Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

Стою на асфальте я в лыжи обутый...

Журнал «Учет в учреждении» № 5, Май 2017
Работники
Что ждет бухгалтера после перехода на Электронный бюджет
Ольга ФУЦАЙ, шеф-редактор журнала «Учет в учреждении»
О чем пойдет речь: чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами. Пересуды об этом не умолкают с конца прошлого года. Есть ли реальные основания для таких опасений? В статье проанализируем, кто может спокойно ждать развития событий, а кому стоит подстраховаться заранее.
Кому можно не переживать
Главное основание для беспокойства – перевод всех бюджетных процессов в электронную форму. Рано или поздно, но наступит тот день и час, когда все перейдут на Электронный бюджет. А это значит, что составлять бухгалтерскую отчетность будет не нужно, достаточно загружать данные главной книги. За некоторые операции будут отвечать вовсе не бухгалтеры, а другие сотрудники. Например, обязательства по договорам будет вести контрактная служба. По оплате труда – отдел кадров. А обязанность регистрировать права требования по арендным платежам будет у договорного отдела.
Уже сейчас многие учреждения начали работать с Электронным бюджетом. Когда произойдет полная автоматизация, сказать сложно – в своих выступлениях чиновники Минфина ориентируют на 2020 год.
Из выступления Светланы СИВЕЦ (Минфин России) на всероссийской конференции для учреждений в марте 2017 года

Отакое мне сегодня прилетело на почту - это из регулярных рассылок... И даже не знаю, смеяться дальше или плакать... Меня терзают очень смутные сомнения по поводу того, что кадровая служба будет зарплатой заниматься... очередной бред... или нет?
Печать Получить код для блога/форума/сайта

Комментарии

Зока Бадина
19 мая в 13:00
0
у нас так насокращали. Хотя, телефон и при бухах забывали оплатить (я о городском), но качество выплат и зарплат не поменялось. Я с этим е-бюджетом не работаю
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 14:53
0
Мы пока тоже не работаем. Но нам уже второй год обещают. А тут ещё и во все пилотные проекты попадаем - типа, после смены страны нам уже всё равно
Зока Бадина
19 мая в 14:54
0
сначала обкатывали на нас, госструктурах. Но я не бух, ттт. А так без бухов наши уже два года работают
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 14:57
0
А я - бух... и до пенсии ещё далеко.... пошла плакать...
Зока Бадина
19 мая в 14:58
0
сочувствую
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:02
0
да вот... ещё и бух в госструктуре....
Одно успокаивает - если верить медикам, то маразма у меня быть не должно - у все время сейчас учусь
Зока Бадина
19 мая в 15:24
0
хороший специалист - всегда востребованный специалист
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:37
+1
Я и не переживаю по этому поводу, без работы точно не останусь. Просто всегда хочется спросить автора очередного новшества: где логика?
Зока Бадина
19 мая в 15:42
0
у нас логика в экономии. Вместо двух десятков бухов со средней зп 50-70 тыр, осталось два с зп около сотни, ну пусть повысили, не знаю я реальных зарплат. Но экономия налицо. Аналогично минус юристы, кадровики и сисадмины. Посчитай масштаб выгоды
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:46
0
Нас всего четверо на 200 человек численности - и так весьма экономно)))
Зока Бадина
19 мая в 15:53
0
ну да, тогда просто электронка и добавится, чую...
В ответ на комментарий Зока Бадина
у нас логика в экономии. Вместо двух десятков бухов со средней зп 50-70 тыр, осталось два с зп около сотни, ну пусть повысили, не знаю я реальных зарплат. Но экономия налицо. Аналогично минус юристы, кадровики и сисадмины. Посчитай масштаб выгоды

↑   Перейти к этому комментарию
А ваши два десятка бухов вручную все раньше считали?
Зока Бадина
20 мая в 8:45
0
система организации. Сложно объяснять
Екатерина Павлючек
19 мая в 13:16
+2
Конечно можно заменить компьютерами, подумаешь машина делает то, что человек в нее закладывает. И то, что данные в машину заложит человек , который слабо понимает что именно он делает, и как это отразится на дальнейших действиях машины, это мелочи жизни. У нас нынче и специалистов под стать выпускают - кнопки умеющих нажимать , без понимания для чего это делается. Автоматизация мозгов .......
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 14:36
0
Угу... только вот в машину кто это заложит...
Когда наших депутатов эти нюансы волновали. У нас новому поколению специалистов так мозги и затачивают, к нам на работу помню девочка пришла после института. Посадила ее услуги разносить, стою распинаюсь, объясняю что и для чего, говорю "надо понимать что машина делает", она на меня большими глазками смотрит , и говорит : "а зачем?".
Абракадбра
19 мая в 13:35
+2
Мы здесь не причем... Это программа так посчитала....
Из налоговой перлы. А то что программа не совершенна никого не волнует....
Представляю чем все закончится или начнется...
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 14:17
0
Мы в 2014 году все оптом проходили курсы. Бухгалтерский учет в РФ оооооочень сильно отличается от украинского. Когда мы пытали у преподавателя подробности, любимая фраза была - да что вы переживаете! Вам программа все сделает!
Олька80
19 мая в 13:45
+2
ой реформаторы..
те же яйца только в профиль.
расширят штат кадровиков, введя в него бухгалтера и обозвав кадровиком.
и будет он как и раньше зп насчитывать.
ну и тд..
Вот что реально надо сделать - это освободить ипешек от бухгалтерии - как раньше платили единый взнос - одной суммой. А налоговая сама разделяла - сколько в пф направить, сколько в остальные фонды...
А пока все их реформы, направленные на сокращение бухов, только все усложняют и усложняют.
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:05
0
да, странные реформы. Я сначала радовалась, что соцвзносы в налоговую передают. В Украине есть единый взнос, который администрирует налоговая (хотя, может за три года и поменялось что). А тут - все тоже самое, та же гора платежек, что и была, и отчетов ещё больше стало
tarsu
19 мая в 14:20
0
бухгалтер, милый мой бухгалтер...всё бухгалтеров пытаются операционистами какими-то заменить..представляю, что будет, если будет. тёмный лес..и хаос.
а если компьютеры все разом поломака?
так вот же, на днях из-за компьютерного вируса в больницах людей оперировать отказались, уж не помню где, по телеку показывали ..
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:09
0
а если компьютеры все разом поломака?
а если поломака, то капец котёнку! В нашей жизни без компа вести учет невозможно физически. Я по закону обязана отчетность в электронном виде предоставлять.
МамаЭО
19 мая в 14:55
+2
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера. люди и там и там - как вы их не назовите, работа останется работой. программу, которая сама бы все считала - тупо невыгодно делать, тогда разработчикам типа 1с не на чем будет зарабатывать...
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:00
+2
У нас в кадровой службе в основном юристы работают. А они, как правило, не дружат с цифрами. А программ, которая всё считает, я ещё не встречала. это только поставщики коммунальных услуг любят оправдывать свои "бока" перед бабульками - типа программа посчитала!
В ответ на комментарий МамаЭО
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера. люди и там и там - как вы их не назовите, работа останется работой. программу, которая сама бы все считала - тупо невыгодно делать, тогда разработчикам типа 1с не на чем будет зарабатывать...

↑   Перейти к этому комментарию
МамаЭО пишет:
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера.

Вот только знаний у секретаря в любом случае на несколько порядков меньше.
МамаЭО
20 мая в 6:37
-1
нифига подобного. обе с высшим образованием, тока у секретаря соображалка лучше и амбиций меньше было. до сих пор помню.
в итоге бывший секретарь рулила потом в другом месте с моей легкой руки.. а тупеньких бухов, не умеющих за собой проверить, встречаю регулярно на жизненном пути. они ТАААК удивляются что оказывается надо за собой проверять и даже исправлять уметь...
Я половину жизни работаю бухгалтером и прекрасно знаю, что тупенькие в этой среде не выживают. Зато есть много по смежным специальностям, которые пару терминов запомнят и считают себя спецами, начинают поучать бухгалтеров. У меня на прошлой работе такой снабженец был, очень любил со мной поспорить, я даже пообещала, что когда буду увольняться, порекомендую его на свое место. В шутку, конечно, потому что там гонора было больше, чем знаний даже по своей специальности, я уж не говорю по бухучету
А вам, уважаемая, если и поймали какого-то бухгалтера на ошибке, не стоит оскорблять всех, да и его тоже. Вы не знаете сколько бухгалтера проверяют и перепроверяют, и если они где-то и допустили ошибку, это не значит, что их за это казнить надо!
МамаЭО
20 мая в 12:21
0
если бы одного я последние 15 лет работаю тем, кто бухгалтерию ведет, на втором месте бухгалтерию контролирует и часто за такими "бухгалтерами" разгребает то что наделано. и ответственно заявляю, что иной секретарь в разы более аккуратен и ответственен.
казнить никого и не предлагала. просто не надо идеализировать.
и если вы после того что творите в базе умеете делать ОСВ и смотреть на результат - я вас поздравляю. а 90% встреченных мной исполнителей ооооочень удивляются что есть такой отчет как анализ субконто где все их косяки как на ладони вылезают
МамаЭО пишет:
я последние 15 лет работаю тем, кто бухгалтерию ведет
Т.е. бухгалтером?

МамаЭО пишет:
и часто за такими "бухгалтерами" разгребает то что наделано
За операторами вы разгребаете, а не за бухгалтерами.

МамаЭО пишет:
и если вы после того что творите в базе умеете делать ОСВ и смотреть на результат - я вас поздравляю.
Можете меня поздравить еще больше Я знаю план счетов и проводки, умею составлять финансовые отчеты, налоговые декларации, отчеты в фонды, периодически преподаю бухгалтерские программы, многих своих подчиненных обучила практически с нуля и понимаю, что на одной аккуратности и ответственности далеко не уедешь А в бухгалтерских программах там еще много всяких отчетов есть, которые и вас могут удивить
И чтобы вам не приходилось иметь дело с такими, как вы описываете, не надо экономить на зарплате, ибо квалифицированный труд стоит дороже.
МамаЭО
20 мая в 17:53
0
Меня уже не удивят. И если бы косячили те, кому мало платят, было бы не так противно.
План счетов и проводки знают даже студенты, не вижу повода для гордости. Но лично вашу квалификацию не оспариваю, поскольку оно мне пофиг. При этом останусь при своём мнении что смышленый и аккуратный секретарь может сто очков формы дать расхлябаному бухгалтеру.
Т.е. вы не разбираетесь не только в людях, но и простого сарказма не понимаете?
Брать на работу неквалифицированных и платить как квалифицированным любой дурак сможет
МамаЭО
20 мая в 18:21
0
берут их на работу те, кто мне потом вдвое и выше платит за исправление. поэтому ваш сарказм тут также не при деле, как и ваше самомнение...
Не при деле тут ваши необоснованные претензии к бухгалтерам.
МамаЭО
20 мая в 18:36
0
мои - обоснованные. но вы в это можете не верить, мне фиолетово, я уже говорила
Обоснованные чем? Тем что вы работаете на людей которые сначала нанимают неквалифицированный персонал, платят им как квалифицированным, а потом нанимают вас и платят вдвое и выше, чтобы вы ошибки исправляли? И из-за этого вы считаете всех бухгалтеров тупенькими? Своих работодателей называйте тупенькими!
МамаЭО
20 мая в 19:13
0
лично вас я считаю нервной и дискуссию с вами заканчиваю.. а про ВСЕХ бухгалтеров говорю не я а вы. я на такие обобщения не претендую.
как считала так и считаю что МНОГИЕ в этой профессии обладают квалификацией типа "у меня мама-бухгалтер" и чем дальше, тем это больше распространяется.
профессионалов с каждым годом все меньше. кто мог - ушел выше, в финансы, аналитики, налоги и т.п.
кто остается - в огромном количестве случаев страдающие от профессионального выгорания дамы "слегка за.." и молодухи которым кажется что они уже все знают...
а работодатели классно кушают лапшу про "все могу за три рубля", потом волосы на опе рвут и ищут кто бы все поправил...
поэтому рынок моих услуг с каждым годом становится все шире... хотя смотреть в очередной раз на одно и то же становится совсем не смешно...
А вы себя к кому относите? Не бухгалтер, делающая работу за бухгалтеров и пышущая презрением к окружающим. Это не я нервная, а вы.
МамаЭО
20 мая в 19:42
0
к тем, кто с вами устал общаться.
Так не общайтесь, кто вас заставляет?
МамаЭО
20 мая в 19:58
0
В ответ на комментарий МамаЭО
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера. люди и там и там - как вы их не назовите, работа останется работой. программу, которая сама бы все считала - тупо невыгодно делать, тогда разработчикам типа 1с не на чем будет зарабатывать...

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы вся работа бухгалтера в посчитать заключалась, тогда бы все намного проще было - и программу бы давно написали ( у 1С кстати не стоит проблема посчитать), и профессия бухгалтера как таковая стала бы не особо нужна, на самом деле любой аккуратный и внимательный человек бы справился.
МамаЭО
22 мая в 10:15
0
ах если бы
ах если бы
вот если бы все бухгалтера были аккуратными и проверяющими за собой после проведения операций в базе... наступило бы счастье директорам... а пока что... (я не отрицаю наличия вменяемых, но их единицы на сотни халявщиц, называющих себя таковыми)
берутся вести учет, ни в зуб ногой не понимая ни в налогах, ни в проводках. а потом глазками хлоп-хлоп ОООЙЙ...
МамаЭО пишет:
вот если бы все бухгалтера были аккуратными и проверяющими за собой после проведения операций в базе.
Это можно сказать о специалисте в любой области, бухгалтера не печальное исключение, а всего лишь часть общего правила.
Опять же , я считаю что любить свою работу нельзя заставить , но заставить грамотно и аккуратно выполнять возможно, и тут от руководства кое- что зависит - у руководства есть кнут (от выговоров до увольнений), и пряник (поощерения, стимулирующие выплаты и т.п.).
МамаЭО
22 мая в 10:34
0
по молодости я таких пыталась учить...
потом поняла что это из области фантастики... если у человека нет врожденной привычки проверять результаты своего труда - то ни кнут, ни пряник на таких не действуют. а тратить свою жизнь на обучение не обучаемых - смешно. и я превратила это в источник дохода.
и, к сожалению, вы правы в том что это часть общего уровня рабочей силы. но просто результаты косяков кадровиков и прочих не так очевидны, гораздо более обтекаемы, и не в такие краткие сроки их можно увидеть и исправить...
ЛеноКК3001
19 мая в 15:43
0
Нам из- за этого электронного бюджета в январе вообще деньги не платили и по счетам платить не чем было, аванса не было и саму зарплату задержали, свет обещали обрезать со связью и интернетом...
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 15:49
0
Надеюсь, что до такого не дойдёт. Сумели же мы без проблем в начале 2015 года одномоментно перейти на новый бухучет, СУФД, новую бюджетную систему, 44-ФЗ и т.д.
ЛеноКК3001
19 мая в 16:20
0
Я не бухгалтер, что именно и из- за кого не пошло, не знаю, но причиной назвали эл.бюджет. контора бюджетная, так что не верить смысла нет, задержек до этого не было, максимум 2 дня и то один раз
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 16:27
0
У нас во многих организациях в начале 2015 тоже многие с опозданием зарплату получили именно из-за перехода. Нам удалось относительно безболезненно перейти, буду надеяться, что и дальше нормально будет. По крайней мере, у меня и выхода особо нет....
Анастасия83Е
19 мая в 20:31
0
Вот ни малейшего желания учиться зарплату считать! Своих дел хватает!
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 20:41
0
Охотно верю! У меня еще меньше желания обучать этому кадровиков!
Славина Черныш пишет:
чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами.

Вспомнила, как мы в затертые девяностые переходили на компьютеры. До компьютеров брали работу на дом и сидели до половины одиннадцатого, когда вели компьютерный учет, нам приходилось до половины одиннадцатого задерживаться на работе
И только тупой может решить, что компьютер заменит человека. Компьютеры сами ничего не делают. Чтобы они что-то сделали, человек должен внести в них данные. Так что человек еще долго без работы не останется
Да и кадровики не такие глупые, чтоб взять на себя функции бухгалтеров.
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 22:21
0
Безбашенная Маркиза пишет:
Да и кадровики не такие глупые, чтоб взять на себя функции бухгалтеров.
это-то понятно.... только если там надумали, то, боюсь, о целесообразности или просто здравом смысле придётся забыть)))
Я в бюджете не работала, но знаю, что в бизнесе это все не проходит, как бы не тужились - в любом случае у операторов, кадровиков и секретарей банально не хватает знаний. И в бизнесе, скорее, бухгалтер будет исполнять обязанности и кадровика, и секретаря.
Хотя бюджет такая штука, как государство в государстве, можно ожидать чего угодно.
Славина Черныш (автор поста)
19 мая в 23:51
0
Я-то как раз в бюджете, да ещё и на госслужбе. Вот это и пугает...
Может, когда это все пройдет, расскажете к чему привело?
Славина Черныш (автор поста)
20 мая в 7:26
0
Расскажу. Только мне уже грустно от таких новаций...
Держитесь! Что уж там Мы пережили украинский налоговый кодекс, пережили мозговынос с переходом на российское законодательство, и новации переживем. Учимся, учимся, учимся, конца краю этому нет. Зато, говорят, кто мозгами усиленно работает, тот долго молодо выглядит - хоть какой-то плюс
Славина Черныш (автор поста)
20 мая в 20:37
0
Я в прошлой жизни тоже в бюджете работала, мы с налоговой практически не общались - раз в квартал 1ДФ и раз в год отчет по неприбыльности на две цифры - вот и все общение. Меня даже ни разу за 14 лет налоговая не проверяла. Нас больше КРУ и счетная палата кумарили)))
А маразм нам точно не грозит с таким количеством учебы)))
SiVe
20 мая в 6:12
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Славина Черныш пишет:
чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами.

Вспомнила, как мы в затертые девяностые переходили на компьютеры. До компьютеров брали работу на дом и сидели до половины одиннадцатого, когда вели компьютерный учет, нам приходилось до половины одиннадцатого задерживаться на работе
И только тупой может решить, что компьютер заменит человека. Компьютеры сами ничего не делают. Чтобы они что-то сделали, человек должен внести в них данные. Так что человек еще долго без работы не останется
Да и кадровики не такие глупые, чтоб взять на себя функции бухгалтеров.

↑   Перейти к этому комментарию
Глупые, не глупые, а обяжут... У нас медсестрам вменили в обязанности вбивать в реестр поступивших пациентов, тоже нифига не медицинская работа...
Ага, как выше писали - посадят бухгалтера, назовут его кадровиком и как будто все требования выполнили
Славина Черныш (автор поста)
20 мая в 20:37
0
Те же яйца, только в профиль.....
Кляксик
19 мая в 23:26
0
Рано или поздно, я думаю, что к этому все и придет. Мы живем в век глобализации и компьютеров. Скоро они нас вытеснят.
Кляксик
19 мая в 23:26
0
Рано или поздно, я думаю, что к этому все и придет. Мы живем в век глобализации и компьютеров. Скоро они нас вытеснят.
MILA Lypanova
20 мая в 7:46
0
Да ,разговор есть. У нас в Гимназии осталось 2 бухгалтера остальных сократили.
Работают с утра и до ночи,потому что обьем работы большой.
Электроника идет нам на замену это факт,время уже поджимает.
ElGiza
20 мая в 7:48
0
У нас в саду делопроизводитель, и 2 бухгалтера. Всеми договорами занимается один из них, у кого имеется сертификат контрактного управляющего, ЗП главный бухгалтер.
wisssna
20 мая в 13:02
+2
Мне думается в таких статьях ключевое слово - сокращения. Электронные счета фактуры ввели аж в 2004г., и кто на них перешёл? Электронный документооборот пытаются добровольно-принудительно пропихнуть, и ладно цена приемлемая была, а то и стоит как чугунный мост, и сбоит регулярно. И как проверка - бумажки неси, копируй, а без бумажки все - какашка, и не докажешь ничего. А учётные программы! В которые надо "только вводить данные да не смешите, а то плакать хочется. Как какое обновление, так старте поправлять надо, и делать это ручками. И кто эти ошибки находит? Айти отдел? А те бюджетники кого на автомные учреждения выкинули. Там ведь каждую бумажку надо ещё поразмыслить куда в раздельный учёт этот впихнуть. Я читала эту "речь" человек не понимает видимо что Москва и Россия во многом два разных государства. Лично моё мнение - это звездеж, освоят деньги, и закроют, сокращать будут, пилотировать, но закроют. До замены бухгалтеров - реальных бухгалтеров а не операторов 1с, ещё далеко.
КатКат
20 мая в 18:03
+3
Славина Черныш пишет:
чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами.
А чиновников заменить нельзя? Электричество все ж дешевле обойдется. И самодурства не будет. Все четко по программе
crista76
29 мая в 22:15
0
таможня 10 лет вводит электронное декларирование, без работы спец иалисьа т/ о не остались))) даже больше работы стало , сплошной взрыв мозга. так что как работали так и будем работать.
Славина Черныш (автор поста)
29 мая в 22:20
0
Да это понятно, что и дальше будем работать. Просто всегда было любопытно что курят авторы таких идей)))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
ВКонтакте
Facebook