Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

Стою на асфальте я в лыжи обутый...

Журнал «Учет в учреждении» № 5, Май 2017
Работники
Что ждет бухгалтера после перехода на Электронный бюджет
Ольга ФУЦАЙ, шеф-редактор журнала «Учет в учреждении»
О чем пойдет речь: чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами. Пересуды об этом не умолкают с конца прошлого года. Есть ли реальные основания для таких опасений? В статье проанализируем, кто может спокойно ждать развития событий, а кому стоит подстраховаться заранее.
Кому можно не переживать
Главное основание для беспокойства – перевод всех бюджетных процессов в электронную форму. Рано или поздно, но наступит тот день и час, когда все перейдут на Электронный бюджет. А это значит, что составлять бухгалтерскую отчетность будет не нужно, достаточно загружать данные главной книги. За некоторые операции будут отвечать вовсе не бухгалтеры, а другие сотрудники. Например, обязательства по договорам будет вести контрактная служба. По оплате труда – отдел кадров. А обязанность регистрировать права требования по арендным платежам будет у договорного отдела.
Уже сейчас многие учреждения начали работать с Электронным бюджетом. Когда произойдет полная автоматизация, сказать сложно – в своих выступлениях чиновники Минфина ориентируют на 2020 год.
Из выступления Светланы СИВЕЦ (Минфин России) на всероссийской конференции для учреждений в марте 2017 года

Отакое мне сегодня прилетело на почту - это из регулярных рассылок... И даже не знаю, смеяться дальше или плакать... Меня терзают очень смутные сомнения по поводу того, что кадровая служба будет зарплатой заниматься... очередной бред... или нет?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 126682 Рецептов 1271069 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Торт "Птичье молоко" ... Торт "Птичье молоко" ...
Торт "Птичье молоко" был изобретен одним ...
Подробнее »
Тефтели американские Тефтели американские
Я увидела это приготовление по телевизору, попробовала ...
Подробнее »
Деревенский свадебный салат Деревенский свадебный салат
Посчастливилось нам побывать в числе приглашённых на ...
Подробнее »
Рис по-индийски и все его тайны ... Рис по-индийски и все его тайны ...
Знаете ли вы, что обычный рис может стать истинным ...
Подробнее »

Комментарии

Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
у нас так насокращали. Хотя, телефон и при бухах забывали оплатить (я о городском), но качество выплат и зарплат не поменялось. Я с этим е-бюджетом не работаю
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Мы пока тоже не работаем. Но нам уже второй год обещают. А тут ещё и во все пилотные проекты попадаем - типа, после смены страны нам уже всё равно
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
сначала обкатывали на нас, госструктурах. Но я не бух, ттт. А так без бухов наши уже два года работают
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
А я - бух... и до пенсии ещё далеко.... пошла плакать...
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
сочувствую
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
да вот... ещё и бух в госструктуре....
Одно успокаивает - если верить медикам, то маразма у меня быть не должно - у все время сейчас учусь
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
хороший специалист - всегда востребованный специалист
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
+1
Я и не переживаю по этому поводу, без работы точно не останусь. Просто всегда хочется спросить автора очередного новшества: где логика?
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
у нас логика в экономии. Вместо двух десятков бухов со средней зп 50-70 тыр, осталось два с зп около сотни, ну пусть повысили, не знаю я реальных зарплат. Но экономия налицо. Аналогично минус юристы, кадровики и сисадмины. Посчитай масштаб выгоды
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Нас всего четверо на 200 человек численности - и так весьма экономно)))
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
ну да, тогда просто электронка и добавится, чую...
Безбашенная Маркиза
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
у нас логика в экономии. Вместо двух десятков бухов со средней зп 50-70 тыр, осталось два с зп около сотни, ну пусть повысили, не знаю я реальных зарплат. Но экономия налицо. Аналогично минус юристы, кадровики и сисадмины. Посчитай масштаб выгоды

↑   Перейти к этому комментарию
А ваши два десятка бухов вручную все раньше считали?
Зока Бадина
20 мая 2017 года
0
система организации. Сложно объяснять
Екатерина Павлючек
19 мая 2017 года
+2
Конечно можно заменить компьютерами, подумаешь машина делает то, что человек в нее закладывает. И то, что данные в машину заложит человек , который слабо понимает что именно он делает, и как это отразится на дальнейших действиях машины, это мелочи жизни. У нас нынче и специалистов под стать выпускают - кнопки умеющих нажимать , без понимания для чего это делается. Автоматизация мозгов .......
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Угу... только вот в машину кто это заложит...
Екатерина Павлючек
22 мая 2017 года
0
Когда наших депутатов эти нюансы волновали. У нас новому поколению специалистов так мозги и затачивают, к нам на работу помню девочка пришла после института. Посадила ее услуги разносить, стою распинаюсь, объясняю что и для чего, говорю "надо понимать что машина делает", она на меня большими глазками смотрит , и говорит : "а зачем?".
Абракадбра
19 мая 2017 года
+2
Мы здесь не причем... Это программа так посчитала....
Из налоговой перлы. А то что программа не совершенна никого не волнует....
Представляю чем все закончится или начнется...
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Мы в 2014 году все оптом проходили курсы. Бухгалтерский учет в РФ оооооочень сильно отличается от украинского. Когда мы пытали у преподавателя подробности, любимая фраза была - да что вы переживаете! Вам программа все сделает!
Олька80
19 мая 2017 года
+2
ой реформаторы..
те же яйца только в профиль.
расширят штат кадровиков, введя в него бухгалтера и обозвав кадровиком.
и будет он как и раньше зп насчитывать.
ну и тд..
Вот что реально надо сделать - это освободить ипешек от бухгалтерии - как раньше платили единый взнос - одной суммой. А налоговая сама разделяла - сколько в пф направить, сколько в остальные фонды...
А пока все их реформы, направленные на сокращение бухов, только все усложняют и усложняют.
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
да, странные реформы. Я сначала радовалась, что соцвзносы в налоговую передают. В Украине есть единый взнос, который администрирует налоговая (хотя, может за три года и поменялось что). А тут - все тоже самое, та же гора платежек, что и была, и отчетов ещё больше стало
tarsu
19 мая 2017 года
0
бухгалтер, милый мой бухгалтер...всё бухгалтеров пытаются операционистами какими-то заменить..представляю, что будет, если будет. тёмный лес..и хаос.
а если компьютеры все разом поломака?
так вот же, на днях из-за компьютерного вируса в больницах людей оперировать отказались, уж не помню где, по телеку показывали ..
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
а если компьютеры все разом поломака?
а если поломака, то капец котёнку! В нашей жизни без компа вести учет невозможно физически. Я по закону обязана отчетность в электронном виде предоставлять.
МамаЭО
19 мая 2017 года
+2
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера. люди и там и там - как вы их не назовите, работа останется работой. программу, которая сама бы все считала - тупо невыгодно делать, тогда разработчикам типа 1с не на чем будет зарабатывать...
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
+2
У нас в кадровой службе в основном юристы работают. А они, как правило, не дружат с цифрами. А программ, которая всё считает, я ещё не встречала. это только поставщики коммунальных услуг любят оправдывать свои "бока" перед бабульками - типа программа посчитала!
Безбашенная Маркиза
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий МамаЭО
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера. люди и там и там - как вы их не назовите, работа останется работой. программу, которая сама бы все считала - тупо невыгодно делать, тогда разработчикам типа 1с не на чем будет зарабатывать...

↑   Перейти к этому комментарию
МамаЭО пишет:
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера.

Вот только знаний у секретаря в любом случае на несколько порядков меньше.
МамаЭО
20 мая 2017 года
-1
нифига подобного. обе с высшим образованием, тока у секретаря соображалка лучше и амбиций меньше было. до сих пор помню.
в итоге бывший секретарь рулила потом в другом месте с моей легкой руки.. а тупеньких бухов, не умеющих за собой проверить, встречаю регулярно на жизненном пути. они ТАААК удивляются что оказывается надо за собой проверять и даже исправлять уметь...
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
+2
Я половину жизни работаю бухгалтером и прекрасно знаю, что тупенькие в этой среде не выживают. Зато есть много по смежным специальностям, которые пару терминов запомнят и считают себя спецами, начинают поучать бухгалтеров. У меня на прошлой работе такой снабженец был, очень любил со мной поспорить, я даже пообещала, что когда буду увольняться, порекомендую его на свое место. В шутку, конечно, потому что там гонора было больше, чем знаний даже по своей специальности, я уж не говорю по бухучету
А вам, уважаемая, если и поймали какого-то бухгалтера на ошибке, не стоит оскорблять всех, да и его тоже. Вы не знаете сколько бухгалтера проверяют и перепроверяют, и если они где-то и допустили ошибку, это не значит, что их за это казнить надо!
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
если бы одного я последние 15 лет работаю тем, кто бухгалтерию ведет, на втором месте бухгалтерию контролирует и часто за такими "бухгалтерами" разгребает то что наделано. и ответственно заявляю, что иной секретарь в разы более аккуратен и ответственен.
казнить никого и не предлагала. просто не надо идеализировать.
и если вы после того что творите в базе умеете делать ОСВ и смотреть на результат - я вас поздравляю. а 90% встреченных мной исполнителей ооооочень удивляются что есть такой отчет как анализ субконто где все их косяки как на ладони вылезают
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
МамаЭО пишет:
я последние 15 лет работаю тем, кто бухгалтерию ведет
Т.е. бухгалтером?

МамаЭО пишет:
и часто за такими "бухгалтерами" разгребает то что наделано
За операторами вы разгребаете, а не за бухгалтерами.

МамаЭО пишет:
и если вы после того что творите в базе умеете делать ОСВ и смотреть на результат - я вас поздравляю.
Можете меня поздравить еще больше Я знаю план счетов и проводки, умею составлять финансовые отчеты, налоговые декларации, отчеты в фонды, периодически преподаю бухгалтерские программы, многих своих подчиненных обучила практически с нуля и понимаю, что на одной аккуратности и ответственности далеко не уедешь А в бухгалтерских программах там еще много всяких отчетов есть, которые и вас могут удивить
И чтобы вам не приходилось иметь дело с такими, как вы описываете, не надо экономить на зарплате, ибо квалифицированный труд стоит дороже.
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
Меня уже не удивят. И если бы косячили те, кому мало платят, было бы не так противно.
План счетов и проводки знают даже студенты, не вижу повода для гордости. Но лично вашу квалификацию не оспариваю, поскольку оно мне пофиг. При этом останусь при своём мнении что смышленый и аккуратный секретарь может сто очков формы дать расхлябаному бухгалтеру.
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Т.е. вы не разбираетесь не только в людях, но и простого сарказма не понимаете?
Брать на работу неквалифицированных и платить как квалифицированным любой дурак сможет
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
берут их на работу те, кто мне потом вдвое и выше платит за исправление. поэтому ваш сарказм тут также не при деле, как и ваше самомнение...
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Не при деле тут ваши необоснованные претензии к бухгалтерам.
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
мои - обоснованные. но вы в это можете не верить, мне фиолетово, я уже говорила
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Обоснованные чем? Тем что вы работаете на людей которые сначала нанимают неквалифицированный персонал, платят им как квалифицированным, а потом нанимают вас и платят вдвое и выше, чтобы вы ошибки исправляли? И из-за этого вы считаете всех бухгалтеров тупенькими? Своих работодателей называйте тупенькими!
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
лично вас я считаю нервной и дискуссию с вами заканчиваю.. а про ВСЕХ бухгалтеров говорю не я а вы. я на такие обобщения не претендую.
как считала так и считаю что МНОГИЕ в этой профессии обладают квалификацией типа "у меня мама-бухгалтер" и чем дальше, тем это больше распространяется.
профессионалов с каждым годом все меньше. кто мог - ушел выше, в финансы, аналитики, налоги и т.п.
кто остается - в огромном количестве случаев страдающие от профессионального выгорания дамы "слегка за.." и молодухи которым кажется что они уже все знают...
а работодатели классно кушают лапшу про "все могу за три рубля", потом волосы на опе рвут и ищут кто бы все поправил...
поэтому рынок моих услуг с каждым годом становится все шире... хотя смотреть в очередной раз на одно и то же становится совсем не смешно...
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
А вы себя к кому относите? Не бухгалтер, делающая работу за бухгалтеров и пышущая презрением к окружающим. Это не я нервная, а вы.
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
к тем, кто с вами устал общаться.
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Так не общайтесь, кто вас заставляет?
МамаЭО
20 мая 2017 года
0
Екатерина Павлючек
22 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий МамаЭО
иной аккуратный секретарь лучше невнимательного бухгалтера. люди и там и там - как вы их не назовите, работа останется работой. программу, которая сама бы все считала - тупо невыгодно делать, тогда разработчикам типа 1с не на чем будет зарабатывать...

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы вся работа бухгалтера в посчитать заключалась, тогда бы все намного проще было - и программу бы давно написали ( у 1С кстати не стоит проблема посчитать), и профессия бухгалтера как таковая стала бы не особо нужна, на самом деле любой аккуратный и внимательный человек бы справился.
МамаЭО
22 мая 2017 года
0
ах если бы
ах если бы
вот если бы все бухгалтера были аккуратными и проверяющими за собой после проведения операций в базе... наступило бы счастье директорам... а пока что... (я не отрицаю наличия вменяемых, но их единицы на сотни халявщиц, называющих себя таковыми)
берутся вести учет, ни в зуб ногой не понимая ни в налогах, ни в проводках. а потом глазками хлоп-хлоп ОООЙЙ...
Екатерина Павлючек
22 мая 2017 года
0
МамаЭО пишет:
вот если бы все бухгалтера были аккуратными и проверяющими за собой после проведения операций в базе.
Это можно сказать о специалисте в любой области, бухгалтера не печальное исключение, а всего лишь часть общего правила.
Опять же , я считаю что любить свою работу нельзя заставить , но заставить грамотно и аккуратно выполнять возможно, и тут от руководства кое- что зависит - у руководства есть кнут (от выговоров до увольнений), и пряник (поощерения, стимулирующие выплаты и т.п.).
МамаЭО
22 мая 2017 года
0
по молодости я таких пыталась учить...
потом поняла что это из области фантастики... если у человека нет врожденной привычки проверять результаты своего труда - то ни кнут, ни пряник на таких не действуют. а тратить свою жизнь на обучение не обучаемых - смешно. и я превратила это в источник дохода.
и, к сожалению, вы правы в том что это часть общего уровня рабочей силы. но просто результаты косяков кадровиков и прочих не так очевидны, гораздо более обтекаемы, и не в такие краткие сроки их можно увидеть и исправить...
ЛеноКК3001
19 мая 2017 года
0
Нам из- за этого электронного бюджета в январе вообще деньги не платили и по счетам платить не чем было, аванса не было и саму зарплату задержали, свет обещали обрезать со связью и интернетом...
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Надеюсь, что до такого не дойдёт. Сумели же мы без проблем в начале 2015 года одномоментно перейти на новый бухучет, СУФД, новую бюджетную систему, 44-ФЗ и т.д.
ЛеноКК3001
19 мая 2017 года
0
Я не бухгалтер, что именно и из- за кого не пошло, не знаю, но причиной назвали эл.бюджет. контора бюджетная, так что не верить смысла нет, задержек до этого не было, максимум 2 дня и то один раз
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
У нас во многих организациях в начале 2015 тоже многие с опозданием зарплату получили именно из-за перехода. Нам удалось относительно безболезненно перейти, буду надеяться, что и дальше нормально будет. По крайней мере, у меня и выхода особо нет....
Анастасия83Е
19 мая 2017 года
0
Вот ни малейшего желания учиться зарплату считать! Своих дел хватает!
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Охотно верю! У меня еще меньше желания обучать этому кадровиков!
Анастасия83Е
19 мая 2017 года
0
Безбашенная Маркиза
19 мая 2017 года
+3
Славина Черныш пишет:
чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами.

Вспомнила, как мы в затертые девяностые переходили на компьютеры. До компьютеров брали работу на дом и сидели до половины одиннадцатого, когда вели компьютерный учет, нам приходилось до половины одиннадцатого задерживаться на работе
И только тупой может решить, что компьютер заменит человека. Компьютеры сами ничего не делают. Чтобы они что-то сделали, человек должен внести в них данные. Так что человек еще долго без работы не останется
Да и кадровики не такие глупые, чтоб взять на себя функции бухгалтеров.
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Безбашенная Маркиза пишет:
Да и кадровики не такие глупые, чтоб взять на себя функции бухгалтеров.
это-то понятно.... только если там надумали, то, боюсь, о целесообразности или просто здравом смысле придётся забыть)))
Безбашенная Маркиза
19 мая 2017 года
0
Я в бюджете не работала, но знаю, что в бизнесе это все не проходит, как бы не тужились - в любом случае у операторов, кадровиков и секретарей банально не хватает знаний. И в бизнесе, скорее, бухгалтер будет исполнять обязанности и кадровика, и секретаря.
Хотя бюджет такая штука, как государство в государстве, можно ожидать чего угодно.
Славина Черныш (автор поста)
19 мая 2017 года
0
Я-то как раз в бюджете, да ещё и на госслужбе. Вот это и пугает...
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Может, когда это все пройдет, расскажете к чему привело?
Славина Черныш (автор поста)
20 мая 2017 года
0
Расскажу. Только мне уже грустно от таких новаций...
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Держитесь! Что уж там Мы пережили украинский налоговый кодекс, пережили мозговынос с переходом на российское законодательство, и новации переживем. Учимся, учимся, учимся, конца краю этому нет. Зато, говорят, кто мозгами усиленно работает, тот долго молодо выглядит - хоть какой-то плюс
Славина Черныш (автор поста)
20 мая 2017 года
0
Я в прошлой жизни тоже в бюджете работала, мы с налоговой практически не общались - раз в квартал 1ДФ и раз в год отчет по неприбыльности на две цифры - вот и все общение. Меня даже ни разу за 14 лет налоговая не проверяла. Нас больше КРУ и счетная палата кумарили)))
А маразм нам точно не грозит с таким количеством учебы)))
SiVe
20 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Славина Черныш пишет:
чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами.

Вспомнила, как мы в затертые девяностые переходили на компьютеры. До компьютеров брали работу на дом и сидели до половины одиннадцатого, когда вели компьютерный учет, нам приходилось до половины одиннадцатого задерживаться на работе
И только тупой может решить, что компьютер заменит человека. Компьютеры сами ничего не делают. Чтобы они что-то сделали, человек должен внести в них данные. Так что человек еще долго без работы не останется
Да и кадровики не такие глупые, чтоб взять на себя функции бухгалтеров.

↑   Перейти к этому комментарию
Глупые, не глупые, а обяжут... У нас медсестрам вменили в обязанности вбивать в реестр поступивших пациентов, тоже нифига не медицинская работа...
Безбашенная Маркиза
20 мая 2017 года
0
Ага, как выше писали - посадят бухгалтера, назовут его кадровиком и как будто все требования выполнили
Славина Черныш (автор поста)
20 мая 2017 года
0
Те же яйца, только в профиль.....
Кляксик
19 мая 2017 года
0
Рано или поздно, я думаю, что к этому все и придет. Мы живем в век глобализации и компьютеров. Скоро они нас вытеснят.
Кляксик
19 мая 2017 года
0
Рано или поздно, я думаю, что к этому все и придет. Мы живем в век глобализации и компьютеров. Скоро они нас вытеснят.
MILA Lypanova
20 мая 2017 года
0
Да ,разговор есть. У нас в Гимназии осталось 2 бухгалтера остальных сократили.
Работают с утра и до ночи,потому что обьем работы большой.
Электроника идет нам на замену это факт,время уже поджимает.
ElGiza
20 мая 2017 года
0
У нас в саду делопроизводитель, и 2 бухгалтера. Всеми договорами занимается один из них, у кого имеется сертификат контрактного управляющего, ЗП главный бухгалтер.
wisssna
20 мая 2017 года
+2
Мне думается в таких статьях ключевое слово - сокращения. Электронные счета фактуры ввели аж в 2004г., и кто на них перешёл? Электронный документооборот пытаются добровольно-принудительно пропихнуть, и ладно цена приемлемая была, а то и стоит как чугунный мост, и сбоит регулярно. И как проверка - бумажки неси, копируй, а без бумажки все - какашка, и не докажешь ничего. А учётные программы! В которые надо "только вводить данные да не смешите, а то плакать хочется. Как какое обновление, так старте поправлять надо, и делать это ручками. И кто эти ошибки находит? Айти отдел? А те бюджетники кого на автомные учреждения выкинули. Там ведь каждую бумажку надо ещё поразмыслить куда в раздельный учёт этот впихнуть. Я читала эту "речь" человек не понимает видимо что Москва и Россия во многом два разных государства. Лично моё мнение - это звездеж, освоят деньги, и закроют, сокращать будут, пилотировать, но закроют. До замены бухгалтеров - реальных бухгалтеров а не операторов 1с, ещё далеко.
КатКат
20 мая 2017 года
+3
Славина Черныш пишет:
чиновники считают, что штат бухгалтеров можно безболезненно сократить и заменить людей компьютерами.
А чиновников заменить нельзя? Электричество все ж дешевле обойдется. И самодурства не будет. Все четко по программе
crista76
29 мая 2017 года
0
таможня 10 лет вводит электронное декларирование, без работы спец иалисьа т/ о не остались))) даже больше работы стало , сплошной взрыв мозга. так что как работали так и будем работать.
Славина Черныш (автор поста)
29 мая 2017 года
0
Да это понятно, что и дальше будем работать. Просто всегда было любопытно что курят авторы таких идей)))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook