Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

10 болезней, которые стали историей благодаря прививкам

В пику вчерашнему посту:

10 болезней, которые стали историей благодаря прививкам:


1. Оспа

Оспа остаётся единственным заболеванием, которое полностью исчезло во всём мире благодаря вакцинации. Последний известный случай произошёл в Англии в 1978 году.

Оспа распространялась быстро, так как ей было легко заразиться. Инфекцию можно было подхватить через постельное бельё или просто встретившись с больным человеком лицом к лицу. Болезнь начиналась как грипп, затем на коже появлялись многочисленные язвы, на месте которых навсегда оставались рубцы. Большинство выживших после оспы частично или полностью теряли зрение.

Распространение оспы замедлилось после введения вариоляции — намеренного заражения оспой. Здоровому человеку вводили содержимое оспенных пустул больного, после чего он заболевал оспой в лёгкой форме. Эту технику прививания оспы в начале XVIII века привезла в Европу из Османской империи аристократка Мэри Уортли Монтегю, жена посла Британской империи. Профессиональные медики того времени оспаривали этот метод, но до конца XVIII века он оставался единственным действенным средством борьбы с оспой. С помощью вариоляции были привиты дети британской королевской четы.


В 1790-х годах английский врач Эдвард Дженнер разработал более безопасный метод вакцинации — с помощью коровьей оспы. Он заметил, что это одна из разновидностей оспы, которая протекала у заразившихся людей в сравнительно лёгкой форме. В 1796 году он провёл первый публичный опыт прививания коровьей оспы, введя восьмилетнему мальчику вирус из пустул на руках доярки, которая заразилась оспой случайно. Оспа развилась только на привитых местах и протекла без осложнений. Спустя два месяца Дженнер привил мальчику натуральную человеческую оспу, которая не принялась.

В начале XIX века вакцинация стала обязательной в Англии и других европейских странах. В России в 1815 году был учреждён оспопрививательный комитет, который составлял списки ещё не привитых детей. В Америке, Азии и Африке оспа продолжала распространяться, пока в 1967 году, после того как от оспы умерли два миллиона человек, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) не приняла решение о начале массовой вакцинации для полного искоренения натуральной оспы.


2. Полиомиелит

Полиомиелит или детский спинномозговой паралич — это инфекционное заболевание, атакующее нервную систему. В середине XX века полиомиелит приобрёл характер эпидемии в Европе и Северной Америке, но уже к 1960-м болезнь была фактически ликвидирована благодаря вакцине. Её разработал в 1952 году американский учёный Джонас Солк. Волонтёрами при испытании вакцины были он сам, его жена и дети.

Заболеваемость резко снизилась после того, как людям стали делать прививки, предупреждающие полиомиелит. К примеру, в СССР во время эпидемии в 1950-х годах заболеваемость доходила до 10 тысяч случаев на каждые 100 тысяч человек, а после введения массовой вакцинации в 1960 году сократилась более чем в 200 раз.

В США с 1979 года не было зарегистрировано ни одного случая заболевания полиомиелитом. По данным ЮНИСЕФ, к концу 90-х годов у 80% детей по всему миру был иммунитет против этого вируса. Сейчас болезнь остаётся эндемической только в Пакистане и Афганистане (эндемическими называют заболевания, характерные для определённой местности).


3. Свинка

Паротит стали называть «свинкой» из-за характерной опухлости лица, которая проявляется у заболевших. Свинка передаётся воздушно-капельным путём и вызывает воспаление железистых органов. Чаще всего ей болеют дети в возрасте от трёх до 15 лет.

В США до распространения вакцины паротитом ежегодно болели около 186 тысяч человек. С введением массовых прививок частота заболевания свинкой снизилась на 99%.

Против свинки применяют вакцину MMR, которая также защищает от кори и краснухи. Американский микробиолог Морис Гиллеман (Maurice Hilleman) разработал её в 1963 году после того, как свинкой заболела его дочь Джерил Линн. Её именем назван штамм эпидемического паротита, на основе которого создана вакцина.


4. Корь

Корь — это острое инфекционное заболевание, которое может быть смертельным для ребёнка. Оно сопровождается высокой температурой, воспалением верхних дыхательных путей и кожной сыпью. С 2001 по 2012 год в США число случаев заболевания корью держалось на уровне 60 случаев в год. В 2014 году 85% детей по всему миру получили прививку в течение первого года жизни. После неё у ребёнка вырабатывается иммунитет. Вспышки кори прекращаются, если в стране высокий охват вакцинации, но болезнь может вернуться, если жителей перестают прививать.

Снижение смертности от кори, как и в случае со свинкой, произошло благодаря появлению вакцины MMR доктора Гиллемана. Всего Морис Гиллеман создал 36 вакцин, из которых восемь используются повсеместно — в том числе от ветрянки, менингита, гепатита А и В.


5. Краснуха

По симптомам краснуха напоминает корь из-за красной сыпи по всему телу, но сам вирус действует иначе. Эта болезнь неопасна в детстве, но может иметь серьёзные последствия для ребёнка, если мать заразилась краснухой во время беременности. Наиболее частым пороком развития становится врождённая глухота.


В развитых странах благодаря вакцине MMR краснуха становится всё более редкой. В Европе по разным оценкам от краснухи привиты от 80 до 95% женщин. В США за последние 15 лет частота заболевания краснухой снизилась до 11 случаев в год. В 2015 году ВОЗ объявила страны Северной и Южной Америки территорией, свободной от распространения краснухи.


6. Столбняк

При столбняке инфекция попадает в организм через ранки на коже и вызывает болезненные сокращения мышц — судороги. В США с 1947 года, когда начала применяться вакцина, количество зарегистрированных случаев столбняка снизилось примерно на 95% — сейчас им болеют не более 50 человек в год. В то же время для некоторых стран столбняк остаётся серьёзной проблемой. Больше всего столбняком болеют в Индии: в 2015 году инфекция поразила 2268 человек.

В России в последние годы регистрируется в среднем 30–35 случаев столбняка. Чаще всего болеют пожилые люди, которые не были привиты.


7. Коклюш

Коклюш получил своё название из-за судорожного звука, который возникает, когда больному не хватает воздуха после кашля. Иногда эту болезнь называют «100-дневным кашлем», поскольку в тяжёлых случаях приступы кашля могут мучить больного очень долго. Коклюшем болеют люди всех возрастов, для детей младше двух лет болезнь часто оказывается смертельной.

Вакцинация против коклюша в первые месяцы жизни ребёнка включена в национальные программы иммунизации во всех странах мира. В развитых странах проводится ревакцинация в возрасте четырех-шести лет, среди подростков и взрослых людей, так как прививка не обеспечивает стойкого иммунитета.

Сейчас люди продолжают болеть коклюшем, но по сравнению с цифрами XX века случаи заболевания встречаются редко. До появления в 1950-х годах вакцины в Англии, к примеру, ежегодно регистрировалось более 100 тысяч случаев, а уже в 1980-х число заболевших не превышало 1500 тысяч.


8. Дифтерия

Впервые вакцина для предотвращения дифтерии стала применяться в 1920-е годы. С тех пор частота заболевания этой смертельной бактериальной инфекцией в большинстве стран снизились почти на 100%. В США в начале XX века ежегодно заболевали более 200 тысяч человек, а за последнее десятилетие количество таких случаев сократилось до пяти.

Дифтерийная палочка выделяет ядовитый токсин, поражая дыхательную систему. Больному трудно дышать, глотать, а после попадания в кровь инфекция может атаковать основные органы и нервы.

Против дифтерии используются несколько видов вакцин в зависимости от возраста. В 1920-е годы, когда вспыхнула дифтерия, чаще всего ей заболевалидети. Сегодня болезни подвержены взрослые, которые не проходили вакцинацию более 10 лет.


9. Гепатит А

Гепатит А — это болезнь печени вирусного происхождения, которой можно заразиться при потреблении загрязнённых продуктов и воды или после прямого контакта с инфицированным человеком. С момента введения вакцины против гепатита А в США в 1995 году случаи заражения сократились на 95%.

Гепатит А остаётся серьёзной проблемой в развивающихся странах с плохими санитарными условиями и отсутствием доступа к чистой воде. Гепатит А, В и С — это различные формы воспаления, вызванные трёмя разными вирусами. Существуют вакцины против гепатита А и В, но для гепатита С вакцины ещё нет.


10. Чума крупного рогатого скота


Люди не единственные, кто страдает от недугов и эпидемий. Чума крупного рогатого скота — это смертельный и заразный гриппоподобный вирус, который поражает парнокопытных животных. Этот вид чумы не передаётся человеку, но может серьёзно повлиять на его жизнь: массовая гибель домашнего скота во время эпидемий имела серьёзные экономические последствия.

Вакцину против чумы крупного рогатого скота нашёл немецкий бактериолог Роберт Кох в 1897 году во время работы в Южной Африке. Кох также открыл бациллу сибирской язвы и получил Нобелевскую премию за исследования туберкулёза.

В 2011 году было объявлено об искоренении чумы крупного рогатого скота. Последний случай зафиксирован в 2001 году. Чума крупного рогатого скота стала второй после оспы болезнью, которую удалось полностью уничтожить.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам 10 болезней, которые стали историей благодаря прививкам
В пику вчерашнему посту:
10 болезней, которые стали историей благодаря прививкам:
1. Оспа
Оспа остаётся единственным заболеванием, которое полностью исчезло во всём мире благодаря вакцинации. Последний известный случай произошёл в Англии в 1978 году.
Оспа распространялась быстро, так как ей было легко заразиться. Читать полностью
 

Комментарии

Skyflower
24 мая 2017 года
+30
Прям победили?
Что вы вкладываете в понятие победили?

Оспа - в принципе единственный случай, который подходит под заголовок статьи, и это вызвано видовыми особенностями вируса
Черничка (автор поста)
24 мая 2017 года
+21
Во многом благодаря прививкам прекращено распространение болезней и, соответственно, сокращается количество заболевших людей.
Skyflower
24 мая 2017 года
+43
Во многом благодаря повышению уровня жизни и санитарно-гигиеническим мероприятиям.
В СССР все были поголовно привиты от дифтерии, но это не помешало эпидемии в начале 90х, когда уровень жизни резко упал, наполнились вокзалы, рынки "с рук" и упал санитарный надзор за населением.
Про туберкулез не буду говорить - уже 100 раз сказано.
Про Индию можно вспомнить: 10-20 доз полиовакцины бессильны при такой скученности и низком уровне гигиены.
Вообще, самые привитые - дети африки. Что-то там не побеждается ничего. Только в странах с относительно невысокой плотностью населения и более высоким уровнем жизни
RedSakura
24 мая 2017 года
+4
Вы-воинствующий антипрививочник?
Skyflower
24 мая 2017 года
+24
То есть когда нечего ответить на очевидные факты, предпочитаете клеить ярлыки?
А по теме есть что сказать?
RedSakura
24 мая 2017 года
0
А Вы предпочитаете отвечать вопросом на вопрос?
Skyflower
24 мая 2017 года
+6
Я предпочитаю не отвечать всерьез на глупости
RedSakura
24 мая 2017 года
+1
Слив засчитан.
Skyflower
24 мая 2017 года
+3
Пффффф... ваш слив был засчитан уже тогда, когда начали писать ерунду, не подходящую по смыслу к вышенаписанному тексту.

Так по теме есть что сказать, сливозащитывальщица вы наша?
RedSakura
24 мая 2017 года
-2
Я уже сказала ниже, или же вам персонально нужно, воинствующая Вы наша антипрививочница.
Skyflower
24 мая 2017 года
+6
Вы нигде не писали о корреляции привитости населения и распространенности эпидемий
RedSakura
24 мая 2017 года
-1
А зачем?
Skyflower
25 мая 2017 года
+9
действительно
зачем писать что-то стоящее, когда можно просто писать лишь бы писать)))
happy_puppies
24 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий RedSakura
Простите, но тему ветки слили Вы, когда наехали не по существу...
RedSakura
24 мая 2017 года
-2
Прощаю. Не стоит благодарности.

С вашей точки зрения-не по существу. С моей же-очень даже по существу. Так что, разойдемся миром.
Skyflower
24 мая 2017 года
+3
Вы и расходитесь я вас приставать не просила
RedSakura
24 мая 2017 года
0
Это вы вообще к чему? Я, вроде бы не вам отвечала... Или вам нужно везде и всюду отметиться? Ну, бывает.
happy_puppies
24 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий RedSakura
Прощаю. Не стоит благодарности.

С вашей точки зрения-не по существу. С моей же-очень даже по существу. Так что, разойдемся миром.

↑   Перейти к этому комментарию
Хамите в ответ на вежливую форму обращения? Показательно...
Романюта
25 мая 2017 года
+6
В ответ на комментарий RedSakura
Это как раз вы слились
Черничка (автор поста)
24 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий RedSakura
Вы-воинствующий антипрививочник?

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да ))
RedSakura
24 мая 2017 года
+3
Да я заметила. И этом посте, и еще в одном про прививки вот так и прет негатив - я, честно говоря, читала и удивлялась.
Я за разумный подход к любой проблеме. В том числе, и к прививкам. Да, они нужны, но ставить их так, как ставят сейчас - всем подряд, без обследований :"со слов мама, здоров"(после этих слов врача, я забрала сына и написала отказ от прививки. потом все сделала, но в другом месте)- так тоже нельзя.
И я не пойму, зачем с пеной у рта пытаться донести до всех "свет знаний", который виден, похоже, только "воинствующим" представителям обеих точек зрения.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+2
Согласна, когда так рьяно начинают метать камни в оппонентов, поневоле задумаешься об адекватности происходящего.
Skyflower
25 мая 2017 года
+6
Да-да, например, сколько камней было кинуто в предыдущего автора, при том, что ни одна из кинувших даже не открыла статью
А если бы и открыла, ничего бы не поняла
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
-1
С чего вы это взяли? Вы изначально задали очень воинствующий тон обсуждению.
Skyflower
25 мая 2017 года
+6
Чем? Задавая неудобные вопросы?
Это не моя вина, что дамы сначала пишут, не понимая, о чем, а потом их бесит, что кто-то это заметил

Обычная реакция, кстати: собраться толпой и повторять друг за дружкой, а потом агрессивничать в ответ на вопросы, на которые не могут ответить - надо же как-то внимание отвлечь от изначального вопроса и от собственного облажалова
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+7
У меня такое ощущение, что у вас есть только ваша правда, а других вы в принципе не слышите. Все люди разные, и у каждого может быть свое мнение, а навязывать его другим, я считаю дурным тоном. Все в моем окружении делают прививки и у большей части людей все хорошо, ттт.
Skyflower
25 мая 2017 года
+2
А что там слышать?

Давайте так: прекратим беспочвенные ни на чем не основанные выкрики и покажем цитаты:
1) где я навязываю своё мнение (или, для начала, где я вообще его высказываю)
2) где хоть одно "другое" мнение оппонентов. Я надеюсь, вы понимаете, что под мнением я подразумеваю, опять же, обоснованное мнение: говоришь, что "циферки неправильные" - обоснуй, чем (меня на просьбу показать пример неправильных циферок обхамили - это, типа, я задаю враждебный тон), говорите, что статистика неправильная - значит, вы где-то видели правильную статистику или вывели ее сами - нету? - зато есть выход - наехать на задавшего вопрос
Я тут даму спросила, какую вакцину от рака она имеет в виду, так мне тираду выдали о том, что я не учила биологию - дать вам почитать? Наверное, ЭТО вы тут назвали "мнением"?
Почему я на свои слова могу привести данные, а когда другие не могут, звучат левые отмазки и штампованные фразочки про два мнения?

Ещё раз: это не моя вина, что люди сначала пишут, а потом оказывается, что сами не понимают, что и почему.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+1
Я не готова с вами спорить и что-то доказывать.
Skyflower
25 мая 2017 года
0
Я уже поняла, что вы из той же компании
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Я ж и не отказываюсь.
ЛЕНёнок
29 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
А что там слышать?

Давайте так: прекратим беспочвенные ни на чем не основанные выкрики и покажем цитаты:
1) где я навязываю своё мнение (или, для начала, где я вообще его высказываю)
2) где хоть одно "другое" мнение оппонентов. Я надеюсь, вы понимаете, что под мнением я подразумеваю, опять же, обоснованное мнение: говоришь, что "циферки неправильные" - обоснуй, чем (меня на просьбу показать пример неправильных циферок обхамили - это, типа, я задаю враждебный тон), говорите, что статистика неправильная - значит, вы где-то видели правильную статистику или вывели ее сами - нету? - зато есть выход - наехать на задавшего вопрос
Я тут даму спросила, какую вакцину от рака она имеет в виду, так мне тираду выдали о том, что я не учила биологию - дать вам почитать? Наверное, ЭТО вы тут назвали "мнением"?
Почему я на свои слова могу привести данные, а когда другие не могут, звучат левые отмазки и штампованные фразочки про два мнения?

Ещё раз: это не моя вина, что люди сначала пишут, а потом оказывается, что сами не понимают, что и почему.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы понимаете? мне вот стало интересно какое у вас образование (озвучте, плиз!), что вы так тыкаете людям в их непонимании.
или и мне нахамите?
Skyflower
29 мая 2017 года
0
Да, понимаю
А вы так уверены, что тут одни домохозяйки без образования сидят? Ну, это ваш круг, у меня другой
Хотите узнать о моем образовании - ищите сами я семь лет на сайте, информации достаточно
А то собрались тут: покажи им да расскажи
severyanka-2015
1 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
У меня такое ощущение, что у вас есть только ваша правда, а других вы в принципе не слышите. Все люди разные, и у каждого может быть свое мнение, а навязывать его другим, я считаю дурным тоном. Все в моем окружении делают прививки и у большей части людей все хорошо, ттт.

↑   Перейти к этому комментарию
Черничка пишет:
и у большей части людей все хорошо, ттт.
А меньшая часть что говорит по поводу прививок?
Снега Хочу
27 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Да-да, например, сколько камней было кинуто в предыдущего автора, при том, что ни одна из кинувших даже не открыла статью
А если бы и открыла, ничего бы не поняла

↑   Перейти к этому комментарию
Я ща быстро за три минуты поняла например, про Солка. (того, что полиомиелит "победил")
1. Он оказывается создал сперва вакцину от гриппа.
не всем видимо ясно, что грипп каждый раз разный и прививка бессмысленна.
2. Учёный сам доказал, что полиомиелита несколько вирусов есть, а создал "защиту2 только от одного.)) все бы 5 уж охватил тогда, чё.
3. В последние годы жизни он занимался разработкой вакцины от СПИДА.
Чет плохо занимался, старый наверно был уже.. Спид и ныне там.
Так что победы не такие уж однозначные. Так то.
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Светлана-Яр
27 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий RedSakura
Вы-воинствующий антипрививочник?

↑   Перейти к этому комментарию
А не заметно?
Skyflower
27 мая 2017 года
+3
Тут про вас зато многое заметно
Что вы влезши в спор, который оказался вам не по зубам, и теперь бегаете по другим темам поддакиваете?
Светлана-Яр
27 мая 2017 года
+2
А Вы тут зубы оттачиваете?
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Я - нет
hgfi
28 мая 2017 года
+7
В ответ на комментарий RedSakura
Вы-воинствующий антипрививочник?

↑   Перейти к этому комментарию
Что вы привязались к прививкам? Прививки это часть комплекса. Победить можно только в том случае, когда исчезла причина заболевания. Причина никуда не исчезла. Возбудители живут и здравствуют. А такие как корь и краснуха еще и выработали новый уровень токсичности и часть людей болеют корью и краснухой по 2 раза. Так что о полной победе говорить рано. Вспышки имеют место быть. Сейчас их выявляют и подавляют более быстро и успешно. Но, вирусы и бактерии тоже хотят жить и размножаться, они вырабатываю новые уровни токсичности.
Ставить прививки тоже нужно с умом.
Сталкивалась с людьми которые сами себя инвалидами от прививки сделали. К прививкам просто нужно относиться серьезно. Это серьезная вещь. Сейчас к прививкам относятся легкомысленно не понимая что за механизм лежит в основе. И получается два истерящих лагеря
Светленький
29 мая 2017 года
+3
Один истерящий лагерь и один лагерь, который хочет, чтобы его оставили в покое
hgfi
29 мая 2017 года
+2
С трудом понимаю за что они в принципе бьются? Кто что хочет победить? Болезнь как таковую или производство вакцин?
Одни приводят примеры положительной борьбы с болезнями (есть такое), вторые примеры тяжелых последствий после прививок (и такое есть). Только что они все хотят друг от друга мне непонятно.
Светленький
29 мая 2017 года
+1
Антипрививочники хотят, чтобы от них отстали, прекратили давить со всех сторон, грозить недопуском в сады и тд.
Чего хотят запрививочники - я не знаю
hgfi
29 мая 2017 года
+3
Какой смысл антипрививочнику скандалить на сайте? В детский сад мамы с сайта их не принимают, в школу тоже, так же в ВУЗ и в другие места. Какой смысл в том, чтобы устраивать разборки с теми, от которых и так ничего не зависит? Чтобы убедить меня во вреде прививок? Зачем? Я прекрасно знаю о всех противопоказаниях. Разборки надо устраивать с МинЗдравом. Не вижу никакого смысла делать это на сайте кроме как устроить скандал ради скандала.
Светленький
29 мая 2017 года
0
Смысла не видите, а посты читаете и комментируете))
hgfi
29 мая 2017 года
+2
Угу. Ввязалась. Думала можно вести диалог. Ага, наивная, размечталась.Тут дебаты проходят как в думе, с переходом чуть ли не в мордобой. Так что больше я в эти темы не ходок.
Светленький
29 мая 2017 года
0
А о чем диалог собирались вести?
satismng
25 мая 2017 года
+10
В ответ на комментарий Skyflower
Во многом благодаря повышению уровня жизни и санитарно-гигиеническим мероприятиям.
В СССР все были поголовно привиты от дифтерии, но это не помешало эпидемии в начале 90х, когда уровень жизни резко упал, наполнились вокзалы, рынки "с рук" и упал санитарный надзор за населением.
Про туберкулез не буду говорить - уже 100 раз сказано.
Про Индию можно вспомнить: 10-20 доз полиовакцины бессильны при такой скученности и низком уровне гигиены.
Вообще, самые привитые - дети африки. Что-то там не побеждается ничего. Только в странах с относительно невысокой плотностью населения и более высоким уровнем жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Мой сын в детстве болел желтухой. Т.е. гепатитом А. В скрытой форме, по этому вовремя не нашли болезнь и нужное лечение было оказано поздно. Потом ещё 2 года я лечила его печень. А всё по тому что я в те годы даже не знала что есть прививка от желтухи. Два! Года! Лечения, переживаний и денег, которых у меня и так не хватало!
И все это можно было предотвратить одной или двумя вакцинами!!!
Да никто мне не докажет вред прививок!
Skyflower
25 мая 2017 года
+9
1. Как сказанное вами опровергает написанное мной?
2. В скрытой форме болезнь может протекать и после вакцинации, только в таких случаях врачам не просто сложно поставить диагноз - они его вероятность в принципе исключают.

Никто не поставит вам диагноз по заболеванию, от которого вы привиты. Коклюш в течение 6 мес. назовут хроническим бронхитом, про коаснуху скажут, что это орви с аллергией совпала...
Обсуждение в этой ветке закрыто
satismng
25 мая 2017 года
+1
Вы врач по образованию?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 мая 2017 года
0
Почему вы не спрашиваете об этом других?
Например, на голубом глазу вещающих, что только и только благодаря прививкам человечество не вымерло?
Обсуждение в этой ветке закрыто
satismng
25 мая 2017 года
+2
Я привыкла в таких важных вопросах как здоровье советоваться со специалистами. Вы же, например, желая сделать прическу не обращаетесь в похоронное бюро?
Отсюда и вопрос.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 мая 2017 года
0
Ок, ответ: да
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана-Яр
27 мая 2017 года
+1
Специализация?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+3
В той теме обломались - в эту пришли?
Что у нас там с генеральной совокупностью, по которой вы, якобы, данных не нашли? (Потому что статью не открывали)

И вы кто? Специалист, перед которым я должна отчитываться?
Я на этом сайте уже рассказывала о своей специализации, для вас персональный посыл поискать, если вам так надо
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана-Яр
27 мая 2017 года
0
Я на этот сайт не самоутверждаться прихожу, у меня в личной жизни и так всё хорошо
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Ну, тогда и до свиданьице, об меня самоутвердиться у вас точно не получится
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана-Яр
27 мая 2017 года
0
Желаю Вам разрешения всех Ваших несчастий
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
Желаю вам изучить менее убогие приёмчики удовлетворения после облома
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Светлана-Яр
Желаю Вам разрешения всех Ваших несчастий

↑   Перейти к этому комментарию
И да, это не я за вами по всем веткам и темам бегаю (от внутренней гармонии, видимо, вы этим занялись), так что оговорочка у вас по Фрейду, у кого что болит
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана-Яр
27 мая 2017 года
0
ЧСВ у Вас зашкаливает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
Да-да, расскажите ещё по меня
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий satismng
Вы врач по образованию?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, хотя здесь есть врачи, якобы детские хирурги, с таким же мнением
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
-2
Что значит, якобы?
Не всем тут нужно притворяться, некоторым и в реальной жизни есть, чем гордиться, помимо вязаных куковяк
Не судите по себе
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+3
Якобы, якобы . в www можно быть кем угодно.
Для меня мнения хирурга в области иммунологии не имеет веса. Они в ней мало что понимают.
А какой пафос
Откуда выводы, что по себе?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
А по кому ещё
Мне, например, совершенно нормально общаться в интернете с людьми, которые в реальности из себя что-то представляют. Ибо сама такая.
А главное, вижу специалиста в своей области.
Вам это, очевидно, незнакомо, раз для вас любой человек не с дна - выдумщик
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+9
По тому как вы здесь ведёте дискуссии очень сложно что-то представить, очень уж на кричалу смахивает. Вы не медик, я читала ваш диспут с оппонентом про рак и вирус. Ваш оппонент человек образованный. Вы больше смахиваете на идеолога. Но конечно супротив 700% не попрешь, но только если 1000 или даже миллион
Я не кому не вешаю ярлыки и не считаю правильным говорить что кто-то "со дна".
Но интернет не то где можно всему и вся верить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0

И что вы там прочитали?
Вы заметили, что в конце концов мои аргументы оказались обоснованы? (Ах, ну да, вы же не можете этого заметить, вы же сами без понятия )

А что касается 700% - не мои проблемы, что вам не хватает образования прочесть оригинал
Его же вам не хватает, чтобы судить о моем

Вы вешаете ярлыки при том, что не имеете на это абсолютно никаких полномочий.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Этих полномочий и у вас нет.
Ярлыки вы вешаете не мало и вы кричите а не дискутируете
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
Примеры, пожалуйста
Это вы пришли непонятно откуда, и судите о людях, вообще не имея понятия, с кем и о ком говорите.

В обратку не понравилось? Ну так взрослая женщина, должны понимать, на что идёте, влезая со своими диагнозами к незнакомым людям

И да, у меня есть полномочия высказываться, в чем разница вакцины от рака и вакцины от вируса то, что вам не все слова понятны - говорит о вашем уровне, а не о моем, и не об уровне пользователя, обсуждать которого вы тут решили в его отсутствие
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+7
Вы сами привели только что эти примеры.
Я никому не ставила диагнозов и вам не писала.
Человек с уровнем не пишет так как Вы. Вы кричите и не принимаете другого мнения.
Мне все равно, что вы напишите брызгая от злости слюной и швыряя камни в мой огород. Во первых: они не долетят, во вторых мне это безразлично. я избегаю людей такого типа и в реальной и в виртуальной жизни.
Я не знаю есть ли у вас полномочия, по крайней мере они для меня ничего не значат и проверить их не возможно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
Это я-то слюной брызжу
Боюсь, те слюни на вашем мониторе - не с внутренней стороны
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+1
Брызжите, брызжите. Если прививки запретят, что тогда делать будете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
Вопрос, что вы будете делать
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+2
Бороться, чтобы их опять разрешили.
А что будите делать вы?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
А вам какое дело
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+1
Хочу узнать за что борются противники прививок
И вообще я за справедливость. Я вам на ваш вопрос ответила
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Ну вот и узнавайте у противников прививок, справедливая вы наша
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Хорошо , у критично настроенных. Я не ваша. Ну и?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светленький
27 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий ДЖУЛЬЕТТА М
Нет, хотя здесь есть врачи, якобы детские хирурги, с таким же мнением

↑   Перейти к этому комментарию
В смысле "якобы"? Я давно и успешно пользуюсь знаниями "якобы" детского хирурга и собираюсь своего ребенка у нее оперировать
Я не медик. По непонятным мне вопросам обращаюсь к Василике и Насте. Ни разу не подвели! Спасибо им огромное
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Ксстати, любая операция имеет может сопровождаться массой побочных эффектов.
Ну бог в помощь. Я предпочитаю врачей не из интернета
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+3
А вас никто по интернету оперировать и не собирается
Обсуждение в этой ветке закрыто
Александр Вишневский
27 мая 2017 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
А вас никто по интернету оперировать и не собирается

↑   Перейти к этому комментарию
А при чем тут оперировать по интернету?
Кстати это частично возможно, телемедицина называется, надеюсь что выбрала правильный русский термин.
Учитесь воспринимать чужую точку зрения не принимать а воспринимать. Вот и все.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
А где тут точка зрения?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
А тама
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
То есть сами не знаете
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+1
Не хочу бисер метать, не имеет смысла
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
-1
До-до-дооооо...
Влезли рассуждать, кто врач, кто не врач, теперь не знаем, как вылезти
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Вы не врач
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
+1
Вердикт вязальщицы беспощаден
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+1
Вязальщица? Такой профессии нет, должна вас разочаровать. А вы не врач.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
-1
Поклонница пинеток выдала мне диагноз - буду плакать всю ночь
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+5
Я не ставила вам диагнозов, не плачьте.
Ну кто то пинетки любит а кто-то 700 процентов, каждому своё. Без пинеток ножкам маленьким очень холодно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
А вас никто по интернету оперировать и не собирается

↑   Перейти к этому комментарию
Не осмеивать, не орать не стучать себя в грудь а спокойно вести диспут с конструктивными аргументами
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
А я и не ору, я спокойна
А конструктивные аргументы - это вы о себе?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Нет. О аргументах.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Не вам об аргументах беседовать
Сначала узнайте, что это такое
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Не вам об этом судить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Ой, нечем крыть, решили в повторюшки поиграть?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Вы не сильны в родном языке? Пишу ещё раз. Не вам об этом судить. А повторять у вас нечего
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Есть чего, раз повторяете
Видимо, не я тут не сильна
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Повторю вас. Вы действительно не сильны
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Я про вас
И правда, не сильны
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Вы перепутали ы с а. Исправьте пожалуйста
Обсуждение в этой ветке закрыто
boss1 76
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий satismng
Мой сын в детстве болел желтухой. Т.е. гепатитом А. В скрытой форме, по этому вовремя не нашли болезнь и нужное лечение было оказано поздно. Потом ещё 2 года я лечила его печень. А всё по тому что я в те годы даже не знала что есть прививка от желтухи. Два! Года! Лечения, переживаний и денег, которых у меня и так не хватало!
И все это можно было предотвратить одной или двумя вакцинами!!!
Да никто мне не докажет вред прививок!

↑   Перейти к этому комментарию
так вроде прививки делают от гепатита В
satismng
25 мая 2017 года
0
В то время прививки от гепатита В были платными. Позже они перешли в разряд "услуга поликлиники". От гепатита А тоже появилось позднее. Но..... "опыт сын ошибок трудных", а интернета в то время не было...
boss1 76
26 мая 2017 года
0
в обязательных прививках гепатит В, от А я не слышала, чтобы предлагали. Я сама переболела В, узнала совершенно случайно, когда пуповинную кровь брали, сказали, что антитела к нему есть, когда я спросила, почему я даже не знала, что когда-то переболела, то мне сказали, что он как обычный грипп переносится зачастую.
satismng
26 мая 2017 года
0
Страна у меня тогда совсем другая была
dbimka2
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий boss1 76
в обязательных прививках гепатит В, от А я не слышала, чтобы предлагали. Я сама переболела В, узнала совершенно случайно, когда пуповинную кровь брали, сказали, что антитела к нему есть, когда я спросила, почему я даже не знала, что когда-то переболела, то мне сказали, что он как обычный грипп переносится зачастую.

↑   Перейти к этому комментарию
гепатит В даже не лечится, лекарство только уменьшает количество вируса, лечится гепатит С, но это очень дорогое лечение, переболевают в основном гепатитом А - желтуха так называемая.
Skyflower
26 мая 2017 года
0
И гепатит В лечится
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Не всегда вылечивается
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Не всегда
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Чем старше, тем хуже вылечивается. Против вирусов, медицина бессильна
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
По вашим представлениям - вероятно
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
Нет, не по моим, а по общепринятым. Медицина против вирусов может предложить ой как не много
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Так говорите, как будто в курсе
Обсуждение в этой ветке закрыто
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
-1
Неужели я вам. Где-то написала? Такихкричал стараюсь избегать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Александр Вишневский
26 мая 2017 года
+6
В ответ на комментарий satismng
Мой сын в детстве болел желтухой. Т.е. гепатитом А. В скрытой форме, по этому вовремя не нашли болезнь и нужное лечение было оказано поздно. Потом ещё 2 года я лечила его печень. А всё по тому что я в те годы даже не знала что есть прививка от желтухи. Два! Года! Лечения, переживаний и денег, которых у меня и так не хватало!
И все это можно было предотвратить одной или двумя вакцинами!!!
Да никто мне не докажет вред прививок!

↑   Перейти к этому комментарию
А мы две недели лечили трахеит, который был коклюшем. Но ведь привитые не болеют. Запустили так, что ребенок сознание терял. Еще и ПВО от прививки получили. Никто мне не докажет пользу прививок.
hgfi
28 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Во многом благодаря повышению уровня жизни и санитарно-гигиеническим мероприятиям.
В СССР все были поголовно привиты от дифтерии, но это не помешало эпидемии в начале 90х, когда уровень жизни резко упал, наполнились вокзалы, рынки "с рук" и упал санитарный надзор за населением.
Про туберкулез не буду говорить - уже 100 раз сказано.
Про Индию можно вспомнить: 10-20 доз полиовакцины бессильны при такой скученности и низком уровне гигиены.
Вообще, самые привитые - дети африки. Что-то там не побеждается ничего. Только в странах с относительно невысокой плотностью населения и более высоким уровнем жизни

↑   Перейти к этому комментарию
SorenkoFFa MD
24 мая 2017 года
+18
В ответ на комментарий Черничка
Во многом благодаря прививкам прекращено распространение болезней и, соответственно, сокращается количество заболевших людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Во многом благодаря прививкам прекращено распространение болезней и, соответственно, сокращается количество заболевших людей.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12729079/
Вы меня удивляете. Как можно говорить такие слова не зная статистики.
А как Вам случаи заболеваемости полиомиелитом от прививок, которые и оставили покалеченными на всю жизнь детей?
Вы серьезно не задумывались почему сейчас нарастает эпидемия туберкулеза? Вас не смущает, что при практически 100%-ной вакцинации БЦЖ случаи туберкулеза у детей возрастают? А эти бешеные реакцииМанту? С какого чуда такие бляшки?
Корь, краснуха и паротит, в том числе и столбняк с коклюшем - вообще ни о чем! Они процветают везде, повсеместно. Я, будучи привитой по всем канонам СССР, переболела всеми этими болезнями! И, поверьте, не в самой легкой форме. Столбняк миловал, да.
Касательно оспы полностью согласна с первым комментатором, ее отсутсвие связано с вирулентностью вируса, вот и все. Потому что та же самая ветрянка оставляет такие оспины... Не умирают нынче от нее, да... Потому что вовремя симптомы и интоксикацию умеют снимать.
И не стоит так однобоко рассматривать эту статью. И источник, пожалуйста, укажите.А то как-то слишком размыто: взято из интернета.
sas16121954
24 мая 2017 года
+3
не путайте ветрянку с натуральной оспой. Это совершенно разные заболевания.
SorenkoFFa MD
24 мая 2017 года
0
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?
sas16121954
24 мая 2017 года
0
может и есть, а может не придумали еще. Но это не смертельное заболевание, в отличии от натуральной оспы
SorenkoFFa MD
24 мая 2017 года
0
Смертность – 1 на 60 000 случаев.
Источник: http://www.yaprivit.ru/diseases/vetryanaya-ospa/ | Специалисты о прививках
Там же и о вакцине.
sas16121954
24 мая 2017 года
0
а у натуральной оспы смертность 30%. Несравнимо
SorenkoFFa MD
24 мая 2017 года
0
Так я не говорю, что есть с чем сравнивать, правда?
Skyflower
24 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть уже. И одновременно с вакциной появились рассказы о дутких последствиях, об опоясывающем лишае, который и раньше был в 0,001% случаев у ослабленных стариков, но о котором никто и слыхом не слыхивал даже проценты этого лишая стали завышать в 100-1000 раз
SorenkoFFa MD
24 мая 2017 года
0
Только не лишай, а герпес. Лишай вообще грибком вызывается...
happy_puppies
24 мая 2017 года
0
Herpes zoster--опоясывающий лишай.
SorenkoFFa MD
25 мая 2017 года
0
ок, убедили )
Skyflower
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Только не лишай, а герпес. Лишай вообще грибком вызывается...

↑   Перейти к этому комментарию
Стригущий лишай - да, грибок.
А опоясывающий лишай и опоясывающий герпес - синонимы.
SorenkoFFa MD
25 мая 2017 года
0
Ок, убедили
Sassenach
24 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть
SorenkoFFa MD
24 мая 2017 года
0
Я об этом и написала чуть ниже. Нашла информацию )
Natalinka
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Вакцину от ветрянки уже во всю колят
Александр Вишневский
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Вакцина есть. И не одна.
SorenkoFFa MD
26 мая 2017 года
0
Cм. выше ответы
Tierno1
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
От ветрянки есть вакцина,с чего вы взяли,что нет?
SorenkoFFa MD
26 мая 2017 года
0
Читайте ответы, а потом пишите )
Tierno1
26 мая 2017 года
0
Ну читала,вам об этом и пишут все
SorenkoFFa MD
28 мая 2017 года
0
А Вы зачем пишите? Я уже ответила не один раз, что и сама нашла, все увидела.
Tierno1
28 мая 2017 года
0
Не,ну вы хоть на время смотрите,когда нам написали!
SorenkoFFa MD
28 мая 2017 года
0
Читайте комментарии
Qwerty123456
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Что значит нет? Моя дочь была привита от ветряной оспы в 2013 году
SorenkoFFa MD
26 мая 2017 года
0
Вы комментарии совсем не читаете? Читайте внимательно.
Андромеда
28 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Qwerty123456
Что значит нет? Моя дочь была привита от ветряной оспы в 2013 году

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно, зачем вы ее привили? Ветрянка проходит легко и от нее остается пожизненный иммунитет. Зачем вы вмешались в нормальную иммунную систему организма?
Qwerty123456
28 мая 2017 года
0
Во-первых чтобы исключить риск ветряночного энцефалита, во-вторых чтобы исключить появление рубцов после ветряночных везикул.

Да и в целом я прививаю ребенка от всех болезней от каких могу
Андромеда
28 мая 2017 года
+2
Некоторыми болезнями проще переболеть в детстве, например, краснухой. Это естественный ход вещей. Иммунитет не будет на должном уровне, если его все время подавлять или подстегивать.
Qwerty123456
28 мая 2017 года
0
Вы против прививок? Вы медик? Вы обладаете достаточными познаниями о иммунной системе детей чтобы делать такие заявления?

Я предпочитаю опираться на мнения компетентных специалистов. Вакцинацию мы делали в сопровождении иммунолога.

А ваши утверждения достаточно голословны
Skyflower
28 мая 2017 года
+4
А медики тоже не имеют достаточных знаний об иммунной системе
Qwerty123456
28 мая 2017 года
0
Кандидат медицинских наук? Иммунолог, практикующий и работающий на кафедре?

Сильно вы завернули.
Skyflower
28 мая 2017 года
0
Вы о чем вообще?
Qwerty123456
28 мая 2017 года
+1
Разъясняю. Я ссылаюсь что опираясь на мнения медиков в вопросе прививок, в частности иммунолога. Вы пишете что медики не имеют достаточных знаний. Я и уточняю - иммунолог, кмн, сотрудник кафедры тоже?
Skyflower
28 мая 2017 года
+1
Ааа... ясно, вы уже вошли в раж
И что ваш иммунолог-кмн вещает - что в науке иммунологии поставлена точка?
Боюсь, тогда это его личная точка
В таком случае говорить не о чем - вам уже открыты все тайны мироздания)))
Qwerty123456
28 мая 2017 года
+1
Хамите? Я где-то утверждала что наш врач гуру? Я лишь сказала что при вакцинации опиралась на мнение человека как минимум более компетентного в вопросах вакцинации нежели я и участковый педиатр.

Вы себе позволяете слишком много. Неприятно
Skyflower
28 мая 2017 года
+1
Нет, не хамлю
Вы так яростно начали спорить с моим высказыванием о том, что в иммунологии до сих пор многое неясно.

Вы вообще читали мой комментарий? Вы как-то невпопад отвечаете...
Qwerty123456
28 мая 2017 года
+1
Я с вами спорила????? Окститесь, я вообще не вам изначально отвечала.
Skyflower
28 мая 2017 года
0
Я о том, что вы ответили мне
Андромеда
28 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Qwerty123456
Кандидат медицинских наук? Иммунолог, практикующий и работающий на кафедре?

Сильно вы завернули.

↑   Перейти к этому комментарию
Qwerty123456 пишет:
Кандидат медицинских наук? Иммунолог, практикующий и работающий на кафедре?
А вы послушайте и почитайте мнения других иммунологов, не менее заслуженных, которые против прививок. Если у вас нет своего мнения, то кого из них вы послушаете? Разбираться в том, что вы вводите в организм своему ребенку только вам, так как не тот иммунолог - его родитель, а вы. И вам нести ответственность за здоровье своего ребенка, а не ему. Поэтому говорить они могут что угодно, но решаете все равно вы. А сколько людей, столько и мнений. В том числе, это касается и врачей, ведь и среди них есть те, кто против прививок.
Раньше я тоже особо в этом не разбиралась, до тех пор, пока мне именно врач не сказала об их вреде. Тогда и стала читать и разбираться. Чего и вам желаю.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
-1
Спасибо за пожелания. Читала, разбиралась, выросла в семье медика, а это что-то да значит

Мой выбор вакцинация. И когда после вакцинации полиомиелитом МОЕГО ребенка ввели из сада чтоб избежать последствий для отказников я искренне не понимала почему чужой выбор должен влиять на моего ребенка.
Светленький
29 мая 2017 года
+3
Ваш выбор влияет на Вашего ребенка. Вы выбрали инфицировать его, причем тут другие дети?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Вот именно. Выбрали не вакцинировать в стране с обязательной вакцинацией, взяли на себя ответственность за решение - возьмите ответственность за последствия - забирайте домой, лечитесь травами, закаляйтесь, кормите до самоотлучения и развлекаетесь прочими додумками особо рьяных матерей. Но только не заставляйте нас выводить детей из сада, сидеть в поликлиниках в одной очереди с непривитыми коклюшными детьми, потенциальными носителями полиомиелита и так далее.
Светленький
29 мая 2017 года
0
В какой стране вакцинация обязательная?
Вас никто не заставляет нигде сидеть))
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Вы нас ВЫНУЖДАЕТЕ
Светленький
29 мая 2017 года
0
Я Вас не могу вынуждать, не сочиняйте))
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
А я не лично о вас, что за мания величия))))
Светленький
29 мая 2017 года
+3
А что за паранойя думать, что Вас кто-то вынуждает?
Докапываются как раз до отказников. А привитым что? Они со всех сторон защищены.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Да кому вы нужны то)))))
Меня возмущает то что в группе у ребенка есть отказник из-за которого нас выводят из группы после ревакцинации.
В остальном все равно. Но почему то меня часто убеждают что я плохая мать раз прививаю ребенка
Светленький
29 мая 2017 года
0
Отказники кому нужны? Всем. Мне без конца названивают откуда только можно. На завтра главнюк нашей поликлиники к себе пригласил, беседовать хочет. По телефону не наговорился
А Вас кто убеждает? Родители остальных привитых детей?))
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Врачи убеждают вас беречь детей.

Видела таких, орала одна в больнице что ребенку уколы колят изверги.
Светленький
29 мая 2017 года
+3
Нет, врачи убеждают делать прививки. А мы бережем детей.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Помните мамочку которая лечила пневмонию календулой? Дежавю, правда?
Светленький
29 мая 2017 года
+1
Не помню. Нет у меня дежавю))
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
А напрасно. Почитайте, может что-то знакомое услышите, глядишь задумаетесь
Светленький
29 мая 2017 года
+2
О чем? Чем бы еще детей отравить?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Живёте в экологически чистом доме из дерева, отказались от бытовых электроприборов, не носите синтетическую одежду?))))))
Светленький
29 мая 2017 года
0
О чем Вы?
Qwerty123456
30 мая 2017 года
0
Вопросом на вопрос?) Я думала в стремлении защитить детей как мне тут рассказывают мамы должны быть последовательны)))
Светленький
30 мая 2017 года
0
То есть Вы, защищая своего ребенка прививками, отказались от всего вышеперечисленного? Вы же последовательны в своих стремлениях
Qwerty123456
30 мая 2017 года
0
Да, я последовательна в своей адекватности))) я нормально реагирую на неидеальность мира, не страдаю перфекционизмом и фанатизмом))))

Я делаю то что в моих силах для ребенка не пытаясь доказать миру что я идеальная мать)))
Светленький
30 мая 2017 года
+1

А что Вы тут третий день доказываете?
Qwerty123456
30 мая 2017 года
0
Общаюсь))))
Светленький
30 мая 2017 года
0
Андромеда
29 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Qwerty123456
Вот именно. Выбрали не вакцинировать в стране с обязательной вакцинацией, взяли на себя ответственность за решение - возьмите ответственность за последствия - забирайте домой, лечитесь травами, закаляйтесь, кормите до самоотлучения и развлекаетесь прочими додумками особо рьяных матерей. Но только не заставляйте нас выводить детей из сада, сидеть в поликлиниках в одной очереди с непривитыми коклюшными детьми, потенциальными носителями полиомиелита и так далее.

↑   Перейти к этому комментарию
Qwerty123456 пишет:
Но только не заставляйте нас выводить детей из сада, сидеть в поликлиниках в одной очереди с непривитыми коклюшными детьми.
Боже мой, что вы пишете?
Вы сидите в поликлинике с непривитыми коклюшными детьми? Так чего вы боитесь-то? Вы же привиты, вам болезнь не страшна.
Qwerty123456 пишет:
потенциальными носителями полиомиелита и так далее.
Какое мракобесие! Я потрясаюсь! Так вы ведь и есть эти самые носители полиомиелита. Это вы сидите в очереди и заражаете тех, кто ничем не болен. Это вы ходите в сад, выделяя полиомиелит в окружающую среду после прививки.
Вы же сами своего ребенка ежегодно заражаете. Сами вот и сидите дома тогда.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Мы носители?))) Моя дочь привита инактивированной вакциной и не могла никого заразить. После ревакцинации живой вакциной мы были на карантине 60 дней, так как именно столько длится период когда ребенок может распространять вирус.

С того момента мы ничем не опаснее вас.

А вы своих детей не заражаете а сознательно подвергаетесь опасности. Вот сидите дома раз такие пугливые
Андромеда
29 мая 2017 года
0
Qwerty123456 пишет:
После ревакцинации живой вакциной мы были на карантине 60 дней, так как именно столько длится период когда ребенок может распространять вирус.
Вот поэтому вы и заразны, поэтому вас и убирают из садика. Чего же вы тогда этому так удивляетесь, и чем вы тогда недовольны? Тем, что вам не разрешено заражать других, которые не хотят быть зараженными?
Qwerty123456 пишет:
С того момента мы ничем не опаснее вас.
Вот именно. Мы, вообще, ничем не опасны. В этом вы правы.
Qwerty123456 пишет:
Вот сидите дома раз такие пугливые
Там мы-то не возмущаемся. Это вы написали о том, что в очередях непривитые дети вас чем-то могут заразить. У вас в голове все смешалось.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Вы не слышите меня совершенно. Но это не удивительно. Отрицание иных вариантов кроме вашего очень характерно для всех адептов антипрививочного движения, так же как и прочих естественных родителей, фанаток ГВ до самоотлучения, слингомам и т д
Андромеда
29 мая 2017 года
+1
Qwerty123456 пишет:
Вы не слышите меня совершенно. Но это не удивительно.
То есть ничего по делу вы сказать не можете, поэтому кидаетесь несуразными обвинениями? Ведь я вам отвечаю с вашими цитатами и по существу. Когда вам ответить нечего, вы говорите: "Уйди, старушка, я в печали, не понимаешь ты меня"
Вы прямо образчик понимания, прямо обпонимались меня. Чего там понимать-то в ваших словах? Вы же сами ничего не понимаете, не читаете, не изучаете. Хотя, впрочем, это нормальное поведение адептов вакцинации, а также тех неестественных родителей, для которых ГВ до отлучения - это нонсенс, а слинг и вовсе - вселенское зло. За слинг особенно обидно, он-то вам что сделал?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
А вы когда пишете на мои слова - мракобесие - я смотрю прям сыпете корректностью и тактом)))

Слинг ничего, а вот его ярые фанатки одолели рассказами как я неправа пользуясь коляской))))
Андромеда
30 мая 2017 года
+1
Qwerty123456 пишет:
я смотрю прям сыпете корректностью и тактом)))
Про корректность и такт я лично ничего не говорила, вы меня с кем-то спутали. И "мракобесие", если что, это не оскорбление.
Qwerty123456 пишет:
ярые фанатки одолели рассказами как я неправа пользуясь коляской))))
Ярые фанатки, вообще, чего-либо - это всегда не есть хорошо.
Но я не понимаю, где вы находите все время таких людей? Пользуйтесь и коляской и слингом, кто вам что может сказать? Это ваше дело.
А ГВ до отлучения, кстати, это самое правильное кормление ребенка. Но вы, видимо, и на этот счет сомневаетесь.
Qwerty123456
30 мая 2017 года
0
С вами все ясно))
Андромеда
30 мая 2017 года
+1
Взаимно
Андромеда
29 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Qwerty123456
Спасибо за пожелания. Читала, разбиралась, выросла в семье медика, а это что-то да значит

Мой выбор вакцинация. И когда после вакцинации полиомиелитом МОЕГО ребенка ввели из сада чтоб избежать последствий для отказников я искренне не понимала почему чужой выбор должен влиять на моего ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Qwerty123456 пишет:
И когда после вакцинации полиомиелитом МОЕГО ребенка ввели из сада чтоб избежать последствий для отказников я искренне не понимала почему чужой выбор должен влиять на моего ребенка.
Потому что именно ваш ребенок после вакцинации становится заразным для окружающих, так как вы его сознательно полиомиелитом заразили. А другие, здоровые дети не должны нести за это ответственности подвергаться опасности заражения.
Qwerty123456 пишет:
читала, разбиралась, выросла в семье медика, а это что-то да значит
Ничего это не значит, к сожалению. Некоторые врачи только называются таковыми, они не лечат, а калечат. Помню, как в школе у дочки разговаривала с медсестрой, задавала ей вопросы о механизмах прививок, о сроке их действия, о составе вакцин, и оказалось, что она ни черта не знает. Вот вам и медик.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Как вы выделили - мой ребенок заразный а ваш здоровый. А давайте иначе - мой ребенок защищённый а ваш открыт вирусам) или такая трактовка противоречит вашей идеологии?
Андромеда
29 мая 2017 года
+3
Qwerty123456 пишет:
. А давайте иначе - мой ребенок защищённый а ваш открыт вирусам) или такая трактовка противоречит вашей идеологии?
Ваш защищенный, по вашему мнению? Ну, ради Бога, но мой-то почему должен от вашего "защищенного" подвергаться возможности заражения? Ваш "защищенный" заразен, понимаете? А теперь подумайте, КТО и ЧЕМ его заразил.
К тому же, ваш ничем не защищен, ибо прививка не защищает от заражения! Да прочитайте же вы хоть что-то, наконец! Как вы утверждаете, что разобрались в вопросе, если пишете подобную чушь?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
А я не жду абсолютной защиты. Я осознаю что вакцинация поможет моему ребенку перенести болезнь в случае заражения в лёгкой форме
Андромеда
29 мая 2017 года
+1
Зачем же тогда пишете, что ваш ребенок защищен? Он абсолютно также не защищен от заражения, как и мой.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
От последствий как вариант. Я же пишу в лёгкой форме
Андромеда
29 мая 2017 года
+1
Я говорю о заражении, а не о последствиях. И потом, про последствия - тоже бабка надвое сказала. Целая куча тех, кто переболел, например, коклюшем, непривитым гораздо легче, чем привитым.
Светленький
29 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Qwerty123456
Кандидат медицинских наук? Иммунолог, практикующий и работающий на кафедре?

Сильно вы завернули.

↑   Перейти к этому комментарию
Иммунитет не изучен даже кмн. Он как раз в процессе изучения. Детям ставят привики и смотрят, что будет.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
А вы антибиотики принимаете? А рентген делаете? А анальгетики пьете?
Как???? Ведь их отсроченное влияние на организм не изучено!!! А микроволновые печи? А мобильные телефоны? А магнитное поле? А токсичные выделения ламината???
Светленький
29 мая 2017 года
0
Не принимаю, не делаю, не пью. И не мешаю все в кучу.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
И даже с подозрением на пневмонию не делаете рентген и не пьете антибиотики?)
Светленький
29 мая 2017 года
0
Нет у меня подозрений на пневмонию и не было.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
А у ребенка заподозрит - тоже откажетесь?
Светленький
29 мая 2017 года
+1
Конкретно с пневмонией скорее всего откажусь.
Есть ситуации, когда необходимо экстренное лечение. Когда на весах жизнь или побочка. Прививки ставят здоровым детям, делая их больными. Несколько разные вещи.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
+1
Подозрение на пневмонию и откажетесь от рентгена и антибиотиков????? Количество детей привело к снижению ценности каждого отдельного???

Смертность от пневмонии и сейчас высока, тем более среди детей. Мда...
Светленький
29 мая 2017 года
0
Еще про теберкулез расскажите
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Не уходите от ответа. Скажите конкретно - от
рентгена ребенку откажетесь?
Светленький
29 мая 2017 года
0
Я выше сказала. Вас ответ не устраивает?
Вы как эти товарисчи из тубдиспансера. Звонят, рассказывают пол часа про жуткую эпидобстановку и опасность заражения, а потом спрашивают: вы все еще отказываетесь? Да. Все еще отказываюсь. Их тоже мои ответы не устраивают
Андромеда
28 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Qwerty123456
Вы против прививок? Вы медик? Вы обладаете достаточными познаниями о иммунной системе детей чтобы делать такие заявления?

Я предпочитаю опираться на мнения компетентных специалистов. Вакцинацию мы делали в сопровождении иммунолога.

А ваши утверждения достаточно голословны

↑   Перейти к этому комментарию
Qwerty123456 пишет:
Вы против прививок?
Да.
Qwerty123456 пишет:
Вы медик?
Для того, чтобы разобраться в том, что вводить своим детям и чем их лечить, пришлось стать и медиком. Ведь здоровье моих детей никому не нужно так, как мне.
Qwerty123456 пишет:
Вы обладаете достаточными познаниями о иммунной системе детей чтобы делать такие заявления?
Да, достаточными. Вы тоже обладали бы, решись вы изучить вопрос более детально.
Qwerty123456 пишет:
Вакцинацию мы делали в сопровождении иммунолога.
Вы сдавали развернутый анализ крови перед каждой прививкой?
Qwerty123456 пишет:
Я предпочитаю опираться на мнения компетентных специалистов.
Так вы и опирайтесь, только почитайте сперва мнения компетентных специалистов не только по вопросу нужности прививок, но и по вопросу их вреда. Так как компетентные специалисты есть и по ту сторону баррикад, и по эту
Qwerty123456 пишет:
А ваши утверждения достаточно голословны
Как, впрочем, и ваши. Ведь исследования о прививках никто не проводил. И исследования влияния на иммунную систему человека таких добавок в прививках, как ртуть, формалин, соли алюминия - тоже не проводилось. Испытаний на животных тоже не было, чтобы судить хотя бы о смене нескольких поколений. Поэтому никто не знает, почему рак так помолодел и откуда такое количество аутичных детей сейчас.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
+2
Именно что делала анализ крови, именно что вела гемограмму, вопрос изучала.

Спорить с антипрививочниками затея пустая. Засим прощаюсь. Это ваш выбор. К сожалению вам его дали
Андромеда
29 мая 2017 года
+4
Qwerty123456 пишет:
Спорить с антипрививочниками затея пустая.
Как и с теми, кто, не разобравшись в вопросе, колет всякую дрянь своим детям
Qwerty123456 пишет:
К сожалению вам его дали
К чьему сожалению? К вашему? Вам-то какое дело, что другие не травят своих детей?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Мне до ваших детей нет дела ровно до того момента как они становятся членами нашего общества.

Во всем и всегда фанатизм это плохо. Я отношусь к прививкам без фанатизма. Мы их делаем. Делаем обдумано по индивидуальному календарю. И люди фанатично убеждающие всех в опасности прививок меня пугают.

Свидетели Иеговы искренне верят в опасность переливания крови, староверы в ужас трехперстья, вы - в кошмар прививок? Чем вы лучше? Чем вы более осведомлены? Чем вы отличаетесь? Отказ от прогресса делает вас более правильными родителями?
Андромеда
29 мая 2017 года
+4
Qwerty123456 пишет:
Мне до ваших детей нет дела ровно до того момента как они становятся членами нашего общества.
Так к чьему же сожалению тогда вы сокрушаетесь, что мы их не травим?
Qwerty123456 пишет:
Во всем и всегда фанатизм это плохо. Я отношусь к прививкам без фанатизма.
А я к ним, вообще, не отношусь. Причем тут фанатизм? Вы знаете значение этого слова?
Qwerty123456 пишет:
И люди фанатично убеждающие всех в опасности прививок меня пугают.
Бууууу!!!
Qwerty123456 пишет:
Чем вы более осведомлены? Чем вы отличаетесь?
Тем, что не верю в то, что навязывают и имею свое собственное мнение, отличное от толпы.
Qwerty123456 пишет:
Отказ от прогресса делает вас более правильными родителями?
Это не прогресс, а регресс.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Формулировка - мы детей травим. Почему вы так старательно извращает факты?
Андромеда
29 мая 2017 года
+1
Я ничего не извращаю, вообще-то. Я констатирую. Если вы считаете, что ртуть (которая имеет свойство годами накапливаться в организме и откладываться в тканях), соли алюминия и формалин - это не отрава, то мне очень жаль. Могу только порекомендовать почитать на эту тему хоть что-то.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Ртуть накапливается. Ок. Вы прививки так часто делаете что есть чему накапливаться?
Андромеда
29 мая 2017 года
0
Я прививки, вообще, теперь не делаю детям. Жалею, что старшим делала в свое время. И да, достаточно часто делаются прививки, вам ли не знать, вы же их делаете? В год несколько штук ставится, потом ревакцинации. И ежегодная Манту. Странно, что вы задаете эти вопросы.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Манту это не прививка.
А почему жалеете о вакцинации старших
Андромеда
29 мая 2017 года
+3
Qwerty123456 пишет:
Манту это не прививка.
Естественно, это проба. Но вы ее делаете ежегодно. А при виражах, еще и Перке, и Диаскин. В каждой этой пробе, также, как и в прививках, содержатся все вредные консерванты, включая ртуть, формалин и т.д. Я уже молчу о том, что в 60% случаев эта проба не информативна, так как дает ложноположительный результат.
Qwerty123456 пишет:
А почему жалеете о вакцинации старших
Потому что делала им прививки, не разобравшись, положившись на опыт врачей и думая, что нам всем делали, почему бы и мне не сделать. А еще потому, что не разбиралась особо в том, от чего прививка защищает и защищает ли, вообще, каков ее механизм, каков состав и т.д. Более того, лет 7 назад я искренне не понимала антипрививочников и тоже была рьяной защитницей вакцинации. Повторюсь, пока не стала копать глубже, как раз по рекомендации одной из врачей скорой, в которой мы ехали со средней дочкой в больницу из-за постоянных ложных крупов. У старшей тоже букет всего, включая астму. У средней ужасная реакция на Манту была, с поносом, рвотой и раздувшейся блямбой, которая оказалась аллергией на туберкулин. Разобравшись, перестала делать все ревакцинации дочкам. Младшему сыну не сделала ни одной прививки, включая БЦЖ. Постоянно мониторю заболеваемость у нас в регионе и читаю все новые и новые исследования о вакцинах и прививках, причем, не только у нас, но и за рубежом.
И все больше убеждаюсь в правильности принятого мною решения. Жалею только, что поздно это сделала.
Светленький
29 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Qwerty123456
Вы против прививок? Вы медик? Вы обладаете достаточными познаниями о иммунной системе детей чтобы делать такие заявления?

Я предпочитаю опираться на мнения компетентных специалистов. Вакцинацию мы делали в сопровождении иммунолога.

А ваши утверждения достаточно голословны

↑   Перейти к этому комментарию
Какими сакральными знаниями обладают медики? Что из этого не доступно остальным людям? Берите учебник и читайте. Они так же учатся. Их профессора тоже имеют разные взгляды на одну проблему, к кому попадешь, тому и научишься. В доказательной медицине нифига ничего не доказано еще.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Мда. Какими сакральными знаниями обладают электрики? Берите учебник и читайте. Только когда получите удар током не удивляйтесь

В том и беда нашей страны, каждый суслик в поле агроном
Светленький
29 мая 2017 года
+3
Беру учебник по электрике и читаю. Электриками, как и врачами, не рождаются. Ими становятся. И стать может любой человек. Нет какой-то особой расы людей со сверхспособностями. Вы тоже можете выучиться на врача, если захотите.
Кстати, Вы знаете кто вакцинацию открыл? Знаете, какое образование у него было?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Ну почитайте учебник по электрике))) на него так то несколько лет учат и потом в процессе ещё доучивают

Остальное демагогия
Светленький
29 мая 2017 года
0
И? Кто мешает учиться несколько лет?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Антипрививочники так хорошо знают предмет обсуждения потому что учились несколько лет? Думаю нет, это чисто дилетантский подход
Светленький
29 мая 2017 года
0
Антипрививочники годами изучают информацию, а не за 10 минут читают страшилку про краснуху и слушают доброго доктора, который говорит, что прививка безопасна.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Годами?))) То есть мамочка которая первого ребенка не стала прививать - годами изучает информацию?))
Светленький
29 мая 2017 года
0
Что Вас удивляет?
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Бесстыжее вранье
Светленький
29 мая 2017 года
+4
Меня оно тоже удивляет. Но врачи продолжают нагло врать
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Да ладно))))))))
Ой, и где их только учат, курсы по методичному калеченью детей))))

Скандалы интриги расследования, теории заговора))))
Светленький
29 мая 2017 года
0
Именно.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
0
Мания преследования?)))
Светленький
29 мая 2017 года
+3
Я не знаю, что у Вас.
Qwerty123456
30 мая 2017 года
0
Слив защитан)))
Светленький
30 мая 2017 года
0
Здорово))
Светленький
29 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Qwerty123456
Во-первых чтобы исключить риск ветряночного энцефалита, во-вторых чтобы исключить появление рубцов после ветряночных везикул.

Да и в целом я прививаю ребенка от всех болезней от каких могу

↑   Перейти к этому комментарию
Каких рубцов? Они после натуральной оспы остаются, а не от ветрянки.
Qwerty123456
29 мая 2017 года
+1
Правда? А у меня на лице наверное как раз от натуральной оспы следы
fleur24
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
От ветрянки есть вакцина. Но наш педиатр ее не советует тк с ее слов лучше переболеть ветрянкой в детстве.
SorenkoFFa MD
28 мая 2017 года
0
Возможно, она просто лучше знакома с истинными последствиями такой вакцинации.
ДЖУЛЬЕТТА М
27 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Она есть
SorenkoFFa MD
28 мая 2017 года
0
Читайте комментарии
Кустова Анастасия
28 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
от ветрянки есть вакцина, ее даже хотели( предлагали) в календарь ввести
SorenkoFFa MD
29 мая 2017 года
0
И Вас отправлю читать комментарии )
Кустова Анастасия
1 июня 2017 года
0
Я просто поделилась ситуацией из жизни.
Спасибо, что еще куда не отправили)))
SorenkoFFa MD
2 июня 2017 года
0
Мы же культурные люди. Зачем куда подальше? Разве что на курорт и то от чистого сердца!
Кустова Анастасия
2 июня 2017 года
0
На курорт согласна
Анна Сакович
28 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Хорошо. Я лишь, как пример, привела, что после нее остаются такие же оспины-рубцы. Почему же нет вакцины против ветрянки?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть от ветрянки.нам года 3 назад уже предлагали привиться, я отказалась.лучше пусть натуральным образом переболеет.Что и получилось в 3 года.И я поддерживаю высказывания, что прививки + соблюдение санит.норм,вот это защита.А если кругом антисанитария,хоть каждый месяц прививайся,толку ноль будет.
SorenkoFFa MD
29 мая 2017 года
+1
Вот в этом есть смысл.
dbimka2
26 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Во многом благодаря прививкам прекращено распространение болезней и, соответственно, сокращается количество заболевших людей.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12729079/
Вы меня удивляете. Как можно говорить такие слова не зная статистики.
А как Вам случаи заболеваемости полиомиелитом от прививок, которые и оставили покалеченными на всю жизнь детей?
Вы серьезно не задумывались почему сейчас нарастает эпидемия туберкулеза? Вас не смущает, что при практически 100%-ной вакцинации БЦЖ случаи туберкулеза у детей возрастают? А эти бешеные реакцииМанту? С какого чуда такие бляшки?
Корь, краснуха и паротит, в том числе и столбняк с коклюшем - вообще ни о чем! Они процветают везде, повсеместно. Я, будучи привитой по всем канонам СССР, переболела всеми этими болезнями! И, поверьте, не в самой легкой форме. Столбняк миловал, да.
Касательно оспы полностью согласна с первым комментатором, ее отсутсвие связано с вирулентностью вируса, вот и все. Потому что та же самая ветрянка оставляет такие оспины... Не умирают нынче от нее, да... Потому что вовремя симптомы и интоксикацию умеют снимать.
И не стоит так однобоко рассматривать эту статью. И источник, пожалуйста, укажите.А то как-то слишком размыто: взято из интернета.

↑   Перейти к этому комментарию
оспа имеется в виду натуральная, или черная, ее особенность в том что на может жить только в человеческом организме, а когда все поголовно от нее стали привиты, то ей просто негде стало существовать, бцж - не защищает от туберкулеза, она просто не дает ей переходить в тяжелую заразную форму. прививка имеет свой как бы срок службы - от коклюша детей старшего возраста не прививают ибо это болезнь смертельно опасна только малышам,
Александр Вишневский
26 мая 2017 года
0
Она опасна особенно в новорожденный период, только вот почему-то от гепатита ставят в первые 12 часов, а от коклюша в три месяца. Парадокс.
dbimka2
26 мая 2017 года
+1
до трех месяцев ее ставить нельзя, потому что ребенок от мамы получает антитела, которых недостаточно для защиты, но много для того чтобы безопасно поставить прививку
SorenkoFFa MD
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
оспа имеется в виду натуральная, или черная, ее особенность в том что на может жить только в человеческом организме, а когда все поголовно от нее стали привиты, то ей просто негде стало существовать, бцж - не защищает от туберкулеза, она просто не дает ей переходить в тяжелую заразную форму. прививка имеет свой как бы срок службы - от коклюша детей старшего возраста не прививают ибо это болезнь смертельно опасна только малышам,

↑   Перейти к этому комментарию
Прививка не защищает
dbimka2
26 мая 2017 года
0
вообще то защищает, но определенное время, потом ее просто не делают и все
Александр Вишневский
26 мая 2017 года
0
Не защищает. Моя переболела очень тяжело с прививкой, у знакомой пятимесячный не привитый легко.
SorenkoFFa MD
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
вообще то защищает, но определенное время, потом ее просто не делают и все

↑   Перейти к этому комментарию
не защищает
Андромеда
28 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий dbimka2
вообще то защищает, но определенное время, потом ее просто не делают и все

↑   Перейти к этому комментарию
Прочтите сначала о механизме прививки, а потом утверждайте, что она от чего-то защищает. Вот вы своему ребенку прививки делаете, а даже не озаботились узнать, в чем заключается их смысл.
Кустова Анастасия
28 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий SorenkoFFa MD
Во многом благодаря прививкам прекращено распространение болезней и, соответственно, сокращается количество заболевших людей.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12729079/
Вы меня удивляете. Как можно говорить такие слова не зная статистики.
А как Вам случаи заболеваемости полиомиелитом от прививок, которые и оставили покалеченными на всю жизнь детей?
Вы серьезно не задумывались почему сейчас нарастает эпидемия туберкулеза? Вас не смущает, что при практически 100%-ной вакцинации БЦЖ случаи туберкулеза у детей возрастают? А эти бешеные реакцииМанту? С какого чуда такие бляшки?
Корь, краснуха и паротит, в том числе и столбняк с коклюшем - вообще ни о чем! Они процветают везде, повсеместно. Я, будучи привитой по всем канонам СССР, переболела всеми этими болезнями! И, поверьте, не в самой легкой форме. Столбняк миловал, да.
Касательно оспы полностью согласна с первым комментатором, ее отсутсвие связано с вирулентностью вируса, вот и все. Потому что та же самая ветрянка оставляет такие оспины... Не умирают нынче от нее, да... Потому что вовремя симптомы и интоксикацию умеют снимать.
И не стоит так однобоко рассматривать эту статью. И источник, пожалуйста, укажите.А то как-то слишком размыто: взято из интернета.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне медсестра в роддоме говорила, что из-за отказов от вакцинации повысилась детская заболеваемость туберкулезом.
happy_puppies
28 мая 2017 года
0

В Европе БЦЖ отменили...
Кустова Анастасия
1 июня 2017 года
0
Я просто поделилась ситуацией из жизни.
happy_puppies
1 июня 2017 года
0
Вы привели это, как аргумент в пользу вакцинации. Просто.
Кустова Анастасия
1 июня 2017 года
0
Да? Было бы странно.
SorenkoFFa MD
29 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Кустова Анастасия
Мне медсестра в роддоме говорила, что из-за отказов от вакцинации повысилась детская заболеваемость туберкулезом.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему тогда болеют привитые?
Кустова Анастасия
1 июня 2017 года
0
Я просто поделилась ситуацией из жизни.
Светленький
29 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Кустова Анастасия
Мне медсестра в роддоме говорила, что из-за отказов от вакцинации повысилась детская заболеваемость туберкулезом.

↑   Перейти к этому комментарию
Она Вам это сказала, чтобы Вы испугались и дали согласие на прививку. А потом подружкам своим рассказали, их напугали, и они тоже прививаться побежали бы. Запугивание - главное оружие вакцинаторов.
Очень забавно, когда они рассказывают страсти про туберкулез, сидеть с выражением ужаса на лице. И вот они думают, что ты уже на крючке, что уже подставишь пухлую детскую ручку для уколы, а ты им: ок, все понятно, отказываюсь такой облом
Кустова Анастасия
1 июня 2017 года
0
Я просто поделилась ситуацией из жизни. Как уговаривали меня.
Светленький
1 июня 2017 года
0
И я поделилась, как уговаривали меня.
Asia-apple
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Прям победили?
Что вы вкладываете в понятие победили?

Оспа - в принципе единственный случай, который подходит под заголовок статьи, и это вызвано видовыми особенностями вируса

↑   Перейти к этому комментарию
так прикольно сказки читать) Я вот паротитом на 6 курсе переболела
Skyflower
26 мая 2017 года
0
Asia-apple
26 мая 2017 года
0
Ну я поняла уже, что болела несуществующей болезнью. Это знаешь, как в одном загадочном государстве был туберкулёз вне закона...
Skyflower
27 мая 2017 года
0

Ну да, известная фишка
Asia-apple
27 мая 2017 года
0
Кстати, я именно тогда поняла, почему так сложно паротитом заразиться - там реализовать воздушно-капельный путь весьма затруднительно, капель-то нет. Совсем.
Skyflower
27 мая 2017 года
0
В смысле? Что ты имеешь в виду
Слюнные железы?
Asia-apple
27 мая 2017 года
0
Ага. Не работают же. Совсем.
Skyflower
27 мая 2017 года
0
А все равно выдыхаемый воздух - аэрозоль
Asia-apple
27 мая 2017 года
0
Это да, но как на инфекции говорили, на себе испытала. В отличие от остальных детских инфекций, эта не так вы заразная. Даже мужа не заразила, который неделю со мной нянькался.
Skyflower
27 мая 2017 года
0

Зато от неё вакцину удалось изобрести
Asia-apple
27 мая 2017 года
0
Ну так страшная ж зараза-то. У меня, кстати, папа ею на 4 курсе переболел, на инфекции заразился. И о чудо, я и сестра имеемся, родились позже значительно. Но зараза страшня. Хорошо, что ее победили
Skyflower
27 мая 2017 года
0
Маруся_Дубровская
24 мая 2017 года
+2
Мне как - то сестра позвонила и завела разговор о том, что как - то не хотелось бы ребенку все прививки делать, а то " у одной женщины", "а вот был случай" и т.д. Ну я и говорю ей: "А не кажется ли тебе глупым в 21 веке умереть, например, от столбняка?"
Я, в годы работы в зоопарке, даже сама у врача спрашивала, а не закончилась ли моя столбнячная прививка
happy_puppies
24 мая 2017 года
+5
К сожалению, на данный момент неизвестно, какой титр прививочных антител должен присутствовать в крови, чтобы защитить организм от поражения в следствие заражения. Зарегестированы случи заболевания при очень большом разбросе, вплоть до очень высокого титра. Единственная адекватная профилактика столбняка--адекватная очистка раны.
Skyflower
24 мая 2017 года
+1
Про отсутствие защиты при высоких титрах - отчасти объясняется в статьях (первой из них), которые Затейница привела в п.с.к предыдущему посту
happy_puppies
24 мая 2017 года
0
Ты там ответила, кстати? Почитать хотела...
Skyflower
25 мая 2017 года
0
где?
Эти статьи она пока как ссылки привела, их надо еще адаптировать
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
Не, другое имела в виду, оказываецца...
Маруся_Дубровская
24 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
К сожалению, на данный момент неизвестно, какой титр прививочных антител должен присутствовать в крови, чтобы защитить организм от поражения в следствие заражения. Зарегестированы случи заболевания при очень большом разбросе, вплоть до очень высокого титра. Единственная адекватная профилактика столбняка--адекватная очистка раны.

↑   Перейти к этому комментарию
Бывали случаи у меня, что пока доберешься до аптечки или просто воды и мыла, проходит немало времени. Как - то напала на меня абсолютно милая енотовидная собака, чуть челюсти от моей руки оторвали. Раны потом промыла только водой и мылом, антибиотики не пила, прививка от столбняка была, следов никаких не осталось. А вот кролик поцарапал - след до сих пор на запястье
Skyflower
24 мая 2017 года
+1
Ну так если вы не всегда можете нормально обработать рану, тогда вы не застрахованы от гангрены, например. Или от бешенства.
Маруся_Дубровская
24 мая 2017 года
+1
Естественно. Но антирабическую вакцинацию в зоопарках проводят в обязательном порядке. Вот, кстати, другая сторона медали: детей прививать отказываемся, а на вакцину от бешенства уповаем
happy_puppies
24 мая 2017 года
0
Кто уповает? Это вакцина с очень жестокой побочкой и недоказанной эффективностью у людей.
Маруся_Дубровская
24 мая 2017 года
+1
Да нет же, вот укусила собака человека, какие у него первые мысли - есть ли антирабическая прививка у собаки? то есть, в прививку животного мы верим....
Вообще, об этом можно рассуждать бесконечно. Это личный выбор человека - делать/не делать прививки себе или ребенку.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
Ну, так и в остальные прививки люди верят...
Skyflower
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Маруся_Дубровская
Естественно. Но антирабическую вакцинацию в зоопарках проводят в обязательном порядке. Вот, кстати, другая сторона медали: детей прививать отказываемся, а на вакцину от бешенства уповаем

↑   Перейти к этому комментарию
Маруся_Дубровская пишет:
Вот, кстати, другая сторона медали: детей прививать отказываемся, а на вакцину от бешенства уповаем
если для вас это парадоксально, наверное, вы просто не понимаете причин тех или иных отказов.
Не все мыслят так, как вы.
happy_puppies
24 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Маруся_Дубровская
Бывали случаи у меня, что пока доберешься до аптечки или просто воды и мыла, проходит немало времени. Как - то напала на меня абсолютно милая енотовидная собака, чуть челюсти от моей руки оторвали. Раны потом промыла только водой и мылом, антибиотики не пила, прививка от столбняка была, следов никаких не осталось. А вот кролик поцарапал - след до сих пор на запястье

↑   Перейти к этому комментарию
А какая связь между следом и вероятностью заражения столбняком?
Маруся_Дубровская
24 мая 2017 года
0
Никакой. Это я к тому клоню, что обработки почти никакой не было, к врачу не обращалась. Но у енотовидки были все положенные прививки
happy_puppies
24 мая 2017 года
0
Так, адекватная очистка--это и есть механическая очистка раны с доступом воздуха. А не обращение к врачу, априори.
Черничка (автор поста)
24 мая 2017 года
+4
Товарищи, я статью поставила, чтоб можно было аргументы не только против почитать, но и за. Мое личное мнение - прививки нужны и полезны, но убеждать никого и спорить я не буду, так как не в состоянии аргументированно свои мысли преподнести.
Нина Журавель
24 мая 2017 года
0
мое мнение аналогично Вашему, могу и аргументированно привести аргументы, но считаю, что об этом спорить смысла нет. Закона об обязательной вакцинации нет, наоборот. Абсолютно не переживаю за детей, окружающих моего ребенка по поводу вакцинации (или за своего ребенка?), так как мой привит... по графику. Да, была болезненность при введении АДС в 7 лет, но терпимо, так как послушал врачей, расслабил мышцы, ввели препарат правильно, не плакал. Дня два был дискомфорт в месте введения (местная реакция). Иммунитет просто так не будет формироваться, всегда что-то будет происходит. Все вещества вредные позволяют обеспечить необходимое качество препарата (стабильность, сохранность, сохранение таких свойств, чтобы не вызывали болезнь, но вызывали выработку антител и прочее). Согласна, что они не нужны сильно организму, но реакция на них в большей степени индивидуальная, обусловленная гиперчувствительностью отдельно взятого организма. Опасалась только АКДС и АДС.
Natalinka
24 мая 2017 года
+1
Что-то графики по заболеваемости и смертности из Британской медицинской энциклопедии говорят о другом..
По гепатиту А не совсем поняла, вроде как не очень вписывается в вакцинаторскую теорию. А в каких странах эта прививка активно используется?
Черничка (автор поста)
24 мая 2017 года
0
Воздействовать на организм, чтобы сделать его невосприимчивым к вирусу, можно благодаря вакцинации. Прививка от гепатита А во многих странах мира, таких как США, Израиль, Италия, Испания считается обязательной, и начинает проводиться еще в дошкольных детских коллективах.

Статистически доказано, что охват прививкой 50% детей уменьшит риск заболеваемости в несколько раз.

В других странах мира этот опыт не получил должного распространения, по-видимому, в связи с высокой себестоимостью вакцины. Цена прививки колеблется у различных производителей в диапазоне от 1000 до 2000 рублей.
Сказочный Пегас
24 мая 2017 года
+8
Черничка пишет:
Воздействовать на организм, чтобы сделать его невосприимчивым к вирусу,
все, дальше можете не продолжать. Ни одна прививка не обеспечивает невосприимчивость к вирусу. Ни одна прививка не защищает от заболевания. Все прививки дают некий шанс, что болезнь пройдет легче. Причем шанс виртуальный, потому как и привитые сильно болеют и непривитые могут легко перенести. Как один и тот же организм справился бы без прививки - доказать нереально в принципе. Поставленная прививка не гарантирует выработку иммунитета.
Natalinka
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Черничка
Воздействовать на организм, чтобы сделать его невосприимчивым к вирусу, можно благодаря вакцинации. Прививка от гепатита А во многих странах мира, таких как США, Израиль, Италия, Испания считается обязательной, и начинает проводиться еще в дошкольных детских коллективах.

Статистически доказано, что охват прививкой 50% детей уменьшит риск заболеваемости в несколько раз.

В других странах мира этот опыт не получил должного распространения, по-видимому, в связи с высокой себестоимостью вакцины. Цена прививки колеблется у различных производителей в диапазоне от 1000 до 2000 рублей.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит в других странах, где нет вакцинации от гепатита А, повально болеют этим гепатитом?
Черничка (автор поста)
24 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Natalinka
Что-то графики по заболеваемости и смертности из Британской медицинской энциклопедии говорят о другом..
По гепатиту А не совсем поняла, вроде как не очень вписывается в вакцинаторскую теорию. А в каких странах эта прививка активно используется?

↑   Перейти к этому комментарию
А покажите графики по заболеваемости, пожалуйста. Давайте их тоже обсудим.
Skyflower
24 мая 2017 года
+1
Было уже. Читайте материалы группы
Natalinka
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Черничка
А покажите графики по заболеваемости, пожалуйста. Давайте их тоже обсудим.

↑   Перейти к этому комментарию
Большая Медицинская Энциклопедия под редакцией Н.А. Семашко









Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Я, честно говоря, не очень поняла эти графики, кроме того, что рассматриваемый период - начало XX века.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Что именно не понятно?
1 график: смертность от дифтерии в Англии и Швейцарии за 1876-1920гг. (на 100 000 населения)
2. Смертность от дифтерии в Германии и США за 1892-1920гг. (на 100 000 населения)
Дальше скарлатина, далее смертность от дифтерии в Москве, Ленинграде и Одессе за 1881-1920гг. (на 100 000 населения)
и смертность от кори.
Там же, в БМЭ, есть про коклюш, столбняк.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
То есть, они показывают снижение смертности от перечисленных заболеваний в начале 20 века, правильно? В смысле, что и без прививок она начала снижаться?
Natalinka
25 мая 2017 года
+1
Да, заболеваемость от прививаемых болезней начала снижаться еще до всеобщей вакцинации. В основном, начало 20 века, когда активно занялись санитарией. Канализация, чистая вода, перенос кладбищ из центра города,карантин при необходимости и пр.
По поводу оспы, есть интересный случай в Англии, когда один городок был полностью привит от нее и случилась вспышка оспы. После того, как город отказался от вакцинации, заболеваемость пошла на спад. Возможно, параллельно принимались и гигиенические меры.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Я согласна с тем, что улучшение качества жизни влияло на снижение заболеваемости людей, но в то же время, думаю, что прививки так же способствуют улучшению эпидемиологической ситуации.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Вы так думаете, практика показывает обратное. Даже в этой группе достаточно почитать комменты, где чуть ли не каждый второй жалуется, что привитый/не привитый болеет коклюшем, а диагноз ставят официально не хотят - не положено. Ветрянка нынче стала страшной болезнью, как вакцина появилась.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Ну это тоже специфическая выборка в группе, где в основном противники прививок.
Я не слышала вживую о больных коклюшем, хотя у меня круг общения именно с родителями очень большой. Я основываюсь на собственном опыте. Ну и ветрянкой тоже у нас болели многие, и почти все без особых последствий.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Я тоже глядя на свое окружение вижу не всегда радостную картину: и отнимающаяся ножка после АКДС, и покрытая волдырями голова в тот же день после вакцины, и неврология почти у каждого. Есть и привитые и вполне себе не болеющие, есть не привитые часто болеющие. Но я ориентируюсь больше не на это, что меня сильно напрягает, так это механизм действия вакцины. И да, я ознакомилась с офиц. ПВО, меня это не устраивает.
А ветрянка действительно не так страшна, как сейчас её малюют)) У меня сейчас дети один за одним переболели, младший еще пока на карантине. У старшего пролетела очень легко и беззаботно, а младшего посильнее в плане сыпи.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Дай Бог, чтоб детки не болели, ни привитые, ни непривитые.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Так не бывает, они все равно болеют тем или иным, т.к. иммунитет зреет и по ходу тренируется. Другое дело, что если я с такими факторами, влияющими на здоровье, как экологией, питанием ничего не могу поделать, то фактор как вакцинация я могу убрать. Мой старший ребенок лечится у одного врача, который лечит в т.ч. и аутистов по системе CEASE. И вот когда он выводит у таких деток анти-БЦЖ, полио, АКДС дети преображаются по-тихоньку. Начинают развиваться и хоть как-то приходить в себя. Тоже есть над чем задуматься.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Для меня вакцинация - как раз тренировка иммунитета.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Каким образом он тренирует? Я вот не понимаю.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Ну вводится ослабленный возбудитель болезни, организм начинает с ним бороться, вырабатывать антитела, если в будущем организм сталкивается с настоящей болезнью - у него опыт борьбы уже есть, как то так.
Skyflower
25 мая 2017 года
+1
Если бы вы только знали, сколько ньюансов и подводных камней у этой школьной формулы....
Natalinka
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
Ну вводится ослабленный возбудитель болезни, организм начинает с ним бороться, вырабатывать антитела, если в будущем организм сталкивается с настоящей болезнью - у него опыт борьбы уже есть, как то так.

↑   Перейти к этому комментарию
А что делать тем людям, у кого не вырабатываются антитела? Ну вот такая особенность и при этом они живут себе.
Вы считаете правильным запускать вирусы и пр. биоматериал в организм в обиход всем защитам организма? Это ведь анти-природно. Вы думаете, что незрелый иммунитет человека 12 часов от роду действительно "поймет", что вот сейчас ему надо бороться с гепатитом В? Может у него, иммунитета, в данный момент есть куда приоритетные задачи?
Как иммунитет "узнает", что надо бороться с другими опасными болезнями, от которых не прививают, но с которыми он сталкивается, ведь его этому "не научили"?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Я доверяю ученым и врачам. Не верю в теорию "врачебного заговора" против людей. Надеюсь на то, что если прививочная кампания проводится повсеместно, то это все обосновано исследованиями и научными разработками.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
ясно, поняла
sas16121954
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Natalinka
Так не бывает, они все равно болеют тем или иным, т.к. иммунитет зреет и по ходу тренируется. Другое дело, что если я с такими факторами, влияющими на здоровье, как экологией, питанием ничего не могу поделать, то фактор как вакцинация я могу убрать. Мой старший ребенок лечится у одного врача, который лечит в т.ч. и аутистов по системе CEASE. И вот когда он выводит у таких деток анти-БЦЖ, полио, АКДС дети преображаются по-тихоньку. Начинают развиваться и хоть как-то приходить в себя. Тоже есть над чем задуматься.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а у меня один только знакомый ребёнок аутист. И он не привытый. Медотвод с рождения
Natalinka
26 мая 2017 года
0
Никто не утверждает, что прививки единственная причина аутизма. Но, то что это доп.фактор - да.
happy_puppies
27 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
Ну а у меня один только знакомый ребёнок аутист. И он не привытый. Медотвод с рождения

↑   Перейти к этому комментарию
А по какой причине именно с рождения медотвод? Роддомовских прививок нет у него? Почему?
sas16121954
27 мая 2017 года
0
врожденный дефект мочеточников. Прививок не было вообще
happy_puppies
27 мая 2017 года
0
Это не повод для медотвода...
наоборот, таких детей стараются вакцинировать как можно быстрее и полнее. потому что боятся суперинфекций. На антибиотиках же, постоянно.
sas16121954
27 мая 2017 года
0
если подробнее- затрудненный отток мочи приводит к непрерывному воспалению почек. Весь первый год лечили почки. А воспалительный процесс- как раз повод для медотвода
Natalinka
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Черничка
Ну это тоже специфическая выборка в группе, где в основном противники прививок.
Я не слышала вживую о больных коклюшем, хотя у меня круг общения именно с родителями очень большой. Я основываюсь на собственном опыте. Ну и ветрянкой тоже у нас болели многие, и почти все без особых последствий.

↑   Перейти к этому комментарию
И да, многие матери изначально-то не были антипрививочниками. Привили своих детей, но когда привитый ребенок заболевает коклюшем, именно мамы жаловались, что диагноз отказываются ставить.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
Я согласна с тем, что улучшение качества жизни влияло на снижение заболеваемости людей, но в то же время, думаю, что прививки так же способствуют улучшению эпидемиологической ситуации.

↑   Перейти к этому комментарию
у Вас есть информация. подтверждающая это. или Вы просто повторяете то. что Вам втемяшили?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+1
Я изначально обозначила, что не владею достаточными аргументами для дискуссии, а статью выложила, чтоб можно было аргументы не только против прививок почитать, но и за.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
А каким образом эта из пальца высосанная "статья" является аргументом, если в ней 90%--враньё? Т.е., у вас не хватает знаний даже на элементарное отделение зёрен от плевел, но Вы считаете себя в праве выкладывать что-то "в пику" людям, которые не поленились и привели серьёзную аргументацию?
Вы для чего в этой группе находитесь? Фекалиями пополивать людей, которые разбираются в предмете лучше Вашего?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+3
Я кого фекалиями поливала? О чем вы говорите вообще?
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
Это образное выражение, это Вы пониаете, надеюсь?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+2
Да нет, конечно, куда уж мне.
Просто не понятно, кого я чем обливала, хоть образно, хоть нет.
happy_puppies
25 мая 2017 года
-1
Черничка пишет:
Да нет, конечно, куда уж мне.
согласна...
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
у Вас есть информация. подтверждающая это. или Вы просто повторяете то. что Вам втемяшили?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и мне никто не втемяшивает, как вы выражаетесь, я высказываю мнение, которое сложилось у меня на собственном опыте.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
Какой именно у Вас опыт?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Опыт моего окружения.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
обширный опыт. ничего не скажешь...
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Для меня достаточный.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
не сомневаюсь...
Skyflower
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
Я, честно говоря, не очень поняла эти графики, кроме того, что рассматриваемый период - начало XX века.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы не понимаете графики, зачем просите их приводить?

И чем вам не нравится рассматриваемый период?
Вакцинация от дифтерии началась где-то в середине 30х. Как видите, заболевание и так шло на спад, начиная с 1890х.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
В надежде ,что найдутся знающие люди, которые их растолкуют, а не просто картинки выложат
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Одна картинка только не была подписана, на остальных ведь указано.
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
У меня, видимо, разрешения экрана не хватает, я толком там ничего не вижу, кроме линий.
Natalinka
25 мая 2017 года
0
Поищите в инете эти графики, они доступны вполне.
Skyflower
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
В надежде ,что найдутся знающие люди, которые их растолкуют, а не просто картинки выложат

↑   Перейти к этому комментарию
Картинки элементарные.
Кто ж мог предсказать, что вам будет непонятно?

Ну и я объяснила уже вам - вы это решили не замечать?
floroza
24 мая 2017 года
+3
ну а чего?
когда в советское время было очень строго с прививками, никаких вспышек дифтерии не было.
сейчас вожжи ослабили, хочешь прививайся, хочешь нет.
ну и привозят ту же дифтерию откуда-нибудь из горных кишлаков, а тут такое роскошное поле - непривитые дети!
слыхала, что именно это в Европе происходит... беженцы навезли всякой дряни.
может, враки всё

да, качество применяемых вакцин это отдельная история.
Skyflower
24 мая 2017 года
+6
Дифтерия была у 100% привитого населения аккурат как только ухудшились условия жизни.
happy_puppies
24 мая 2017 года
+7
В ответ на комментарий floroza
ну а чего?
когда в советское время было очень строго с прививками, никаких вспышек дифтерии не было.
сейчас вожжи ослабили, хочешь прививайся, хочешь нет.
ну и привозят ту же дифтерию откуда-нибудь из горных кишлаков, а тут такое роскошное поле - непривитые дети!
слыхала, что именно это в Европе происходит... беженцы навезли всякой дряни.
может, враки всё

да, качество применяемых вакцин это отдельная история.

↑   Перейти к этому комментарию
Враки про беженцев. Нет у них ничего экзотического, как детский хирург Вам говорю. То. что не привиты они--правда. Начали их прививать пачками, теперь в дет. приёмном покое сплошные беженцы с ОРЗ и ОРВИ, несмотря на то, что до этого они полтора года под открытым небом в лагерях прожили и такого не было.
boss1 76
24 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий floroza
ну а чего?
когда в советское время было очень строго с прививками, никаких вспышек дифтерии не было.
сейчас вожжи ослабили, хочешь прививайся, хочешь нет.
ну и привозят ту же дифтерию откуда-нибудь из горных кишлаков, а тут такое роскошное поле - непривитые дети!
слыхала, что именно это в Европе происходит... беженцы навезли всякой дряни.
может, враки всё

да, качество применяемых вакцин это отдельная история.

↑   Перейти к этому комментарию
floroza пишет:
сейчас вожжи ослабили, хочешь прививайся, хочешь нет.
вожжи ослабили в другом - кто хочешь, откуда хочешь, в каком количестве хочешь - приезжай
floroza
24 мая 2017 года
0
да везде их ослабили...
boss1 76
24 мая 2017 года
0
да, ну дык и заразы стало больше гулять
Мимишечка1
24 мая 2017 года
0
Прочитала и перекрестилась! Дочь в 5 месяцев переболела коклюшем.
Vika Snow
24 мая 2017 года
+3
После прочтения названия статьи доверие к ней сразу пропало. Как могли "стать историей" болезни, которые ещё встречаются? И некоторые из которых, в силу особенностей способа передачи, даже не грозят совершенно исчезнуть.
Про необходимость прививок дискутировать не хочу, не являюсь ярым приверженцем ни одной стороны, чтобы открыто вступать в спор. Но вот эта статья как раз дискредитирует сторонников вакцинации, а не наоборот.
Светленький
24 мая 2017 года
+2
Я полностью привитая болела коклюшем в тяжелой форме с диагнозом орви. Кто и что победил прививками?
boss1 76
24 мая 2017 года
0
я про такое слышала
Светленький
24 мая 2017 года
+1
Такое сплошь и рядом. Есть прививка - диагноз не поставят. Замурыжат лечением, авось пройдет. Если не пройдет, есть шанс, что все-таки болезнь вычислят. Вот такая статистика чудесная
Niva84
24 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Светленький
Я полностью привитая болела коклюшем в тяжелой форме с диагнозом орви. Кто и что победил прививками?

↑   Перейти к этому комментарию
Светленький пишет:
Кто и что победил прививками?

Постановку правильных диагнозов
Светленький
24 мая 2017 года
0
В точку
Niva84
25 мая 2017 года
0
В конце осени мое отношение к прививкам как-то пошатнулось. В классе сына из 28 человек слегли 17, в соседнем вообще 6 человек только не заболели, в итоге на карантине сидели неделю. У всех как под копирку - высоченная температура 39-40, горло, кашель, насморк, рвота. В общем, все прелести гриппа.
Почему отношение к прививкам пошатнулось.. А потому, что из непривытых до этого от гриппа заболели человек 5, в том числе мой - без температуры, без осложнений, покашлял пару дней и на третий уже как не было ничего.
Кроме того, детям всем ставили ОРВИ. Ну да, да, грипп - тоже ВИ, но как бы все-таки это разные весчи
Как шепнул педиатр, по секрету, всеми правдами и неправдами грипп ставить незя, дабы не портить статистику. По прогнозам эпидемия гриппа должна была быть только спустя пару месяцев и должна была быть предотвращена прививками
Так что ну его на фиг, лучше тянуть иммунитет.
ИМХО, ИМХО. А то ж заклюют
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
У нас эпидемию в клинике вечно начинал наш директор, который с упорством идиота каждый год прививался от гриппа....
Niva84
25 мая 2017 года
0
И каждый год болел?
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
Niva84
25 мая 2017 года
+1
Потрясающее упорство
happy_puppies
25 мая 2017 года
+1
Феноменальное...Главное, что все ему высказывали--его ровесники--что, мол, ты сам идиот и нас заражаешь...Бестолку, он свято верил... Говорил, что у него сахарный диабет, ему нельзя болеть...
Niva84
25 мая 2017 года
0
Мда...
happy_puppies
25 мая 2017 года
0

Греки, вообще, в большинстве своём, в прививки верят, как в бога... Глазам своим не верят, а прививкам верят...
Niva84
25 мая 2017 года
+1
Не только греки, вот тут сколько споров всегда Все описываемые ситуации осложнений и последствий воспринимаются в штыки, такого быть априори не может. Помню даже на Самойлову наехали, что она где-то сказала, что после прививки осталась инвалидом. Не может такого быть, все она врет, пиарится, врачи опровергают...
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
Есть такое. Просто, греки про своих собственных детей не верят, не про кого-то там абстрактного. Моя подруга-педиатр, имея у всех троих детей ПВО большей, или меньшей степени, продолжает свято верить в пользу и безопасность прививок. У старшей дочки судороги после каждой АКДС, всё затяжнее и затяжнее, а она так об этом говорит, как о насморке. И на профессиональном уровне, в большинстве своём такое же отношение: привозят ребёнка с судорогами, из анамнеза вакцинация полчаса назад...Казалось бы--хеллоу! А они такие: Да не, совпадение...
Niva84
25 мая 2017 года
+1
Светленький
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
Есть такое. Просто, греки про своих собственных детей не верят, не про кого-то там абстрактного. Моя подруга-педиатр, имея у всех троих детей ПВО большей, или меньшей степени, продолжает свято верить в пользу и безопасность прививок. У старшей дочки судороги после каждой АКДС, всё затяжнее и затяжнее, а она так об этом говорит, как о насморке. И на профессиональном уровне, в большинстве своём такое же отношение: привозят ребёнка с судорогами, из анамнеза вакцинация полчаса назад...Казалось бы--хеллоу! А они такие: Да не, совпадение...

↑   Перейти к этому комментарию
А потом говорят, что это только в России такая ерунда случается, у них ни-ни, никогда не слышали
happy_puppies
26 мая 2017 года
0
Не признают ПВО, просто, даже официально зафиксированные за вакциной.У брата моей подруги-медсестры ПВО--тетраплигия. Им пришлось через канадское здравохранение это доказывать..Доказали..
dbimka2
26 мая 2017 года
0
не знаю ка у вас в стране. у моей подруги ребенку мед отвод дали даже от реакции Манту из-за того что у ребенка ложно положительная проба по причине аллергии на это, другой врач нам не стал делать прививку, потому что в анализе крови сделанном за 3 недели до этого был немного повышен уровень лейкоцитов - пока не пересдали.
happy_puppies
26 мая 2017 года
0
Я не знаю ни одного ребёнка, укоторого был бы официальный медотвод...
dbimka2
26 мая 2017 года
0
ну ей дали справку на руки и в карте написано, что у нее мед отвод пожизненный,
Светленький
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
Не признают ПВО, просто, даже официально зафиксированные за вакциной.У брата моей подруги-медсестры ПВО--тетраплигия. Им пришлось через канадское здравохранение это доказывать..Доказали..

↑   Перейти к этому комментарию
Наш педиатр хоть мне и не нравится, но сказал, что то, что с Ариадной случилось, он уже видел и знает, что это от вакцин. Как ни странно. Он киприот.
Я, наткнувшись пару раз на отрицание и ненависть к антипрививочникам, стала говорить, что у детей ужасная аллергия, поэтому мы отказываемся от вакцин (это почти правда, да?). А вот мой муж - честный парень. Он открыто выступает против вакцинации, о чем сообщил в детском саду и в больнице. На него смотрели как на идиота: вы что?! Такого НЕ БЫВАЕТ!! Выдумки!
Я попросила его на всякий случай не распространяться. Мало ли... кто знает, что у этих людей на уме.
Последние пару месяцев я думаю, слава Богу, что случай с Ариадной раскрыл мне глаза на прививки . Неизвестно, что было бы, привей я Стаса с его многочисленными врожденными патологиями, которые только к 5 месяцам стали проявляться.
А через Канаду за свой счет все проводили? Дорого, наверное...
happy_puppies
26 мая 2017 года
0
Нет, в Канаде какое-то особое здравохранение, не знаю точно...
Да, скажи мужу, чтобы особо не распространялся...
russiangirl
28 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Светленький
Наш педиатр хоть мне и не нравится, но сказал, что то, что с Ариадной случилось, он уже видел и знает, что это от вакцин. Как ни странно. Он киприот.
Я, наткнувшись пару раз на отрицание и ненависть к антипрививочникам, стала говорить, что у детей ужасная аллергия, поэтому мы отказываемся от вакцин (это почти правда, да?). А вот мой муж - честный парень. Он открыто выступает против вакцинации, о чем сообщил в детском саду и в больнице. На него смотрели как на идиота: вы что?! Такого НЕ БЫВАЕТ!! Выдумки!
Я попросила его на всякий случай не распространяться. Мало ли... кто знает, что у этих людей на уме.
Последние пару месяцев я думаю, слава Богу, что случай с Ариадной раскрыл мне глаза на прививки . Неизвестно, что было бы, привей я Стаса с его многочисленными врожденными патологиями, которые только к 5 месяцам стали проявляться.
А через Канаду за свой счет все проводили? Дорого, наверное...

↑   Перейти к этому комментарию
Извините за бестактный вопрос. Что-то серьёзное у Стасика?
Светленький
28 мая 2017 года
+1
Да, серьезное. В 4,5 месяца мы узнали про глаукому, уже было две операции на глазах. В ходе обследования новые "сюрпризы" вскрылись. Мы далеко не все еще проверили.
russiangirl
28 мая 2017 года
0
Дай бог, чтобы поправился малыш и все было хорошо! А как обнаружили глаукому? Сами заметили или врач? При рождении не было видно?
Светленький
28 мая 2017 года
0
Глаукома не лечится. Посмотрите в гугле фото, как она выглядит. Проявилась, мы к врачу обратились. При рождении педиатр смотрел, ничего не сказал.
russiangirl
28 мая 2017 года
+1
Извините, не знала, что это заболевание не лечится. Пусть у Стасика все хорошо будет, здоровья ему. Вам сил побольше и терпения
Светленький
28 мая 2017 года
+1
Я сама первый раз это слово услышала, когда врач диагноз озвучила. Разбираюсь потихоньку.
Спасибо за добрые слова!
Галина Kostenko
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Niva84
В конце осени мое отношение к прививкам как-то пошатнулось. В классе сына из 28 человек слегли 17, в соседнем вообще 6 человек только не заболели, в итоге на карантине сидели неделю. У всех как под копирку - высоченная температура 39-40, горло, кашель, насморк, рвота. В общем, все прелести гриппа.
Почему отношение к прививкам пошатнулось.. А потому, что из непривытых до этого от гриппа заболели человек 5, в том числе мой - без температуры, без осложнений, покашлял пару дней и на третий уже как не было ничего.
Кроме того, детям всем ставили ОРВИ. Ну да, да, грипп - тоже ВИ, но как бы все-таки это разные весчи
Как шепнул педиатр, по секрету, всеми правдами и неправдами грипп ставить незя, дабы не портить статистику. По прогнозам эпидемия гриппа должна была быть только спустя пару месяцев и должна была быть предотвращена прививками
Так что ну его на фиг, лучше тянуть иммунитет.
ИМХО, ИМХО. А то ж заклюют

↑   Перейти к этому комментарию
Диагноз Грипп можно поставить только после того, как на 3-дневных куринных эмбрионах после посева, будет выделен вирус Гриппа. Очень знаете ли затратно иметь под рукой в любой день и время суток именно 3-хдневный куриный эмбрион. Тем более зимой.
Потому и ставят зимой ОРВИ.
А прививка от Гриппа вообще на мой взгляд не что иное как сбор бабла. Их этих Гриппов 4 штуки. Из них три меняются каждый год. Четвёртый раз в 4 года, это тот самый который как только не называли и кошачий и свиной, и куриный. Пока к нему вакцину сделают уже два года пройдет. Сделали прививку, а через год уже другая животина распространяет заразу
Niva84
25 мая 2017 года
0
Светленький
25 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Niva84
В конце осени мое отношение к прививкам как-то пошатнулось. В классе сына из 28 человек слегли 17, в соседнем вообще 6 человек только не заболели, в итоге на карантине сидели неделю. У всех как под копирку - высоченная температура 39-40, горло, кашель, насморк, рвота. В общем, все прелести гриппа.
Почему отношение к прививкам пошатнулось.. А потому, что из непривытых до этого от гриппа заболели человек 5, в том числе мой - без температуры, без осложнений, покашлял пару дней и на третий уже как не было ничего.
Кроме того, детям всем ставили ОРВИ. Ну да, да, грипп - тоже ВИ, но как бы все-таки это разные весчи
Как шепнул педиатр, по секрету, всеми правдами и неправдами грипп ставить незя, дабы не портить статистику. По прогнозам эпидемия гриппа должна была быть только спустя пару месяцев и должна была быть предотвращена прививками
Так что ну его на фиг, лучше тянуть иммунитет.
ИМХО, ИМХО. А то ж заклюют

↑   Перейти к этому комментарию
У нас осенью ротавирус был. Привитые болели в "легкой форме" по больницам под капельницами. Говорят, были бы непривитые, поумирали бы нафих. Слава великим привикам это секта какая-то
Niva84
25 мая 2017 года
0
Привитые от чего? От ротовируса?
Светленький
25 мая 2017 года
0
Ага это ж смертельное заболевание, выживают единицы
Niva84
25 мая 2017 года
0
Потрясающе
Светленький
26 мая 2017 года
0
Сама в шоке
dbimka2
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Светленький
У нас осенью ротавирус был. Привитые болели в "легкой форме" по больницам под капельницами. Говорят, были бы непривитые, поумирали бы нафих. Слава великим привикам это секта какая-то

↑   Перейти к этому комментарию
у вас че реально от ротавируса прививки ставят?! скоро начнут от синяков прививки делать
Светленький
26 мая 2017 года
0
Реально. Причем они не дешевые. И от ветрянки еще, тоже смертоносная зараза. От 70 евро и выше а потом болеют "в легкой форме"
dbimka2
26 мая 2017 года
0
у нас некоторые мамы спецом таскают детенышей к болеющим ветрянкой и краснухой, что бы они в детстве переболели.
Светленький
26 мая 2017 года
0
А наши некоторые мамы распускают слухи, что ветрянка сама по себе смертельна, так еще и осложнение дает в виде лишая опоясывающего. А прививка якобы от всего этого безобразия защищает.
dbimka2
26 мая 2017 года
0
лишай и ветрянка, ну совсем рядом. да уж, чего только не бывает в головах
Sassenach
26 мая 2017 года
0
вы почитайте, что такое опоясывающий лишай
Александр Вишневский
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
у вас че реально от ротавируса прививки ставят?! скоро начнут от синяков прививки делать

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже ставят. У меня знакомая прививает своих детей от всего, включая ветрянку и ротавирус. При этом оьа ребенка жуткие аллергики
dbimka2
26 мая 2017 года
0
только если дополнительно платно в частных клиниках, а аллергия не зависит от прививок никак, дети и в одной семье могут быть один с жуткой аллергией, а у другого нет ничего
Светленький
26 мая 2017 года
0
Как же не зависит, когда даже производители вакцин на это указывают?
dbimka2
26 мая 2017 года
0
может быть аллергическая реакция у конкретного ребенка на конкретную вакцину, но если ребенок аллергик не значит что ему нельзя делать прививки, может у него аллергия на мандарины, при чем тут прививка, есть конечно вариант. что у ребенка аллергия на куриные яйца - прививки ему не все можно делать ибо некоторые выращиваются с помощью куриных яиц
Skyflower
26 мая 2017 года
0
Раньше неоьзя было, теперь аллергию убрали из списка противопоказаний. Потому что ключевым фактором является не польза-вред для конкретного ребенка, а охват населения.
И если детей аллергиков стало больше, их приходится прививать
Светленький
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
может быть аллергическая реакция у конкретного ребенка на конкретную вакцину, но если ребенок аллергик не значит что ему нельзя делать прививки, может у него аллергия на мандарины, при чем тут прививка, есть конечно вариант. что у ребенка аллергия на куриные яйца - прививки ему не все можно делать ибо некоторые выращиваются с помощью куриных яиц

↑   Перейти к этому комментарию
Да как не значит, если производители об этом пишут? То, что перечень противопоказаний сильно сократили, не значит, что аллергиков прививать можно.
Александр Вишневский
27 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
только если дополнительно платно в частных клиниках, а аллергия не зависит от прививок никак, дети и в одной семье могут быть один с жуткой аллергией, а у другого нет ничего

↑   Перейти к этому комментарию
И почему же раньше аллергия была в списке противопоказаний? Сейчас ,конечно, убрали, ибо прививать некого будет.
happy_puppies
26 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Светленький
У нас осенью ротавирус был. Привитые болели в "легкой форме" по больницам под капельницами. Говорят, были бы непривитые, поумирали бы нафих. Слава великим привикам это секта какая-то

↑   Перейти к этому комментарию
Notaly
27 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Niva84
В конце осени мое отношение к прививкам как-то пошатнулось. В классе сына из 28 человек слегли 17, в соседнем вообще 6 человек только не заболели, в итоге на карантине сидели неделю. У всех как под копирку - высоченная температура 39-40, горло, кашель, насморк, рвота. В общем, все прелести гриппа.
Почему отношение к прививкам пошатнулось.. А потому, что из непривытых до этого от гриппа заболели человек 5, в том числе мой - без температуры, без осложнений, покашлял пару дней и на третий уже как не было ничего.
Кроме того, детям всем ставили ОРВИ. Ну да, да, грипп - тоже ВИ, но как бы все-таки это разные весчи
Как шепнул педиатр, по секрету, всеми правдами и неправдами грипп ставить незя, дабы не портить статистику. По прогнозам эпидемия гриппа должна была быть только спустя пару месяцев и должна была быть предотвращена прививками
Так что ну его на фиг, лучше тянуть иммунитет.
ИМХО, ИМХО. А то ж заклюют

↑   Перейти к этому комментарию
У нас штат на работе 60 человек. Никто от гриппа не прививался. Переболели процентов 70% сотрудников
Niva84
27 мая 2017 года
0
Отсюда вывод - дело не в прививке, а в иммунитете.
Niva84
24 мая 2017 года
+1
Не надоело?
boss1 76
24 мая 2017 года
0
Я во взрослом возрасте болела краснухой, хотя в детстве переболела, единственно, врачи так и не сошлись точно: корь у меня была или краснуха. Ветрянка у меня точно повторялась
Против прививок не выступаю, "за" тоже не могу сказать. Вот ведь раньше говорят всех прививали, а ведь на самом деле было много противопоказаний. Я лично пошла привилась от дифтерии в 18 лет, потом долго лечилась от дерматита аллергического. Вопрос прививок очень избирательный. Я часто слышу, как привитые все-равно болеют, на прививки тоже реакции есть просто ужасные, с другой стороны если есть возможность подстраховаться,то почему нет? Каждый будет решать для себя, на основании той информации, что есть рядом.
boss1 76
24 мая 2017 года
0
А почему такое название странное - в историю вроде только оспа и вошла, остальных болячек много, вот Корь постоянно где-то вспыхивает
Skyflower
25 мая 2017 года
0
название было изменено после того как автор поняла, что эти болезни все же не победили.
На вас не угодишь
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Зачем вы обманываете? Я не меняла название, скопировала как было из интернета.
Skyflower
25 мая 2017 года
0
Не обманываю. Ну, ок, значит я ошиблась, прошу прощения
boss1 76
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
название было изменено после того как автор поняла, что эти болезни все же не победили.
На вас не угодишь

↑   Перейти к этому комментарию
Фортуна777
25 мая 2017 года
+1
Может группу все таки переименовать? Не соответствует названию
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+1
Ну да, назвать "Противники прививок" и вся недолга )))
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
зачем? у нас есть своя группа. То, что касается только тех, кто против вакцинации, выкладывается только там. А что касается этой группы, то я что-то не видела, чтобы противопрививочники выкладывали информацию " в пику". Воинствующий тон задают именно запрививочники.Просто привести аргументы, без желания кому-то насолить и щёлкнуть по носу, можно? К запрививочникам обращаюсь...Уже не говоря о том, чтобы потщательнее отбирать аргументы. А то это это уже даже не смешно. Кроме фразы "прививки спасли мир"хоть какая-нибудь аргументация будет?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+1
Противопрививочники очень агрессивно общаются почему-то. Я просто выложила как раз статью, без желания насолить кому-то, просто чтоб рядом было две статьи - одна за и одна против.
happy_puppies
25 мая 2017 года
0
В чём агрессия? В том, что Вы половину слов из аргументов не понимаете? "За" что Ваша статья? За мракобесию и невежество?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
За то, чтоб люди могли почитать и, если их интересует данная информация, покопаться в нужных источниках и сформировать свое мнение.
happy_puppies
25 мая 2017 года
+3
Какая "информация"? Вы вывесили 20 строчек демагогического набора слов. расчитанных на одноклеточных и считаете. что выложили информацию?
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Да, считаю )) Кто мне может запретить считать выложенный текст информацией? Кому нужны доказательства, поищет их в соответствующих источниках. Меня эта статья устраивает
happy_puppies
25 мая 2017 года
+2
Черничка пишет:
Меня эта статья устраивает
Не сомневаюсь...
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+1
Как хорошо, а то я уже запереживала, вдруг вас что-то не устроит в моем одноклеточном мозге.
happy_puppies
25 мая 2017 года
+2
Я такого не говорила....
у одноклеточных нет мозга, кстати...
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
И за эту информацию спасибо.
Skyflower
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
Противопрививочники очень агрессивно общаются почему-то. Я просто выложила как раз статью, без желания насолить кому-то, просто чтоб рядом было две статьи - одна за и одна против.

↑   Перейти к этому комментарию
Слушайте, не надо перекладывать с больной головы на здоровую могу прошлый пост на цитаты разобрать, кто и где ведёт себя агрессивно. Если сами не можете сделать то же самое
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
+1
Не могу и не собираюсь. Хорошего дня.
Skyflower
25 мая 2017 года
0
Волшебная реакция на слова "обоснуйте" и "цитаты"
Черничка (автор поста)
25 мая 2017 года
0
Черничка пишет:
Не могу и не собираюсь.
Skyflower
25 мая 2017 года
0
Skyflower
25 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Фортуна777
Может группу все таки переименовать? Не соответствует названию

↑   Перейти к этому комментарию
Да, к сожалению, не соответствует.
В качестве аргументов против народ статьи научные переводит, а аргументы за - как-то хромают. Сплошной лубок.
Не тянут наши запрививочницы на достойный уровень.
Но это не вина группы, может, дождемся чего-то достойного

Кстати, вы можете сделать достойную обзорную статью на эту тему?
Весь пабмед в вашем распоряжении.
Skyflower
28 мая 2017 года
+2
Ничего не ответила золотая рыбка

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам