу торчал - да в мороз; тонкие колготки с мини - в тот же мороз. наверняка видели девочек с малиновыми ногами зимой? кого-то пронесло, а кто-то и простудил те самые органы, которые ниже талии находятся. вот, наоборот, было бы странно, если бы девушка, простужавшая репродуктивные органы, болевшая дурными болезнями, да ещё и делавшая аборты, была бы здорова и с лёгкостью вынашивала здоровых малышей.
Синтара
27 июля 2017 года
0
кстати да, у меся в садике, когда я сама туда ходила, была девочка, которую приводили с утра в сад и сажали на стул, так она и сидела до обеда, потом спать и снова на стул... теперь я понимаю что она наверно аутистка была, но все говорили замкнутая... в итоге родила 2 уже ..Кстати соседка у нее тоже была не очень далекого ума- помню как в 6-7 лет с маме своей за грудью лезла после еды и мне уже тогда это казалось дикостью..(я сама того же возраста была)

Но вот мама меня выносила без проблем и таблеток (89 год), ничего не студила, цистит заработала в 24 года только, но вот забеременеть не могла 7 лет, повышен пролактин (микроаденома в гипофизе) и без таблеток я бы не выносила((
kotena28
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий campary111
по поводу аутизма - странное, однако, заболевание. то, что раньше считалось "замкнутый ребёнок", сейчас стало "аутист", причём даже у вполне контактных ребят находят какую-нибудь "лёгкую", "невыраженную" форму аутизма. иногда действительно кажется, что чем дотошнее родители стараются обследовать малыша, тем больше заболеваний у него "найдут".

про проблемы с репродуктивным здоровьем молодых девочек после 2000-х - ну так, а как иначе-то, если значительная часть этих девочек в анамнезе имела целый букет всяких болезней - от цистита до ИППП; если модно было носить джинсы с заниженной талией, да с короткой курткой, чтоб кусок поясницы наружу торчал - да в мороз; тонкие колготки с мини - в тот же мороз. наверняка видели девочек с малиновыми ногами зимой? кого-то пронесло, а кто-то и простудил те самые органы, которые ниже талии находятся. вот, наоборот, было бы странно, если бы девушка, простужавшая репродуктивные органы, болевшая дурными болезнями, да ещё и делавшая аборты, была бы здорова и с лёгкостью вынашивала здоровых малышей.

↑   Перейти к этому комментарию
я бы с вами согласилась, но с другой стороны мне рассказывали несколько женщин, какую обувь они носили зимой за неимением хороших сапог, моя мама зимой каталась еа горке так, что потом юбка платья колом стояла от растаявшего и вновь щамерзшего снега. Вы думаете, в блокадном городе была одежда хорошая зимняя и женщины всегда в тепле были? Нет. Конечно, инфекции и переохлаждения сказываются на организме, но тут что—то ещё.
элизабеттиха
27 июля 2017 года
+4
В каждой деревне был местный дурачок,или дурочка...у свекрови сестра после болезни стала такой,с диагнозом,моя родственница стала глухонемой в 8 лет-кто там особо-то лечил тогда? Были всегда такие....
Но согласна,сейчас,на мой ,такой же не профессиональный взгляд,в разы таких детей больше..
Не знаю,с чем это связано,но тревожно,конечно...
Здоровые родители,куча анализов,ведение беременности-и такое...
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
вот именно - что дурачок. а не толпа дурачков. мы в своем городке этих дурачков знали в лицо - и очень доброжелательно к ним относились. кто покушать даст, кто одежды какой.
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
+2
ну да, Ньютон и Тесла тоже признак вырождения общества, только мы бы многого не знали без этих учёных-аутистов, уж точно, их родители жили без прививок...я - аспергерик(узнала об этом в прошлом году, сразу многие мои затруднения стали понятны), ,,каквсе,, советские дети не избежала прививок, выучилась в обычной школе(хорошистка, училась легко.. вообще, была очень удобным ребёнком у родителей), в институте выучилась и работаю конструктором...сначала про генетику : тётя моя, родная сестра отца, была ,,не как все,, - спокойным, уравновешенным, стеснительным человеком(вот я теперь подозреваю синдром Аспергера)...теперь про работу конструктора : эту работу не всякий может вытерпеть(сколько молодёжи приходило, редко кто был наделён нужным терпением, чтоб не просто линии проводить, ну вот не всякому такая дотошная работа нравится) многие мои коллеги очень интересные люди и отличаются от другой части общества интересным мышлением...про ДЦП : сколько родовых травм нанесли детям при неверном ведении родов или ещё по какой причине?(был в соседях мальчик, ему мама не стала делать прививку от полиомиелита...он заболел этим недугом, последствия привели его к инвалидности: рука-нога немного отстали в росте, мышцы на этих частях тела недоразвились, мозг пострадал, парню пришлось учиться в специнтернате...разговаривает мало понятно, хорошо хоть не агрессивный и многое умеет сам)
согласна, что современная медицина усложнила естественный отбор, но и раньше недоношенных детей выхаживали в коробочке на печке, если ребёнку было суждено жить, вырастал не хуже сверстников
едим давно уже ,,не те,, продукты и в воздухе чего только не летает...искусственно созданных излучений тоже хватает, чтоб нарушить клетки человека и получить проблемищи со здоровьем...сейчас в Рыбацком строят новые дома, я мимо на работу езжу, эти дома-башни возводятся по монолитной технологии, фактически люди будут жить в металлической сетке, залепленной бетоном, а теперь угадайте с одного раза какое будет здоровье у жителей тех домов, если рядом проходит ЛЭП...дома строят очень кучно на засыпанных болотах,забивая сваи и засыпая грунтом мокрые места(вряд ли там сделан дренаж), готовится жильё для новых пациентов нашей медицины
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
+1
кто ж Ньютону диагноз поставил?)))
а если серьезно - может не все аутисты - тем кому ставят диагноз. Педиатр (серьезно так) сказала - что лучше делать российские прививки - от импортных следует отказываться. мол травят буржуи русских почем зря.
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
0
современные врачи не только ему диагнозы поставили, многим известным людям досталось...аутизм он разный бывает по степени...но то что у аутиста родится аутист - 50/50, да ещё и отягощённее может быть...опять же родовые травмы не следует исключать...при сложных родах мозг страдает и если невролог попадётся ,,так себе,, и не проведёт компенсационную терапию до года, то проблемы вылезут если не детстве, то в переходный период
Лана Ясмин
27 июля 2017 года
+1
ага, а также Эштейну, Андерсену, Кэрроллу, Микеланджело, Моцарту, даже Стенли Кубрику приписывают наличие аутизма (или его разновидности - синдрома Аспергера)
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
+4
это вовсе не страшно...только таким людям сложно жить в обществе...я себя приучила сама ко многому - самовоспитание наше всё...косплей человека у меня получается
kotena28
28 июля 2017 года
0
ой, не стоит мешать про конструкторов, терпеливость и аспергера.
Сейчас очень много красивых диагнозов появилось на все случаи жизни. Я себе тоже хотела аспергера взять, но не прохожу по паре параметров
А вообще психиатрия развивается и побочкой пишутся книги про любой бзик/тик/пук.
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
современные врачи не только ему диагнозы поставили, многим известным людям досталось...аутизм он разный бывает по степени...но то что у аутиста родится аутист - 50/50, да ещё и отягощённее может быть...опять же родовые травмы не следует исключать...при сложных родах мозг страдает и если невролог попадётся ,,так себе,, и не проведёт компенсационную терапию до года, то проблемы вылезут если не детстве, то в переходный период

↑   Перейти к этому комментарию
ой-ей...
Vallderama
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
современные врачи не только ему диагнозы поставили, многим известным людям досталось...аутизм он разный бывает по степени...но то что у аутиста родится аутист - 50/50, да ещё и отягощённее может быть...опять же родовые травмы не следует исключать...при сложных родах мозг страдает и если невролог попадётся ,,так себе,, и не проведёт компенсационную терапию до года, то проблемы вылезут если не детстве, то в переходный период

↑   Перейти к этому комментарию
Смешнее ничего не чатала , чем это выставление посмертных диагнозов людям, которых эти самые ученые в глаза не видели
Абигайль-2
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий крошка ли из энска
кто ж Ньютону диагноз поставил?)))
а если серьезно - может не все аутисты - тем кому ставят диагноз. Педиатр (серьезно так) сказала - что лучше делать российские прививки - от импортных следует отказываться. мол травят буржуи русских почем зря.

↑   Перейти к этому комментарию
а вот комментатор и поставила.Сейчас это очень легко. Бесят меня эти люди, которые очень легко искажают исторические факты.
Ольга Прайм
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
кто ж Ньютону диагноз поставил?)))
а если серьезно - может не все аутисты - тем кому ставят диагноз. Педиатр (серьезно так) сказала - что лучше делать российские прививки - от импортных следует отказываться. мол травят буржуи русских почем зря.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю насчет того кого травят буржуи,но слышала мнение врачей, не Российских,что Российские прививки очень хорошие и превосходят по качеству Европейские
крошка ли из энска (автор поста)
27 июля 2017 года
0
вполне возможно.
Anna_7171
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
ну да, Ньютон и Тесла тоже признак вырождения общества, только мы бы многого не знали без этих учёных-аутистов, уж точно, их родители жили без прививок...я - аспергерик(узнала об этом в прошлом году, сразу многие мои затруднения стали понятны), ,,каквсе,, советские дети не избежала прививок, выучилась в обычной школе(хорошистка, училась легко.. вообще, была очень удобным ребёнком у родителей), в институте выучилась и работаю конструктором...сначала про генетику : тётя моя, родная сестра отца, была ,,не как все,, - спокойным, уравновешенным, стеснительным человеком(вот я теперь подозреваю синдром Аспергера)...теперь про работу конструктора : эту работу не всякий может вытерпеть(сколько молодёжи приходило, редко кто был наделён нужным терпением, чтоб не просто линии проводить, ну вот не всякому такая дотошная работа нравится) многие мои коллеги очень интересные люди и отличаются от другой части общества интересным мышлением...про ДЦП : сколько родовых травм нанесли детям при неверном ведении родов или ещё по какой причине?(был в соседях мальчик, ему мама не стала делать прививку от полиомиелита...он заболел этим недугом, последствия привели его к инвалидности: рука-нога немного отстали в росте, мышцы на этих частях тела недоразвились, мозг пострадал, парню пришлось учиться в специнтернате...разговаривает мало понятно, хорошо хоть не агрессивный и многое умеет сам)
согласна, что современная медицина усложнила естественный отбор, но и раньше недоношенных детей выхаживали в коробочке на печке, если ребёнку было суждено жить, вырастал не хуже сверстников
едим давно уже ,,не те,, продукты и в воздухе чего только не летает...искусственно созданных излучений тоже хватает, чтоб нарушить клетки человека и получить проблемищи со здоровьем...сейчас в Рыбацком строят новые дома, я мимо на работу езжу, эти дома-башни возводятся по монолитной технологии, фактически люди будут жить в металлической сетке, залепленной бетоном, а теперь угадайте с одного раза какое будет здоровье у жителей тех домов, если рядом проходит ЛЭП...дома строят очень кучно на засыпанных болотах,забивая сваи и засыпая грунтом мокрые места(вряд ли там сделан дренаж), готовится жильё для новых пациентов нашей медицины

↑   Перейти к этому комментарию
А в какой медкарточке записано у Ньютона что аутист
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
0
зря смеётесь, многие великие мужи(ну по нашемк - знаменитые учёные и музыканты) были ,,не какфсе,,...а диагностику можно уточнить, имея записи об их здоровье, опираясь на новые знания и наблюдения
vlakodlak
27 июля 2017 года
0
Кстати да, у Ч. Ломброзо в работе "Помешательство и гениальность" собрано много интересных подробностей о странностях известных людей.
Глава
28 июля 2017 года
0
По теории Ломброзо мой папа маньяк-насильник
Рамборг
27 июля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Anna_7171
А в какой медкарточке записано у Ньютона что аутист

↑   Перейти к этому комментарию
Anna_7171 пишет:
А в какой медкарточке записано у Ньютона что аутист
Зачем иллюзии рушите ? Подумаешь, родился за триста лет до открытия Каннера .
Зато как красиво звучит.
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
0
а он бы не обиделся и ещё чего-нибудь открыл человеку живущему в своём мире, чужие домыслы и ярлыки не помеха...и так уж красиво звучит...а многие как клеймо воспринимают(клеймо неполноценности...только кто ж скажет, что более полноценно, а что нет)
Рамборг
27 июля 2017 года
0
Откуда Вам знать, на что мог (не)обидеться Ньютон ? Лично знакомы ?
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
+1
почти...мысли складываются одинаково(я лёгкий аутист и мне бывает фиолетово на другое высказывание), голова вообще другим занята, не до обид по пустякам( вообще, обиды надо обидчикам отпускать, не принимать себе, для здоровья говорят полезно)
Рамборг
27 июля 2017 года
0
НаталияВасильевна пишет:
я лёгкий аутист
Диагноз официальный?
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
+1
самый достоверный...все мои диагнозы( с помощью интернета) самопоставленные верны, а вот врачи редко угадывают...даже беременность пришлось доказывать, имея на руках результат узи...неврологу принесла результат мрт, сделанный за свой счёт, до этого она руками разводила, не зная что сделать, чтоб медпомощь оказать, столько зря на таблетки денег извела, а нужно было сразу мрт назначить по полису и было б ясно, что причина болей грыжа поясничного отдела позвоночника...вы и себя можете диагностировать на присутствие синдрома, в сети есть тесты, которыми врачи пользуются( ещё за мной много лет наблюдает как бы со стороны старшая дочь и всё больше убеждается в верности диагноза, который она давненько определила, заметив, что её мама другая, отличающаяся от обычных людей, сопоставив разные факты из жизни)
Рамборг
27 июля 2017 года
0
НаталияВасильевна пишет:
самый достоверный...все мои диагнозы( с помощью интернета) самопоставленные верны
Это субъективное мнение.
Не каждый человек "со странностями" обязательно страдает РАС.
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
0
я не странная, но вот с социумом контактировать трудно с детства и вообще много чего на это показывает...никакой ДМС этого не сделает, да и не нужно...я теперь это знаю и мне этого достаточно
Рамборг
27 июля 2017 года
0
Трудности при контактах испытывают все застенчивые, нерешительные люди, даже без РАС.
Vallderama
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
самый достоверный...все мои диагнозы( с помощью интернета) самопоставленные верны, а вот врачи редко угадывают...даже беременность пришлось доказывать, имея на руках результат узи...неврологу принесла результат мрт, сделанный за свой счёт, до этого она руками разводила, не зная что сделать, чтоб медпомощь оказать, столько зря на таблетки денег извела, а нужно было сразу мрт назначить по полису и было б ясно, что причина болей грыжа поясничного отдела позвоночника...вы и себя можете диагностировать на присутствие синдрома, в сети есть тесты, которыми врачи пользуются( ещё за мной много лет наблюдает как бы со стороны старшая дочь и всё больше убеждается в верности диагноза, который она давненько определила, заметив, что её мама другая, отличающаяся от обычных людей, сопоставив разные факты из жизни)

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е Вы сама себе этот диагноз поставили?
Полтора Бобра
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
ну да, Ньютон и Тесла тоже признак вырождения общества, только мы бы многого не знали без этих учёных-аутистов, уж точно, их родители жили без прививок...я - аспергерик(узнала об этом в прошлом году, сразу многие мои затруднения стали понятны), ,,каквсе,, советские дети не избежала прививок, выучилась в обычной школе(хорошистка, училась легко.. вообще, была очень удобным ребёнком у родителей), в институте выучилась и работаю конструктором...сначала про генетику : тётя моя, родная сестра отца, была ,,не как все,, - спокойным, уравновешенным, стеснительным человеком(вот я теперь подозреваю синдром Аспергера)...теперь про работу конструктора : эту работу не всякий может вытерпеть(сколько молодёжи приходило, редко кто был наделён нужным терпением, чтоб не просто линии проводить, ну вот не всякому такая дотошная работа нравится) многие мои коллеги очень интересные люди и отличаются от другой части общества интересным мышлением...про ДЦП : сколько родовых травм нанесли детям при неверном ведении родов или ещё по какой причине?(был в соседях мальчик, ему мама не стала делать прививку от полиомиелита...он заболел этим недугом, последствия привели его к инвалидности: рука-нога немного отстали в росте, мышцы на этих частях тела недоразвились, мозг пострадал, парню пришлось учиться в специнтернате...разговаривает мало понятно, хорошо хоть не агрессивный и многое умеет сам)
согласна, что современная медицина усложнила естественный отбор, но и раньше недоношенных детей выхаживали в коробочке на печке, если ребёнку было суждено жить, вырастал не хуже сверстников
едим давно уже ,,не те,, продукты и в воздухе чего только не летает...искусственно созданных излучений тоже хватает, чтоб нарушить клетки человека и получить проблемищи со здоровьем...сейчас в Рыбацком строят новые дома, я мимо на работу езжу, эти дома-башни возводятся по монолитной технологии, фактически люди будут жить в металлической сетке, залепленной бетоном, а теперь угадайте с одного раза какое будет здоровье у жителей тех домов, если рядом проходит ЛЭП...дома строят очень кучно на засыпанных болотах,забивая сваи и засыпая грунтом мокрые места(вряд ли там сделан дренаж), готовится жильё для новых пациентов нашей медицины

↑   Перейти к этому комментарию
НаталияВасильевна пишет:
я - аспергерик(узнала об этом в прошлом году, сразу многие мои затруднения стали понятны)
есть иу меня подозрения, с детства не такая какая то...вот как можно саого себя диагностировать?
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
0
это не сложно...найдите в сети тесты,я ссылку дать не смогу - смартфон штука капризная и не хочет выделять нужное...
Глава
28 июля 2017 года
+1
Я, оказывается, аутист в запущенной стадии
Особенно мне "понравилось" Страх изменений в окружающей обстановке (я это ненавижу!!!), гипертрофированные реакции на громкий звук или яркий свет(терпеть это не могу!), неумение врать (а я считала это своим достоинством!).
Фраирочка
27 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
НаталияВасильевна пишет:
я - аспергерик(узнала об этом в прошлом году, сразу многие мои затруднения стали понятны)
есть иу меня подозрения, с детства не такая какая то...вот как можно саого себя диагностировать?

↑   Перейти к этому комментарию
Полтора Бобра пишет:
есть иу меня подозрения, с детства не такая какая то...вот как можно саого себя диагностировать?

Да нас таких миллион и маленькая тележка....не таких)
Почитайте рассказы взрослых, социализировавшихся аутистов.
Я читала офигевала - с меня в детстве и юности почти все все списано.
Ну и ничего страшного.
Аутизм сейчас лепят всем подряд - мода такая.
НаталияВасильевна
27 июля 2017 года
0
это не мода, просто научились определять другие состояния людей...все не могут быть одинаковы...могли назвать это и другим словом, какая разница, главное, что на это стали обращать внимание и помогать люлям адаптироваться, а не складывать их в психушку и делать из людей овощей
kotena28
28 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Фраирочка
Полтора Бобра пишет:
есть иу меня подозрения, с детства не такая какая то...вот как можно саого себя диагностировать?

Да нас таких миллион и маленькая тележка....не таких)
Почитайте рассказы взрослых, социализировавшихся аутистов.
Я читала офигевала - с меня в детстве и юности почти все все списано.
Ну и ничего страшного.
Аутизм сейчас лепят всем подряд - мода такая.

↑   Перейти к этому комментарию
тсс, не расстраивайте человека, не отправляйте его в новый поиск, диагноз уже есть и всех устраивает
Fotiniay271172
29 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
ну да, Ньютон и Тесла тоже признак вырождения общества, только мы бы многого не знали без этих учёных-аутистов, уж точно, их родители жили без прививок...я - аспергерик(узнала об этом в прошлом году, сразу многие мои затруднения стали понятны), ,,каквсе,, советские дети не избежала прививок, выучилась в обычной школе(хорошистка, училась легко.. вообще, была очень удобным ребёнком у родителей), в институте выучилась и работаю конструктором...сначала про генетику : тётя моя, родная сестра отца, была ,,не как все,, - спокойным, уравновешенным, стеснительным человеком(вот я теперь подозреваю синдром Аспергера)...теперь про работу конструктора : эту работу не всякий может вытерпеть(сколько молодёжи приходило, редко кто был наделён нужным терпением, чтоб не просто линии проводить, ну вот не всякому такая дотошная работа нравится) многие мои коллеги очень интересные люди и отличаются от другой части общества интересным мышлением...про ДЦП : сколько родовых травм нанесли детям при неверном ведении родов или ещё по какой причине?(был в соседях мальчик, ему мама не стала делать прививку от полиомиелита...он заболел этим недугом, последствия привели его к инвалидности: рука-нога немного отстали в росте, мышцы на этих частях тела недоразвились, мозг пострадал, парню пришлось учиться в специнтернате...разговаривает мало понятно, хорошо хоть не агрессивный и многое умеет сам)
согласна, что современная медицина усложнила естественный отбор, но и раньше недоношенных детей выхаживали в коробочке на печке, если ребёнку было суждено жить, вырастал не хуже сверстников
едим давно уже ,,не те,, продукты и в воздухе чего только не летает...искусственно созданных излучений тоже хватает, чтоб нарушить клетки человека и получить проблемищи со здоровьем...сейчас в Рыбацком строят новые дома, я мимо на работу езжу, эти дома-башни возводятся по монолитной технологии, фактически люди будут жить в металлической сетке, залепленной бетоном, а теперь угадайте с одного раза какое будет здоровье у жителей тех домов, если рядом проходит ЛЭП...дома строят очень кучно на засыпанных болотах,забивая сваи и засыпая грунтом мокрые места(вряд ли там сделан дренаж), готовится жильё для новых пациентов нашей медицины

↑   Перейти к этому комментарию
НаталияВасильевна пишет:
эти дома-башни возводятся по монолитной технологии, фактически люди будут жить в металлической сетке, залепленной бетоном, а теперь угадайте с одного раза какое будет здоровье у жителей тех домов, если рядом проходит ЛЭП...дома строят очень кучно на засыпанных болотах,забивая сваи и засыпая грунтом мокрые места(вряд ли там сделан дренаж)
и у нас в городе такая же фигня.... я даже думать про квартиру в таком доме не хочу, но в плане металл сетки не думала, только о болотах, реках и оврагах засыпанных , надо поизучать этот вопрос. А в хрущевках тоже сетки?

Обсуждение закрыто автором

Причина: я думаю, что все уже высказались

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам