Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Мысли про разводы...

Болтаю, чешу языком...

Мне не нравится, что у нас на СМ тенденция за.. ть тех, кто уходит из семьи. Мне сложно понять, зачем держать возле себя человека. Если он УЖЕ в голове не с тобой.

Держать его, потому что он... удобен?, привычен? полезен? выгоден?

Я твёрдо убеждена, что каждый человек в нашей жизни - дан нам для определённой цели, урока, если хотите.

Если мужчина уходит - значит, он выполнил свою миссию в жизни женщины. Всё. Его надо отпустить. И наоборот, это касается и женщин, безусловно.

Нельзя цепляться, ненавидеть, растворяться в партнёре.

Вот такое у меня мнение и мне интересно ваше. И ещё вопрос... Почему многие дамы так удивляются, что партнёры уходят, если нет любви? Почему-то многие считают, что это не повод для развода. Я - что это как раз самый серьёзный повод.

ПЫ СЫ Прошу, не надо про детей. Дети счастливы, когда счастливы мама и папа. Неважно, вместе они или нет. Если вместе и не то, что не любят друг друга, а постоянно грызутся - счастья у детей нет. И покоя нет. И нервная система испорчена.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Мысли про разводы...
Болтаю, чешу языком...
Мне не нравится, что у нас на СМ тенденция за.. ть тех, кто уходит из семьи. Мне сложно понять, зачем держать возле себя человека. Если он УЖЕ в голове не с тобой.
Держать его, потому что он... удобен?, привычен? полезен? выгоден?
Я твёрдо убеждена, что каждый человек в нашей жизни - дан нам для определённой цели, урока, если хотите. Читать полностью
 

Комментарии

Милости_Пряности
24 апреля 2017 года
+9
Мне сложно представить себя уходящей от того, что любви нет. Для меня как раз важно чтобы с человеком было привычно, комфортно, удобно. Если уходят от меня - наверное, это обидно... типа со мной не хотят быть, вроде как не стоит за такого человека цепляться... Но тут я теоретик.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+7
Я и сама теоретик, но я против "привычно, комфортно, удобно". Для меня либо "Мне всё делать с ним лучше, чем без него", либо никак. Для меня любовь - это когда с ним мне ЛУЧШЕ, чем без него.
Милости_Пряности
24 апреля 2017 года
+26
Хм...
MaryDoo пишет:
с ним мне ЛУЧШЕ, чем без него
полностью согласна
Только я называю это не любовью, а
MaryDoo пишет:
привычно, комфортно, удобно
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Вот она, разность понимания)
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Хм...
MaryDoo пишет:
с ним мне ЛУЧШЕ, чем без него
полностью согласна
Только я называю это не любовью, а
MaryDoo пишет:
привычно, комфортно, удобно


↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже так считаю
Светлана ЖерновковаЯ
26 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Я и сама теоретик, но я против "привычно, комфортно, удобно". Для меня либо "Мне всё делать с ним лучше, чем без него", либо никак. Для меня любовь - это когда с ним мне ЛУЧШЕ, чем без него.

↑   Перейти к этому комментарию
я так десять считала
Лариса Осадчая
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Мне сложно представить себя уходящей от того, что любви нет. Для меня как раз важно чтобы с человеком было привычно, комфортно, удобно. Если уходят от меня - наверное, это обидно... типа со мной не хотят быть, вроде как не стоит за такого человека цепляться... Но тут я теоретик.

↑   Перейти к этому комментарию
А если речь идет не об отсутствии любви, а уже о том, что один человек другому противен до омерзения? А второму пофигу, он хочет сохранитт брак.
Милости_Пряности
24 апреля 2017 года
+2
Вот это знакомо мне на собственном опыте)) Не стоит такие отношения сохранять. Точнее нечего там уже сохранять, иллюзия только и унижение самого себя со стороны человека, который это хочет сохранить. Отчего человек становится еще более противным.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лариса Осадчая
А если речь идет не об отсутствии любви, а уже о том, что один человек другому противен до омерзения? А второму пофигу, он хочет сохранитт брак.

↑   Перейти к этому комментарию
Лариса Осадчая пишет:
А если речь идет не об отсутствии любви, а уже о том, что один человек другому противен до омерзения?
Такой брак безусловно обречен.
HELEN3
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Мне сложно представить себя уходящей от того, что любви нет. Для меня как раз важно чтобы с человеком было привычно, комфортно, удобно. Если уходят от меня - наверное, это обидно... типа со мной не хотят быть, вроде как не стоит за такого человека цепляться... Но тут я теоретик.

↑   Перейти к этому комментарию
6 лет назад мне тоже казалось это недопустимым-какая же дура я была!!!
AAA555
25 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Мне сложно представить себя уходящей от того, что любви нет. Для меня как раз важно чтобы с человеком было привычно, комфортно, удобно. Если уходят от меня - наверное, это обидно... типа со мной не хотят быть, вроде как не стоит за такого человека цепляться... Но тут я теоретик.

↑   Перейти к этому комментарию
А я вообще не представляю, как можно жить без любви?
Для меня это очень важно и необходимо!
Это фундамент, вместе с уважением и заботой.
Милости_Пряности
25 апреля 2017 года
+2
А я не представляю как можно любить человека, с которым не жил хотя бы лет 10
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+2
Значит вы никогда не любили, а только привыкали и привязывались.
Милости_Пряности
25 апреля 2017 года
0
Да, так и есть. Я ни с кем еще не была достаточно временени вместе, чтобы успеть полюбить
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+4
Для меня любовь не зависит от времени.
Тут могу привести в пример своих бабушку и дедушку. Они повенчались через 3 дня после знакомства, так как у них была ЛЮБОВЬ. До смерти жили вместе. Есть ни разу не сели друг без друга. НЕ разу. До смерти дедушка бабушке завязывал шнурки на ботинках. До смерти - только вдвоём. Любовь, которая не зависела от времени. 3 дня им хватило, чтобы понять, кто они друг для друга.
Милости_Пряности
25 апреля 2017 года
+1
Я для подобного слишком рациональна Хотя тоже могу представить как в восторге от человека, что сразу жить вместе захотелось, но это максимум. Человек, который мне о любви начнет говорить сразу или о замужестве очень сильно напряжет. Даже при всем моем восторге от него
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+1
Ой, как я хочу послушать вас, когда к вам придет это чувство
Я сама была рациональной карьеристкой. А пришло Оно, и не убежать, не спрятаться. Ходишь, как лев по клетке, борешься с собой и понимаешь, что жить - это просто знать, что ОН есть. И нет никакого разума, нет ничего выше этого - душа твоя уже не твоя, она вся в нём, вся его.
Милости_Пряности
25 апреля 2017 года
0
Ага, многие хотят увидеть это)) Только мне белое платье и желание свадььы обещают Но по описанию того, что от меня хотят - страсть вижу, болезненную зависимость от человека, а любви - нет Поэтому боязно мне в подобное вляпаться и очень не хочется.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Пусть будет так, как вам комфортно - мое пожелание вам
Милости_Пряности
25 апреля 2017 года
0
Спасибо))
svetlanash72
25 апреля 2017 года
+4
В ответ на комментарий MaryDoo
Ой, как я хочу послушать вас, когда к вам придет это чувство
Я сама была рациональной карьеристкой. А пришло Оно, и не убежать, не спрятаться. Ходишь, как лев по клетке, борешься с собой и понимаешь, что жить - это просто знать, что ОН есть. И нет никакого разума, нет ничего выше этого - душа твоя уже не твоя, она вся в нём, вся его.

↑   Перейти к этому комментарию
Недавно мне попалось что-то типа шутки: Бабушка спрашивает юную внучку, что пожелать той в день рождения. Внучка просит пожелать встретить мужчину, без которого она не сможет жить. Бабушка: желаю тебе встретить мужчину, с которым ты сможешь жить! Это мудрость))).
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
круто
Feeriya_я
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий svetlanash72
Недавно мне попалось что-то типа шутки: Бабушка спрашивает юную внучку, что пожелать той в день рождения. Внучка просит пожелать встретить мужчину, без которого она не сможет жить. Бабушка: желаю тебе встретить мужчину, с которым ты сможешь жить! Это мудрость))).

↑   Перейти к этому комментарию
svetlanash72 пишет:
желаю тебе встретить мужчину, с которым ты сможешь жить!
классное пожелание возьму на заметку
Бананамама
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Я для подобного слишком рациональна Хотя тоже могу представить как в восторге от человека, что сразу жить вместе захотелось, но это максимум. Человек, который мне о любви начнет говорить сразу или о замужестве очень сильно напряжет. Даже при всем моем восторге от него

↑   Перейти к этому комментарию
самое мерзкое,это когда любишь,а жить вместе неохота.вот она,рациональность и стремление к комфорту.
Ангел S Небес
28 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Милости_Пряности
Да, так и есть. Я ни с кем еще не была достаточно временени вместе, чтобы успеть полюбить

↑   Перейти к этому комментарию
То есть замуж шли не потому что полюбили ?
Милости_Пряности
28 апреля 2017 года
0
Естественно. Вообще не понимаю причину полюбила, поэтому замуж надо. Замуж - это юридический момент отношений, по крайней мере в моем представлении. Как это связано с эмоциональным мне не понятно.
Tina777
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Значит вы никогда не любили, а только привыкали и привязывались.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
привыкали и привязывались.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
yulya211091
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Милости_Пряности
А я не представляю как можно любить человека, с которым не жил хотя бы лет 10

↑   Перейти к этому комментарию
я вас понимаю. Мне правда не нужно большое количество времени, но никогда не "щёлкает", я влюбляюсь в отношение к себе, привыкаю к человеку. Но, возможно, та самая огромная любовь к нам не пришла ещё))
AAA555
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Милости_Пряности
А я не представляю как можно любить человека, с которым не жил хотя бы лет 10

↑   Перейти к этому комментарию
Это интересно и необычно.
У каждому по своему всё.
Янушек
30 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Милости_Пряности
А я не представляю как можно любить человека, с которым не жил хотя бы лет 10

↑   Перейти к этому комментарию
Вот истинная Ваша правда мы с мужем 9 лет,как вместе.Сейчас он мне так близок,дорог и любим,что в начале отношений даже не сравнится тогда была влюбленность,сейчас любовь
Наталья Никулкина
24 апреля 2017 года
+5
Вот согласна с Вами полностью, весь пост прям мои мысли Особенно про детей
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+3
Наверное, я только предполагаю, но возможно, вы росли в семье где родители пытались сохранять брак ради детей. Я в такой росла. Так что на своём опыте знаю, что семья без любви мужа и жены - ад для детей.
MAKAKA
24 апреля 2017 года
+4
MaryDoo пишет:
. Я в такой росла. Так что на своём опыте знаю, что семья без любви мужа и жены - ад для детей.
Я абсолютно согласна..мечтой моего детства было- развод родителей...
Евгения Минасьян
24 апреля 2017 года
+2
Был у меня такой период в жизни. И они даже развелись. Снова поженились года через 3. Теперь когда начинают ругаться твердо могу сказать-вы любимые грабли друг друга-нефиг было второй раз жениться
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MAKAKA
MaryDoo пишет:
. Я в такой росла. Так что на своём опыте знаю, что семья без любви мужа и жены - ад для детей.
Я абсолютно согласна..мечтой моего детства было- развод родителей...

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже его очень хотела
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+20
Не правы вы на счёт детей. Не счастливы они от того, что их отец бросил. В большинстве случаев (исключения бывают, да). И счастье мамы с папой детям потом ещё долго аукается. Вживую наблюдаю
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+5
Что значит "их отец бросил"? Это в корне неверное утверждение. Мужчина не перестал быть отцом, он перестал быть мужем. Вы путаете понятия.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+28
На практике именно перестал. Общение со временем становится реже, часто затем вообще сходит на нет. Финансовая поддержка аналогично. Раньше папа всегда с работы возвращался домой к ребенку, а теперь жить с ним под одной крышей не хочет. В лучшем случае только в гости ходит. Так эту ситуацию чувствуют дети.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+8
Далеко не в каждом случае так. Согласна, многие мужчины забивают на детей после развода. Но есть те, кто так не поступает.
Именно чтобы дети так не чувствовали ситуацию, мама и папа должны уметь отпускать друг друга в нужный момент и договариваться.
Когда женщина в злости и ненависти на мужа за уход говорит про него детям гадости, придумывает предлоги, чтобы общения между ними сходило на него, да просто своим негативным восприятием мужчины настраивает детей против - разве это лучше?
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.
Киралева
24 апреля 2017 года
+24
MaryDoo пишет:
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.
так смешно читать теоретиков
Я и сама теоретик,
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Киралева пишет:
так смешно читать теоретиков
Вначале все кричат "учитесь на чужом опыте", а потом "так смешно читать теоретиков".
Киралева
24 апреля 2017 года
+27
вы не учитесь на чужом опыте, вы свои умозаключения ставите выше опыта практиков.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Я основываюсь на практике своей семьи (имею в виде семьи, где я росла) и на опыте близких людей.
Ваше утверждение не соответствует действительности.
Но это нормально, ведь вы не можете знать, на чём я строю свои умозаключения. Мы не знакомы.
Правда, делать выводы без знания фактов обо мне... сомнительное действие.
Киралева
24 апреля 2017 года
+2
я делаю выводы из ваших слов, которые вы русским по клавишам настучали.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Хорошо, я не желаю входить с вами в спор.
холодинка
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Киралева
я делаю выводы из ваших слов, которые вы русским по клавишам настучали.

↑   Перейти к этому комментарию
lady basssenok
24 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Киралева
MaryDoo пишет:
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.
так смешно читать теоретиков
Я и сама теоретик,


↑   Перейти к этому комментарию
Вот вам практика. Есть друг, женились по любви, родили ребенка, жена подает на развод, выносит из дома все, что можно! Муж приезжает в пустую квартиру - она умудрилась даже железную дверь забрать. И уже 7 лет настраивает сына против отца. Сын отца видет ьне хочет, говорит словами матери. Если поначалу друг и денег сверх алиментов давал и вещи возил ,игрушки и в цирк и в театр ,то сейчас только алименты ,все остальное ее проблемы. Кто виноват здесь - муж? При том что он долго не мог понять, почему вообще жена с ним разводится - что он сделал не так. Оказалось ,что работа у него дебильная - командировочная. А ей надо было, чтобы он за те же деньги у ее юбки сидел.
Ольга Алсуфьева
24 апреля 2017 года
+8
В ответ на комментарий Киралева
MaryDoo пишет:
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.
так смешно читать теоретиков
Я и сама теоретик,


↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот я,практик Ушла любовь и мы развелись,до того как возненавидили друг друга, поэтому как любили наших детей, так и любим Но никогда не настраивали детей против друг друга И поэтому у наших детей есть папа и мама И наши дети полноценно общаются и со мной и со своим отцом
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Браво вам!
Ольга Алсуфьева
25 апреля 2017 года
0
спасибо
Золотой Песок
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Киралева
MaryDoo пишет:
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.
так смешно читать теоретиков
Я и сама теоретик,


↑   Перейти к этому комментарию
Соглашусь Светик. Я была обижена не на него, а была обижена им. А это разница и большая. И мне незачем было настраивать дочь против. Он не мужем не был хорошим, не отцом хорошим стать так и не сумел. Мы как то плавно перетекли с дочкой в разряд бывших. Я то понятно, а вот дочь.
Киралева
25 апреля 2017 года
0
Золотой Песок пишет:
Мы как то плавно перетекли с дочкой в разряд бывших.
а мы внезапно. Но я, как взрослый человек, быстро адаптировалась, а вот детям до сих пор обидно, что чужой мальчик каждый день с папой, которого он и в зоопарк водит, и в больницу. А на своих всё времени нет.
Золотой Песок
25 апреля 2017 года
0
Оть. С чужим везде, а дочка в оконце смотрела. Вот как объяснить что такое возможно, если ей еще и пяти нет. Мне то по барабану было, я переболела и отплакала. А вот она ....
Киралева
25 апреля 2017 года
0
а теоретикам же всё понятнее и виднее со стороны
Золотой Песок
25 апреля 2017 года
0
Ну да, я чужую беду и рукой разведу, а к своей головушки не прилажу.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+7
В ответ на комментарий MaryDoo
Далеко не в каждом случае так. Согласна, многие мужчины забивают на детей после развода. Но есть те, кто так не поступает.
Именно чтобы дети так не чувствовали ситуацию, мама и папа должны уметь отпускать друг друга в нужный момент и договариваться.
Когда женщина в злости и ненависти на мужа за уход говорит про него детям гадости, придумывает предлоги, чтобы общения между ними сходило на него, да просто своим негативным восприятием мужчины настраивает детей против - разве это лучше?
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.

↑   Перейти к этому комментарию
Мирное расставание "друзьями" сути дела не меняет. Ребенок слышит об отце только хорошее, но видит он другое - отец не хочет с ним жить и не любит его мать (для маленького ребенка это очень важно)
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+8
Для маленького ребенка важно, чтобы мама и папа умели мирно сосуществовать. Да, модель семьи нарушена, если папа приходит в субботу. Но! Лучше так, чем папа, который постоянно ссорится с мамой или родители, которым плевать друг на друга. Ребенок в первом случае может видеть двоих счастливых людей, во втором - двух несчастных.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+14
Говорю же, дети эгоисты не меньше родителей. Они эту ситуацию воспринимают только применительно к себе.
Из всего этого не следует, что ссоры при детях - это хорошо. Это плохо. Но развод как правило хуже.
Повторюсь, речь не об неадекватах и асоциальных личностях.
Что мешает двум взрослым и воспитанным людям не устраивать при детях скандалы, не доводить до слёз и не провоцировать агрессию? Только собственный эгоизм. И именно благодаря ему они не трудятся наладить взаимоотношения, а выбирают самый простой и лёгкий способ выхода из конфликта - бегство. И про интересы детей многие в таком случае вообще не думают, предпочитая успокаивать себя мантрой "детям нужна счастливая мама / папа".
И если это взрослые так себя ведут, то что можно ждать от маленьких детей? Да плевать им на то счастливы их мама с папой или нет. Они вообще об этом не думают. Им важно, чтобы родители их любили, находились рядом и не ругались постоянно.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+32
Вот мамы, которые так считают, как вы, вначале кладут свою жизнь на алтарь детей, дабы они росли в полной семье,
а потом, когда дети вырастают, сами становятся папами и мамами и говорят о том, что всё, дорогая мама, мы тебя любим, но баста - хватит жить нашей жизнью,
вдруг оказывается, что по своей глупости мамы профукали жизнь,
не были в браке счастливы ни дня,
не дали себе шанса на встречу с тем, с кем могли быть счастливы,
живут с тем, кто им опротивел,
В общем, принесли себя в жертву, которая оказалась никому не нужна.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Вот мамы, которые так считают, как вы, вначале кладут свою жизнь на алтарь детей, дабы они росли в полной семье,
а потом, когда дети вырастают, сами становятся папами и мамами и говорят о том, что всё, дорогая мама, мы тебя любим, но баста - хватит жить нашей жизнью,
вдруг оказывается, что по своей глупости мамы профукали жизнь,
не были в браке счастливы ни дня,
не дали себе шанса на встречу с тем, с кем могли быть счастливы,
живут с тем, кто им опротивел,
В общем, принесли себя в жертву, которая оказалась никому не нужна.

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем фантазировать?
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Это не фантазии.
Это мои мысли.
Я так часто слышу, читаю осуждения разводов, если "нет веских причин", в виде алкоголизма, избиений, любовниц,
что мне стало любопытно - все так считают, или есть те, кто понимает, что развод - это не конец света, это решение двух людей пойти разными дорогами?
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Не конец света. Много чего плохого не конец света.
MaryDoo пишет:
Я так часто слышу, читаю осуждения разводов, если "нет веских причин", в виде алкоголизма, избиений, любовниц,
при наличии детей. Это важно.
А на счёт ваших мыслей (которые по сути именно фантазии, т.к. вы упомянули людей вроде меня), то они не совсем верны. Я то как раз в своё время поступила именно так как вы в посте пишите. И бывший муж у меня как отец неплохой. Да только жизнь всё на свои места расставила. Просто многое только с годами становится понятно
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Это ваш опыт. Он имеет место быть.
Но есть и другой опыт.
Например, (как ответ на ваш опыт) - опыт моей мамы, противоположный.
20 лет брака ради меня, ребенка и разбитое корыто в итоге.
Теперь она для себя "расставила по местам", что терять бесполезно время нельзя. Слишком дорого обходится при нашей коротенькой жизни.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Так вам плохо не от совместной жизни родителей было, а от того, что они эту совместную жизнь не смогли или не захотели наладить должным образом
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Не верно поняли. Во-первых, мне не плохо. Я ситуацию давно отпустила. Во-вторых, родители жили мирно и гладко. Как вы говорите - наладили жизнь должным образом ради меня. Но это не помешало моей маме жалеть сейчас об упущенном времени.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Так что на своём опыте знаю, что семья без любви мужа и жены - ад для детей
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Ад, не откажусь. Ад для меня, как для дочери, смотреть на мамочку сейчас и осознавать, что она погубила молодость из-за меня. Что она могла ещё быть счастлива, как женщина, но не решилась - из-за меня. Для меня это АД.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Т.е. в вашем детстве вы мирно и счастливо жили в своей семье?
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Мои родители не ругались при мне, не пилили друг друга и чинно ужинали по вечерам за круглым столом и по воскресеньям мы ходили в цирк.
Дети чувствуют, когда папе и маме друг с другом.... по фиг. Это не есть хорошо, но "семья была налажена".
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+4
Что дети чувствуют? Они в данном случае чувствуют плохо скрываемую неприязнь родителей друг к другу. Да, это плохо отражается на детях. Но вы тогда не испытали на себе другой вариант развития событий - не были в роли ребенка, пережившего развод. Это вам сейчас, будучи взрослым человеком, не нуждающимся в родителях, кажется, что всё было бы легко и просто.
Я уж не говорю о том, что ваша мать могла и не создать новую семью и страдать от одиночества. Или наоборот создать с человеком, с которым было бы плохо вам.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Развод в моем случае случился, когда мне было 15. На тот момент вместе родители прожили 20 лет. Не ребенок, 15 лет, но и не взрослый человек. Мне было легко и просто. Я даже стала спать по ночам, а до этого были проблемы.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+2
О чем и речь. Подросток не маленький ребёнок, у него уже свои интересы, с родителями не сильно связанные

И тогда не очень понятно о чём сожалеет ваша мать? Развелась ведь, получила возможность начать новую жизнь
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
ProcyonLotor пишет:
Подросток не маленький ребёнок, у него уже свои интересы, с родителями не сильно связанные
Я была домашней девочкой, в 15 с куклами и дома.
ProcyonLotor пишет:
о чём сожалеет ваша мать?
Она не смогла найти мужчину в том возрасте, в котором ушла от папы. Раньше - были поклонники, были те, с кем можно было серьёзно жить. Потом - не стало.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
+6
В ответ на комментарий MaryDoo
Ад, не откажусь. Ад для меня, как для дочери, смотреть на мамочку сейчас и осознавать, что она погубила молодость из-за меня. Что она могла ещё быть счастлива, как женщина, но не решилась - из-за меня. Для меня это АД.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
Ад для меня, как для дочери, смотреть на мамочку сейчас и осознавать, что она погубила молодость из-за меня. Что она могла ещё быть счастлива, как женщина, но не решилась - из-за меня. Для меня это АД.
Я вам очень сочувствую, ваша мама сделала вас виноватой в неудавшейся личной жизни. Действительно
MaryDoo пишет:
АД.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Спасибо, что пожалели) Я с этим чувством вины боролась много лет. Для себя выводы сделала.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
+3
Со стороны вашей мамы-это очень жестоко. Уж не обижайтесь, но она свою нерешительность свалила на вас, это не честно.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Не честно, слабо, но так у нас вышло. Как говорили мне многие психологи, большинство женщин с неудавшейся личной жизнью после развода сваливают вину на детей. Или за то, что "из-за тебя жила с ним много лет" или "ушла ради твоего спокойствия, а так была бы замужем".
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
+3
Главный вывод из всего, ни при каких обстоятельствах не вмешивать детей в отношения взрослых. Ваш крик души я поняла. Надеюсь вас отпустило. Желаю вам и вашим деткам счастья .
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Спасибо) Главное - не притворяться, что семья есть там, где её давно нет. Не обманывать детей, думая, что они маленькие и глупые.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Feeriya_я
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Не честно, слабо, но так у нас вышло. Как говорили мне многие психологи, большинство женщин с неудавшейся личной жизнью после развода сваливают вину на детей. Или за то, что "из-за тебя жила с ним много лет" или "ушла ради твоего спокойствия, а так была бы замужем".

↑   Перейти к этому комментарию
как-то получается в любом раскладе дети виноваты ...
MaryDoo (автор поста)
28 апреля 2017 года
0
а на кого ещё выплеснуть?) никто не любит признавать свои ошибки, и мамы - не святые
Женюсечка Кузнецова
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Это ваш опыт. Он имеет место быть.
Но есть и другой опыт.
Например, (как ответ на ваш опыт) - опыт моей мамы, противоположный.
20 лет брака ради меня, ребенка и разбитое корыто в итоге.
Теперь она для себя "расставила по местам", что терять бесполезно время нельзя. Слишком дорого обходится при нашей коротенькой жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не можете знать, как бы все сложилось развелись ваши родители. Самое лучшее не жалеть, раз все так сложилось, значит это был лучший вариант на тот момент
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я не могу в принципе жалеть или не жалеть. Я привела факт: моя мама жалеет, что потеряла время. Это её жизнь и её мнение. Она считает, что это было неверное решение и не лучший вариант.
Женюсечка Кузнецова
24 апреля 2017 года
0
Я про вашу маму и говорю, что жалеть глупо-время все равно не вернешь
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Так уж люди устроены - о чём то мы все жалеем.
Женюсечка Кузнецова
24 апреля 2017 года
+1
Ну вы за всех не говорите, считаю это пустой тратой своих ресурсов
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Хотите сказать, что ни о чём не жалеете?
Женюсечка Кузнецова
24 апреля 2017 года
0
Ну мне пока всего 25, но слава богу не приходилось.
Были вещи, которые в аналогичной ситуации я сделаю по-другому, но жалеть
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
))) Я вас поняла.
MAKAKA
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий MaryDoo
Я не могу в принципе жалеть или не жалеть. Я привела факт: моя мама жалеет, что потеряла время. Это её жизнь и её мнение. Она считает, что это было неверное решение и не лучший вариант.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
моя мама жалеет, что потеряла время. Это её жизнь и её мнение.
Как и моя мама...Только у моей- все еще печальнее - 40 лет брака. Сначала тоже вместе жили " из за меня".Потом- "страшно оставаться одной", потом так достало, что за пару месяцев до 40 летия брака- разбежались... Сейчас мама моя сама себя не понимает- зачем терпела, кому нужны были эти жертвы.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+1
Просто вот такие, как дамы в теме, иногда сильно промывают мозг - брак нужно сохранять ради ребенка, семья - это предприятие, лучше вместе, чем одной, привычка, комфорт((( а в итоге жизнь то прошла, а радости и счастья не было. Одни "правильности".
MAKAKA
25 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
Одни "правильности".
Абсолютно точно....Так жила моя бабушка.И что хорошего? Единственное приятное воспоминание, что дедушка когда умирал сказал ей- прости меня...Ради этого стоилo всю жизнь мучаться?
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Однозначно не стоило....
Таня ЛАВРушка
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MAKAKA
MaryDoo пишет:
моя мама жалеет, что потеряла время. Это её жизнь и её мнение.
Как и моя мама...Только у моей- все еще печальнее - 40 лет брака. Сначала тоже вместе жили " из за меня".Потом- "страшно оставаться одной", потом так достало, что за пару месяцев до 40 летия брака- разбежались... Сейчас мама моя сама себя не понимает- зачем терпела, кому нужны были эти жертвы.

↑   Перейти к этому комментарию
lady basssenok
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Вот мамы, которые так считают, как вы, вначале кладут свою жизнь на алтарь детей, дабы они росли в полной семье,
а потом, когда дети вырастают, сами становятся папами и мамами и говорят о том, что всё, дорогая мама, мы тебя любим, но баста - хватит жить нашей жизнью,
вдруг оказывается, что по своей глупости мамы профукали жизнь,
не были в браке счастливы ни дня,
не дали себе шанса на встречу с тем, с кем могли быть счастливы,
живут с тем, кто им опротивел,
В общем, принесли себя в жертву, которая оказалась никому не нужна.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага ,а в случае моей свекрови - еще и винить детей в том ,что она ради них прожила всю жизнь с алкашом. Согласна с вами.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Да, от бессилия такие мамы накладывают чувство вины на детей. Моя мама тоже сейчас этим отличается.
Tina777
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Вот мамы, которые так считают, как вы, вначале кладут свою жизнь на алтарь детей, дабы они росли в полной семье,
а потом, когда дети вырастают, сами становятся папами и мамами и говорят о том, что всё, дорогая мама, мы тебя любим, но баста - хватит жить нашей жизнью,
вдруг оказывается, что по своей глупости мамы профукали жизнь,
не были в браке счастливы ни дня,
не дали себе шанса на встречу с тем, с кем могли быть счастливы,
живут с тем, кто им опротивел,
В общем, принесли себя в жертву, которая оказалась никому не нужна.

↑   Перейти к этому комментарию

Абсолютно согласна! Жертвы мамины нужны детям в последнюю очередь.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
kotimanya
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Говорю же, дети эгоисты не меньше родителей. Они эту ситуацию воспринимают только применительно к себе.
Из всего этого не следует, что ссоры при детях - это хорошо. Это плохо. Но развод как правило хуже.
Повторюсь, речь не об неадекватах и асоциальных личностях.
Что мешает двум взрослым и воспитанным людям не устраивать при детях скандалы, не доводить до слёз и не провоцировать агрессию? Только собственный эгоизм. И именно благодаря ему они не трудятся наладить взаимоотношения, а выбирают самый простой и лёгкий способ выхода из конфликта - бегство. И про интересы детей многие в таком случае вообще не думают, предпочитая успокаивать себя мантрой "детям нужна счастливая мама / папа".
И если это взрослые так себя ведут, то что можно ждать от маленьких детей? Да плевать им на то счастливы их мама с папой или нет. Они вообще об этом не думают. Им важно, чтобы родители их любили, находились рядом и не ругались постоянно.

↑   Перейти к этому комментарию
В корне с Вами не согласна. Всё мое детство родители ругались по-ночам (типа я не слышу), месяцами, нет, годами не разговаривали. И я. Мне все кажется, что если я постараюсь, то все будет хорошо, если учиться буду на пятерки, то родители обрадуются и заговорят. И тишина в доме ненавидящая. Даже когда ругались было лучше. На мой взгляд, лучше бы развелись. До сих пор плохо переношу, когда муж молчит долго. сразу так пугаюсь и накручиваю себя. Раньше лезла выяснять, в чем дело, уже все плохо или как. Теперь сразу говорю: ты молчишь и мне очень страшно. И он объясняет что случилось. А то у меня уже и сердце разок прихватило, а у него просто депрессия накатила. Сам перепугался за меня. Так что вместе не лучше. А потом дети вырастают, создают свои семьи и ты осталась в вакууме, ни любви, ни доверия, ни счастья. И психологи все наперебой говорят: не бывает счастливых детей у несчастливых родителей. Единственный способ осчастливить детей - стать счастливой. Мне пришлось лет десять, если не больше, чтобы отойти от порочной модели взаимоотношений, вытащить себя из болота, стать счастливой, зато родители не развелись.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Всё мной выше сказанное никак не отменяет того, что нездоровая обстановка в семье (а отсутствие нормальной коммуникации между родителями это по сути и есть плохо скрываемая неприязнь) тоже плохо влияет на детей.
MAKAKA
25 апреля 2017 года
0
Ну , а как она может быть здоровой в принципе, если люди живут вместе не по сердцу,а потому что " надо сохранить семью"?
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Живя по такому принципу надо и усилия для этого прилагать. Проявлять взаимное уважение и дружелюбие, делать друг другу разные приятные вещи, идти на уступки. А не в молчанку играть. Иначе никакое это не сохранение семьи, а профанация.
MAKAKA
25 апреля 2017 года
0
ProcyonLotor пишет:
Проявлять взаимное уважение и дружелюбие, делать друг другу разные приятные вещи, идти на уступки.
Ну да, в любой нормальной семье так и происходит, но...если ты в человеке разочаровался, если он потерял твое уважение и доверит, что тогда делать? Что сохранять и зачем?
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Зависит от причин, по которым это произошло
MAKAKA
25 апреля 2017 года
0
Ну а какая разница?..это уже произошло..Человек стал мне неприятен.Почему я должна продолжать с ним жить?
Женюсечка Кузнецова
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Для маленького ребенка важно, чтобы мама и папа умели мирно сосуществовать. Да, модель семьи нарушена, если папа приходит в субботу. Но! Лучше так, чем папа, который постоянно ссорится с мамой или родители, которым плевать друг на друга. Ребенок в первом случае может видеть двоих счастливых людей, во втором - двух несчастных.

↑   Перейти к этому комментарию
Я в браке, и разводиться не собираюсь, ТТТ. Но ребенку папы по выходным мало, а он ведь просто много работает. А вы говорите.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
А я говорю, что лучше папы мало, чем состояние войны дома, когда папа и мама терпеть друг друга не могут или когда дома холодно от безразличия родителей друг к другу.
Женюсечка Кузнецова
24 апреля 2017 года
0
Ваше право
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
tahor
28 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Женюсечка Кузнецова
Я в браке, и разводиться не собираюсь, ТТТ. Но ребенку папы по выходным мало, а он ведь просто много работает. А вы говорите.

↑   Перейти к этому комментарию
Честно говоря, лично моему ребенку от папы по выходным стало прилетать гораздо больше внимания и времени, чем когда были в браке. Целый день полностью стал его, а до этого на неделе папа работает, на выходных или спит или отдыхает, не до ребенка.
Женюсечка Кузнецова
28 апреля 2017 года
0

Повезло
Летичка
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Для маленького ребенка важно, чтобы мама и папа умели мирно сосуществовать. Да, модель семьи нарушена, если папа приходит в субботу. Но! Лучше так, чем папа, который постоянно ссорится с мамой или родители, которым плевать друг на друга. Ребенок в первом случае может видеть двоих счастливых людей, во втором - двух несчастных.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, что вмешиваюсь. Просто интересно, а вы уверены, что любящие супруги не ссорятся? Не изредка, а часто.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
ссорятся, но совсем не так)))
Летичка
24 апреля 2017 года
0
И так и не так) по-разному) и еще как ссорятся и расходятся, а потом сходятся) Любовь же ж))
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Когда сходятся расходятся, это уже не любовь, а эгоизм и привычка)
Летичка
25 апреля 2017 года
0
а они считают, что любовь)))
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Мирное расставание "друзьями" сути дела не меняет. Ребенок слышит об отце только хорошее, но видит он другое - отец не хочет с ним жить и не любит его мать (для маленького ребенка это очень важно)

↑   Перейти к этому комментарию
Если отец тоже делает только хорошее и не позволяет себе оскорблять словом и делом мать - то для ребенка не важно, ночует папа с ним в одной квартире или просто часто приезжает....
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Словом и делом означает нецензурную брань и нанесение побоев. Это уже девиантное поведение. Об этом случае я уже выше писала.
Только вы пост почитайте, там же автор совсем другие акценты ставит. Там не вопрос о жизни с алкашом, драчуном или другим социопатом стоит. Там же типа "любовь прошла, завяли помидоры"
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
Я о том же пишу, о любви с завявшими помидорами... А вовсе не о социопатах, с которыми лучше в любовь вообще не играть и семей не создавать....
Ну разводятся люди иногда!!!! Так бывает!!! Но одни налаживают такие отношения, когда отцы занимаются своими детьми и помогают в быту и финансово, а другие посылают бывших мужей и не дают им общаться с детьми... (
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+5
Поскольку у меня бывший муж как раз хороший, я так и пишу. Я его без проблем отпустила и всячески поощряла общение с дочкой. Она выросла, но чуда не случилось. С годами отец к ней охладел, а она к нему и подавно. И отсутствие полноценной семьи в детстве, и уход отца сказались на ней, никуда от этого не деться. И это не единственный известный мне пример
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Словом и делом означает нецензурную брань и нанесение побоев. Это уже девиантное поведение. Об этом случае я уже выше писала.
Только вы пост почитайте, там же автор совсем другие акценты ставит. Там не вопрос о жизни с алкашом, драчуном или другим социопатом стоит. Там же типа "любовь прошла, завяли помидоры"

↑   Перейти к этому комментарию
Вот ваши слова - типичное мнение общества. Если не алкаш, не драчун и не социапат - сохранять брак.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+1
Общество не на пустом месте к такому выводу пришло. Если есть дети, лучше сохранять брак.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
"Если есть дети, лучше сохранять брак" - это ваше субъективное мнение, я его уже поняла, услышала, оно имеет место быть.
По поводу общества...
Общество всегда свои выводы меняет.
Каких - то 50 вшивых лет назад гражданский брак был бы позором для семьи и привёл общество в шок, гнев, заставил бы порицать и угнетать такую пару. А сегодня это - обыденное явление, которое общество поддерживает.
Давайте ещё вспомним, как на выводы общества влияет политика.
И сразу станет ясно, что общество - это... масса, которой достаточно просто управлять.
Несчастлив тот человек, кто прислушивается к выводам общества, а не к самому себе.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Так всё-таки это моё субъективное мнение или общества?
При описанных вами переменах взглядов общества на брак за известную нам историю, были ли периоды, когда пропагандировалось разрушение существовавших на тот момент времени форм брака при наличии детей?
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Ваше субъективное мнение о том, что если есть дети, надо во чтобы то ни стало сохранять брак.
Мнение общество - развод равнозначен началу вражды между бывшими супругами,
развод должен происходить только при наличии веских причин, их я уже озвучивала - пьянство, измены, драки и так далее.
Пропагандировали ли расторжение брака при наличии детей... нет, я о таком не знаю.
Я считаю, что расторгать брак следует не из-за того, есть ли дети или их нет, а из-за того, что такое решение приняли два взрослых человека.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Мне кажется вы меня не поймёте, это надо немного менее эгоцентрично мыслить
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Возможно.
ЯгаБаба
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий MaryDoo
"Если есть дети, лучше сохранять брак" - это ваше субъективное мнение, я его уже поняла, услышала, оно имеет место быть.
По поводу общества...
Общество всегда свои выводы меняет.
Каких - то 50 вшивых лет назад гражданский брак был бы позором для семьи и привёл общество в шок, гнев, заставил бы порицать и угнетать такую пару. А сегодня это - обыденное явление, которое общество поддерживает.
Давайте ещё вспомним, как на выводы общества влияет политика.
И сразу станет ясно, что общество - это... масса, которой достаточно просто управлять.
Несчастлив тот человек, кто прислушивается к выводам общества, а не к самому себе.

↑   Перейти к этому комментарию
Каких-то ... 50 лет назад не было выдуманного на пустом месте термина "гражданский брак", люди сходились и жили без ЗАГСа и детей рожали. А вот в 70-е и позже в советском обществе сожительство было большой редкостью и, возможно, порицалось, во всяком случае, я с таким явлением (сожительством) не встречалась, что не говорит о том, что этого не было.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Я, конечно, не эксперт, но ещё во время молодости моей мамы, они с папой 4 года за ручку ходили и замуж она вышла девственницей, потому что так воспитывали их, и ни о каком гражданском браке и слова не было им сказано, вы шо, нельзя, стыдно.
hipolao
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Общество не на пустом месте к такому выводу пришло. Если есть дети, лучше сохранять брак.

↑   Перейти к этому комментарию
ProcyonLotor пишет:
Если есть дети, лучше сохранять брак
?? зачем?? как говорил мой любимый учитель истории при переносе контрольной:"экзекуция не отменяется, она откладывается") зачем "заедать" чужую жизнь и свою тоже? зачем терять драгоценное время?
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Извините, но мне кажется, я уже достаточно подробно это написала
Александр Вишневский
24 апреля 2017 года
+5
В ответ на комментарий Манго Светлана
Если отец тоже делает только хорошее и не позволяет себе оскорблять словом и делом мать - то для ребенка не важно, ночует папа с ним в одной квартире или просто часто приезжает....

↑   Перейти к этому комментарию
Часто. Допустим, в случае не дай бог развода, у нас будет часто раз в неделю в самом лучшем случае. Для моих детей, которые спать не лягут, пока папа не придет и не пообщается с ними- будет катастрофа.
Я помню себя в детстве- родители любили и любят до сих пор друг друга, но если ссорились- у меня была одна мысль-только бы не развелись. Самая страшная вещь для меня ребенка была. Так что не всем детям главное, чтобы в доме была тишь да гладь.
чего-то хочется
24 апреля 2017 года
+2
Александр Вишневский пишет:
не всем детям главное, чтобы в доме была тишь да гладь.
-я например даже оспаривать это не буду. У вас одна ситуация, у других другая. В моей семье ,я в первый раз услышала что мои родители умеют ругаться когда мне исполнилось 15 лет.Для меня это была новость! А у соседей через день скандал. Подружка прибегала ко мне и говорила как она ненавидит родителей "Лучше бы они развелись,я устала от них".
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Александр Вишневский
Часто. Допустим, в случае не дай бог развода, у нас будет часто раз в неделю в самом лучшем случае. Для моих детей, которые спать не лягут, пока папа не придет и не пообщается с ними- будет катастрофа.
Я помню себя в детстве- родители любили и любят до сих пор друг друга, но если ссорились- у меня была одна мысль-только бы не развелись. Самая страшная вещь для меня ребенка была. Так что не всем детям главное, чтобы в доме была тишь да гладь.

↑   Перейти к этому комментарию
У всех видите как по разному все складывается....
Нашему папе, когда определяли место жительства ребенка по закону отвалили 2 встречи в неделю по два часа и алименты....
Пока у меня обиды не улеглись и я не согласилась на его полноценное и ежедневное общение с сыном, тех же алиментов я не увидела ни копейки, а вот нервов потратила - мама не горюй...
Один этот суд по определению места жительство грудничка чего стоил.... (((
А вот страсти улеглись, договорились по человечески что и как будет - и всё, как подменили человека.... Алименты в полном размере, сверху всё, что нужно, бытовая помощь, качественное общение с ребенком, с родней, праздники и поддержка в горе...
Да, мы вместе не ночуем и скандалов друг другу не закатываем, ну и любви конечно никакой давно уже нет.... Но во всех остальных моментах - нормальная семья....
Я жду отца своего сына сейчас куда сильнее и искренней, чем когда-либо раньше...
Ключ в замке зашевелился и напряжение спадает, все, папино время, я свободна и могу отдохнуть от материнства... Прям отключаюсь, они там сами с усами и поедят и помоются и оденутся и погуляют....
Это очень удобно.... Уважения и восхищения к отцу своего ребенка сейчас я испытываю гораздо больше, чем во время совместного проживания.....
А все ключевые вопросы о жизни и воспитании, мы с ним решаем совместно, ведь они касаются благополучия ребенка....
И да, мы изначально - одиночки, без особого стремления к семейной жизни.... )))
Рыська-Мурыська
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Мирное расставание "друзьями" сути дела не меняет. Ребенок слышит об отце только хорошее, но видит он другое - отец не хочет с ним жить и не любит его мать (для маленького ребенка это очень важно)

↑   Перейти к этому комментарию
ProcyonLotor пишет:
но видит он другое - отец не хочет с ним жить и не любит его мать (для маленького ребенка это очень важно)
А мама обожает отца и горит желанием жить с ним вместе? Частенько после развода на бывшего мужа ребенку в уши вливается столько гадости, что развивается стойкое негативное отношение к отцу, выстроенное только на словах супруги.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Я не об этом, я об отношении ребенка к отцу без специального настраивания
Рыська-Мурыська
25 апреля 2017 года
0
Вы всерьез считаете, что в три-четыре года ребенок трезво и серьезно воспринимает ситуацию с разводом родителей? Нет, ребенок воспринимает мир через призму отношений к этому миру близкого и постоянно находящегося рядом человека. И брошенные вскользь слова (например, в разговоре мамы с подружками) он воспринимает очень серьезно.
ProcyonLotor пишет:
без специального настраивания
Настраивание может быть и не специальным, но если мама постоянно повторяет, что бывший - кобель, который очередную юбку променял на ребенка, - не сомневайтесь, ребенок это обязательно запомнит.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Рыська-Мурыська пишет:
Вы всерьез считаете, что в три-четыре года ребенок трезво и серьезно воспринимает ситуацию с разводом родителей?
Именно потому, что я так не считаю, я всерьёз сомневаюсь в искренности женщин, говорящих, что желали в таком возрасте отдельно проживания с отцом, которого они якобы любили и который к ним хорошо относился
Екатерина Павлючек
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Мирное расставание "друзьями" сути дела не меняет. Ребенок слышит об отце только хорошее, но видит он другое - отец не хочет с ним жить и не любит его мать (для маленького ребенка это очень важно)

↑   Перейти к этому комментарию
ProcyonLotor пишет:
Ребенок слышит об отце только хорошее, но видит он другое - отец не хочет с ним жить и не любит его мать (для маленького ребенка это очень важно)
И именно поэтому некоторые дети мечтают чтобы родители развелись Для маленького ребенка важен психологический комфорт, а какой комфорт если родители живут из принципа "ради ребенка".
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
+2
они не о разводе мечтают, а о нормальной семье. Мысль о разводе как о единственно возможном выходе, им внушают взрослые
MAKAKA
25 апреля 2017 года
+2
Нет, не правда..Ребенок не может мечтать о том, о чем он не знает- у него нет модели нормальной семьи.Но понимать, что , допустим, когда папы нет дома- мама не злится, не плачет, не ходит расстроенная, играет с ним и смеется, ребенок вполне в состоянии и в 3 года . И вполне может сказать=" Давай не будем с ним жить" или что то в этом духе...
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Может, может, не 24/7 же родители ругаются, когда то и мирно общаются. Ребенок в этом возрасте не представляет, что значит жить без одного из родителей на постоянной основе. Дети иногда, когда злятся готовы и выгнать и выкинуть не угодного им человека. Но это ничего общего с серьёзным намерением прекратить общение не имеет
MAKAKA
25 апреля 2017 года
0
О прекращение общения речь не идет, но то, что он неприятностей можно убежать и спряться дети понимают очень рано. Связать неприятность с наличием отца в доме- такя логическая цепочка абсолютно доступна ребенку
Родители может и не ругаются 24 часа в сутки, но если они делают это регулярно ребенок в посотянном напряженном ожидании ругани,если оба родителя дома.Говорю из своего опыта...
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
+1
Ну так это очень плохо, что родители так себя ведут. Понятно, что для ребенка отец в такой ситуации враг и от него хочется избавиться. Ребенок всегда в детстве на стороне матери, даже, если она виновата в конфликтах с отцом.
Печально, что родители не хотят исправлять отношения, а предпочитают бегство, лишая ребенка нормальной семьи
MAKAKA
25 апреля 2017 года
0
ProcyonLotor пишет:
что родители не хотят исправлять отношения,
Честно говоря, с трудом мне верится, что такого рода отношения можно исправить..Хотя, конечно, при желании- можно,но чаще всего люди,которые раздражают друг друга такого желания не испытывают...
Екатерина Павлючек
26 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий ProcyonLotor
они не о разводе мечтают, а о нормальной семье. Мысль о разводе как о единственно возможном выходе, им внушают взрослые

↑   Перейти к этому комментарию
Родители тоже мечтают о нормальной семье, но не все чаши можно склеить. Иногда именно развод шанс на счастливую жизнь. в жизни не так просто как в сказке где поженились и жили долго и счастливо, и брак бывает ошибкой.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Далеко не в каждом случае так. Согласна, многие мужчины забивают на детей после развода. Но есть те, кто так не поступает.
Именно чтобы дети так не чувствовали ситуацию, мама и папа должны уметь отпускать друг друга в нужный момент и договариваться.
Когда женщина в злости и ненависти на мужа за уход говорит про него детям гадости, придумывает предлоги, чтобы общения между ними сходило на него, да просто своим негативным восприятием мужчины настраивает детей против - разве это лучше?
Именно поведение обиженной женщины зачастую и роет грандиозную пропасть между ребенком и отцом.

↑   Перейти к этому комментарию
Совершенно верно.... Это я как мама, не живущая с папой ребенка, но совместно воспитывающая с ним ребенка пишу...
Папы разные бывают... Но и от женщин многое зависит... Некоторые реально препятствуют общению отцов и детей... (
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+7
К сожалению, это даже навязывается обществом.... Люди совершенно не умеют отпускать друг друга, а развод воспринимается началом военных действий между бывшими мужем и женой.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
Очень точно!!! Сочувствие и понимание вызывают только те разведенные женщины, у которых с мужьями все плохо и дети остаются на попечении матери без алиментов или с мизерными суммами...)))
Но от в чем заковыка: если у мужчины и женщины с разводом семейные отношения прекращаются, то для их детей, папа и мама по прежнему их семья... И лучше наступить себе на хвост и наладить цивилизованные отношения, где дети не обделены ничьим вниманием, чем лишать их важной части жизни....
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Согласна)
Сама вижу, с каким изумлением общество относится к тем, кто в разводе по обоюдному желанию и общается прекрасно.
Это просто вот "ненормально" для людей - сохранить добрые отношения после развода.
Либо всё очень плохо, она дура гулящая, а он алкоголик или садист - эгоист, либо живите вместе и не вякайте.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
Да, так и есть.... Но иногда хорошим людям, лучше разойтись и остаться хорошими людьми, добрыми партнерами в воспитании детей, чем жить вместе и трепать друг другу нервы!!!!
Одним социальным одобрением человек счастлив быть не может.... есть еще и внутренние потребности.....
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Главное, понимать, что социальное одобрение - это ещё не всё.
Как много мы, люди, усложняем, подстраиваясь под "социальное одобрение".
Это не только браки, это увлечения, работа, семейный уклад и даже режим дня.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
Рыська-Мурыська
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Согласна)
Сама вижу, с каким изумлением общество относится к тем, кто в разводе по обоюдному желанию и общается прекрасно.
Это просто вот "ненормально" для людей - сохранить добрые отношения после развода.
Либо всё очень плохо, она дура гулящая, а он алкоголик или садист - эгоист, либо живите вместе и не вякайте.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
Это просто вот "ненормально" для людей - сохранить добрые отношения после развода.
В соседней теме всерьез обсуждают - налить чаю бывшему мужу, когда он к детям приходит, или пусть сидит голодный и думает не о детях, а о запахах из кухни. И что насыпать в тот чай. А Вы о добрых отношениях...
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+3
Я эту тему прочла как раз перед написанием своей темы. Так и хочется пальцем у виска покрутить и сказать: "Бабы, да вы чего, очнитесь!"
Рыська-Мурыська
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Согласна)
Сама вижу, с каким изумлением общество относится к тем, кто в разводе по обоюдному желанию и общается прекрасно.
Это просто вот "ненормально" для людей - сохранить добрые отношения после развода.
Либо всё очень плохо, она дура гулящая, а он алкоголик или садист - эгоист, либо живите вместе и не вякайте.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
Это просто вот "ненормально" для людей - сохранить добрые отношения после развода.
В соседней теме всерьез обсуждают - налить чаю бывшему мужу, когда он к детям приходит, или пусть сидит голодный и думает не о детях, а о запахах из кухни. И что насыпать в тот чай. А Вы о добрых отношениях...
Евгения Минасьян
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ProcyonLotor
На практике именно перестал. Общение со временем становится реже, часто затем вообще сходит на нет. Финансовая поддержка аналогично. Раньше папа всегда с работы возвращался домой к ребенку, а теперь жить с ним под одной крышей не хочет. В лучшем случае только в гости ходит. Так эту ситуацию чувствуют дети.

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему тут больше от женщины зависит- сумеет она с БМ договориться чтобы он детям внимание как раньше уделял или нет? Я после развода бывшего прлсто ненавидела оютой ненавистью-разметала бы на атомы если б умела....но когда он предложил откащаться официально от детей чтобы не мешать мне заново жизнь строить, наступила себе на горло и настояла на том что детям важен родной отец и что он должен продолжать с ними видеться и их воспитывать....сейчас жалею конечно о таком решении, но детьми -то он занимается....насколько я позволяю.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
Почему жалеете?
Евгения Минасьян
24 апреля 2017 года
+1
Потому что удачно вышла замуж во второй раз. И его воспитание детей теперь совершенно неуместно. У детей разрыв шаблона "мама,папа,я" и БМ вечно бравирует своим "я отец-я так решил". Лучше бы алименты платил а не мне палки в колеса вставлял. Да и муж обижается - они его зовут папой, он к ним как к своим относится, но когда тот за ними заезжает чтобы забрать меньше чем на сутки, бегут роняя тапки и даже его поцеловать забывают
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Евгения Минасьян
По-моему тут больше от женщины зависит- сумеет она с БМ договориться чтобы он детям внимание как раньше уделял или нет? Я после развода бывшего прлсто ненавидела оютой ненавистью-разметала бы на атомы если б умела....но когда он предложил откащаться официально от детей чтобы не мешать мне заново жизнь строить, наступила себе на горло и настояла на том что детям важен родной отец и что он должен продолжать с ними видеться и их воспитывать....сейчас жалею конечно о таком решении, но детьми -то он занимается....насколько я позволяю.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы с БМ хорошо расстались, я к нему никакой неприязни не испытывала. Ни скандалов, ни разборок и упрёков, ни дележа имущества. Возможно потому что вскоре сама вышла замуж. Только его энтузиазм в общении с дочкой с годами очень сильно уменьшился. Как и финансовое участие в её жизни. Она тоже в итоге про папу раз в полгода вспоминает. В лучшем случае. И с мужчинами у неё не всё идеально, мягко говоря. Потому что в детстве нормальной семьи не видела.
чего-то хочется
24 апреля 2017 года
+2
ProcyonLotor пишет:
И с мужчинами у неё не всё идеально, мягко говоря. Потому что в детстве нормальной семьи не видела.
-зря вы так. У меня была очень хорошая и крепкая семья-замечательный пример с детства.. А свое счастье нашла только в третьем браке.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
бывает разные причины приводят к схожим результатам.
n1226
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий MaryDoo
Что значит "их отец бросил"? Это в корне неверное утверждение. Мужчина не перестал быть отцом, он перестал быть мужем. Вы путаете понятия.

↑   Перейти к этому комментарию
Без обид... Сразу видно теоретика
В свое время мой отец работал в горкоме партии. Там же нашел новую любофффь. Был он человек занятой, свободного времени мало. Он и со мной под одной крышей-то находил на меня минут 15 в день. А уж когда ушел...Он до 9 на работе, когда к ребенку заходить? А там новый ребенок родился.... На старого ваще времени не стало. Моя мама - умная женщина. Когда ей говорили, что новая дама сердца моего папани - тётка весьма вольного поведения, и не надо позволять тащить дитя в ту семью, мама улыбалась:"Да не буду я ничего запрещать! Щас он поиграет в хорошего отца, и сам отвалится". Так и произошло. Я его потом до его смерти видела-то всего раз 5, и то по большей части случайно.
Мой кум. Ушел из семьи, дочери было 4 года. Где-то полгода исправно приходил по выходным. Потом там родился новый ребенок... Новая тёщинька живет в 200 км и к ней надо ездить по выходным... Новая жена со старой дочкой общего языка не находит... Понятно, да? Общение сводится к алиментам. И то кума не знает, сколько их там, ибо заведена специальная карта, и алименты складываются туда - ребенку на образование. Причем сама ребёнка (ей 16) на папины деньги не рассчитывает, копытом землю роет, чтобы поступить на бюджет. В этом году папу еще не видела. В прошлом пару раз столкнулась с ним на остановке - живут в одном районе.
Одноклассник сына. В семье трое детей. У папы новая любофффь. Папа иногда появляется в том числе и на школьных мероприятиях. Тогда не приходит мама. А парень потом плачет в уголочке.
Ну и так далее...
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я выше писала, что прекрасно осознаю, что многие мужчины забивают на детей после развода. Ваши 2 примера это подтвердили. Последний пример показывает, как папа и мама не смогли наладить отношения после развода.
n1226
24 апреля 2017 года
+11
Не просто многие - абсолютное большинство.
И с фигов мама, которую кинули с тремя детьми, должна чего-то там налаживать? Ей некогда. Ей надо денюжек заработать на троих детей, чтоб не жить от подачки до подачки. А папе новая любофффь голову кружит (история банальна донельзя - врач и медсестра), он прям кричать готов, что в его полтинник на него запала молоденькая девчонка. Вот оно надо ребенку - папина новая пассия на школьном концерте?
Так и хочется просто взять и потрясти некоторых родителей за грудки. Вы со своими новыми любовями уже испоганили жизнь своим детям. Делайте же это хотя бы не так больно!
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
у вас так случилось?
n1226
24 апреля 2017 года
0
Смотря что. Трое детей не у меня, у подруги.
У меня другая история. Но я точно знаю, что когда мне это надоест, и я выставлю благоверному чемодан, папочка для сына тоже станет виртуальным. Не потому, что он плохой. Новая жизнь закружит - не до старой будет.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Вы реально смотрите на вещи, это я поддерживаю и уважаю. Главное, чтобы вы сами не способствовали тому, что папа стал виртуальным.
n1226
24 апреля 2017 года
+8
Ой, я Вас умоляю... Сказки все это про "жена не позволяет общаться". Кто хочет, тот общается. Беда в том, что почти никто не хочет.
MarM
24 апреля 2017 года
0
"Кто хочет, тот общается" - золотые слова!!!
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий n1226
Ой, я Вас умоляю... Сказки все это про "жена не позволяет общаться". Кто хочет, тот общается. Беда в том, что почти никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот всегда рада, когда БМ инициативу проявляет. Только за последние 3 месяца он дочке 1 раз позвонил, когда в метро рвануло... И то хорошо, хоть это ему не безразлично
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий n1226
Ой, я Вас умоляю... Сказки все это про "жена не позволяет общаться". Кто хочет, тот общается. Беда в том, что почти никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
ой, да конечно. Очень многое зависит от женщины. Вначале с рождения мужику к ребенку подойти нельзя, не доверяет жена, потом она вся в дите, он - работает, потом если развод и обида на мужика, то у ребенка сразу - тут кружок, нельзя к папе, тут дет сад - нельзя к папе, тут "общайтесь только при мне, без меня нет" и если у него появилась женщина, так он вообще гад и к нему домой нинини, не дай Боже ребенок там новую пассию встретит. Я это на многих подругах видела, есть и те, кто признал, что ВСЁ сделал, чтобы мужчина к ребенку не привязался и отвык после развода, да исправлять поздно.
n1226
25 апреля 2017 года
0
Новой пассии, как правило, ребенок мужа мешает. Вы тут почитайте посты про ребенков мужа от первого брака. Тех, где дети мужа не подрывают картину мира новой жены, можно пересчитать по пальцам. Да и в реальной жизни то же самое. Я,в свое время, бесила всех новых жен моего папаши. Приятельница вышла замуж второй раз. Когда муж приводит ребенка от первого брака, она старается уехать к маме. Не берусь судить насколько там все критично. я с ними не настолько близка. Просто в пятницу частенько слышу:"Я завтра у мамы буду, заходи кофейку попьем! Мой сына забирает, пусть там что хотят, то и делают, мне мои нервы дороги!" Новая жена моего кума (так случилось, что я хорошо и близко знакома со всеми участниками этого спектакля), когда крестница была маленькой, вот буквально рыдала, что Настасья ее бесит. Все бесит - что она толстенькая, что она флегматичная, манера разговора, и даже запах - до тошноты. И что делать? Лично я до сих пор помню тот брезгливый взгляд, которым одаривала меня первая новая жена моего папани.
И кружок...и садик... почему к папе нужно вместо кружка идти? Хочет папа - пусть отводит на кружок. Ага, бежит и падает, он занят и занятия свои прерывать не станет.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Я не берусь судить, мешает ребенок или нет новым пассиям, это совсем иная тема. Я лишь сказала то, что вижу на поведении своих подруг.
n1226
25 апреля 2017 года
+3
У них для такого поведения есть основания. Отношение новой пассии - тоже из этой же оперы.
В таких драмах актеров много. Ваши подруги много на себя берут, если думают, что только от них зависело - будет отец отцом и дальше, или не будет. И что лучше для ребенка - бабушка надвое сказала. Честно говоря, лично моя психика была бы гораздо здоровее, если бы в свое время мама прекратила мое общение с папаней до того, как оно сошло на нет само собой. Психика моей крестницы однозначно тоже была бы здоровее.
Александр Вишневский
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий n1226
Ой, я Вас умоляю... Сказки все это про "жена не позволяет общаться". Кто хочет, тот общается. Беда в том, что почти никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
Она. Особенно когда БЖ уезжает в закрытый город за 500 км к родителям. И заявляет- детей не увидешь, не лам разрешение на вьещд в город.Наобщаешьсяяя.
Александр Вишневский
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий n1226
Ой, я Вас умоляю... Сказки все это про "жена не позволяет общаться". Кто хочет, тот общается. Беда в том, что почти никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
Ога. Особенно когда БЖ уезжает в закрытый город за 500 км к родителям. И заявляет- детей не увидешь, не дам разрешение на въезд в город.Наобщаешьсяяя.
n1226
25 апреля 2017 года
+1
Наверно, насолили Вы ей здОрово
Александр Вишневский
27 апреля 2017 года
0
Кому?))) у меня слава богу один единственный муж))
e tarutina
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий MaryDoo
Я выше писала, что прекрасно осознаю, что многие мужчины забивают на детей после развода. Ваши 2 примера это подтвердили. Последний пример показывает, как папа и мама не смогли наладить отношения после развода.

↑   Перейти к этому комментарию
А у Вас муж и детки есть? ВЫ разводились? У ВАС получилось сохранить хорошие отношения с бывшим мужем? ВАШИ дети спокойно отнеслись к разводу? Очень сложно наладить отношения вне брака с человеком, с которым в браке этого не случилось. Все просто только на словах и пока ЛИЧНО ВАС и ВАШИХ РОДНЫХ детей это не касается.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+1
) Как много у вас эмоций. В браке многие супруги не могут наладить отношения, потому что у них друг другу претензии, требования, есть ожидания, обиды. Если всё это отпустить, как и происходит через время после развода, можно вполне мирно сосуществовать. Ну уж если совсем всё дурно - чай, не каменный век и найти хорошего психиатра не трудно. Ради детей можно и попытаться разобраться в своих сложностях, что до развода, что после - неважно.
e tarutina
25 апреля 2017 года
0
Вот именно! **Ради детей можно и попытаться разобраться в своих сложностях, что до развода**. Как хорошо, что вы это понимаете. А то уж судя по вашим высказываниям, было похоже, что Вы за развод. Не любишь - развод. Ведь в чувствах можно и ошибиться. А семью разрушить.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Как всегда, всё утрируется. Я лишь говорю, что когда уходят - держать не надо. А то, что не надо выяснять отношения, обращаться к психологу, если есть желани - я не говорила.
e tarutina
25 апреля 2017 года
0
А Ваш отец уходил?
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
вообще то да, он уходил на время к даме.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий n1226
Без обид... Сразу видно теоретика
В свое время мой отец работал в горкоме партии. Там же нашел новую любофффь. Был он человек занятой, свободного времени мало. Он и со мной под одной крышей-то находил на меня минут 15 в день. А уж когда ушел...Он до 9 на работе, когда к ребенку заходить? А там новый ребенок родился.... На старого ваще времени не стало. Моя мама - умная женщина. Когда ей говорили, что новая дама сердца моего папани - тётка весьма вольного поведения, и не надо позволять тащить дитя в ту семью, мама улыбалась:"Да не буду я ничего запрещать! Щас он поиграет в хорошего отца, и сам отвалится". Так и произошло. Я его потом до его смерти видела-то всего раз 5, и то по большей части случайно.
Мой кум. Ушел из семьи, дочери было 4 года. Где-то полгода исправно приходил по выходным. Потом там родился новый ребенок... Новая тёщинька живет в 200 км и к ней надо ездить по выходным... Новая жена со старой дочкой общего языка не находит... Понятно, да? Общение сводится к алиментам. И то кума не знает, сколько их там, ибо заведена специальная карта, и алименты складываются туда - ребенку на образование. Причем сама ребёнка (ей 16) на папины деньги не рассчитывает, копытом землю роет, чтобы поступить на бюджет. В этом году папу еще не видела. В прошлом пару раз столкнулась с ним на остановке - живут в одном районе.
Одноклассник сына. В семье трое детей. У папы новая любофффь. Папа иногда появляется в том числе и на школьных мероприятиях. Тогда не приходит мама. А парень потом плачет в уголочке.
Ну и так далее...

↑   Перейти к этому комментарию
В детсаду развелись родители двух девочек. И их "поделили" между собой - по одной дочери маме и папе. Примечательно, что каждый месяц девочки меняются домами. Все счастливы.
Развёлся студенческий приятель. Не к любовнице ушёл, а просто прошла любовь, женились слишком рано. Со временем снова женился, старший сын поступил в вуз в том городе, где живёт его отец. Часто бывает у него в гостях, несмотря на новую жену и двоих новых детей. Со временм и БЖ переехала в тот же город, стали проводить время вообще все вместе. Все счастливы.
Развёлся старый приятель. Новая любоффь плюс ошибка "женился не на той" (реально, она не та, все, кто её знал, согласились). Новая любовь быстро охладела к приятелю и ушла. Зато БЖ стала гулять напропалую, да так, что дочерью вовсе перестала заниматься. БМ забрал дочь к себе. Все счастливы.
Вот видите, на каждый негативный пример можно привести и позитивный.
n1226
24 апреля 2017 года
+7
Спорные Ваши примеры. Особенно первый. Здорово способствует формированию у девочек представления о нормальной модели семьи.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
+2
А любые примеры вообще странные, если они не соответствуют нашему мировосприятию. Мы все в детсаду тоже жутко удивились такой расстановке вещей, но что поделать, вот так у людей жизнь пошла.
А что, родителям надо было жить через "не-могу", как соседи в одной квартире? Вот тогда бы да, "нормальная" модель семьи была бы перед глазами.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+1
Ели так смотреть, что у двух приличных людей там такое может быть, что "не могу"?
AstraFlower
24 апреля 2017 года
+2
ну, знаете ли, необязательно человеку быть неприличным, чтобы не хотеть жить с ним... Любовь прошла - это общее название данной беды. А ведь оно состоит из множества мелких случаев.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
Мне в принципе не понятно, что значит "любовь прошла"
Знаете анекдот про "миллиардера я бы полюбила"? Вот для меня вместо миллиардера - хороший человек. А раз с ним уже живёшь, значит и физически он не противен
vm1
25 апреля 2017 года
0
И со временем вполне может стать физически противным ,но живут " ради удобства и комфорта"
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Мне и этого не понять. Чтобы человек на столько стал противен, он должен сделать что то очень плохое.
vm1
25 апреля 2017 года
0
Ну например,ему секс нужен трижды в неделю ,а вам уже не надо и надоело притворяться. Всё бывает и никто не виноват.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
А зачем притворяться? Что такого сложного и требующего вдохновения в банальном половом акте? Удовлетворить мужчину женщина может и без особых эмоциональных порывов.
vm1
25 апреля 2017 года
0
Да ,это мы можем.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий ProcyonLotor
А зачем притворяться? Что такого сложного и требующего вдохновения в банальном половом акте? Удовлетворить мужчину женщина может и без особых эмоциональных порывов.

↑   Перейти к этому комментарию
Фу фу и ещё раз фу. Просто опустили женщин на одну полку с резиновыми куклами. Если что, секс - это не ноги раздвинула и в потолок поплевала, это как минимум обмен энергией между двумя людьми, это наслаждение, это эйфория, это элементарные физические затраты....
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Не выдумывайте, я об обязательном лежании в позе бревна не говорила! Наоборот, проявлять физическую активность полезно во всех смыслах.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+1
Ага, с тем с кем не хочется - очень есть желание проявлять активность!
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
+1
В чём проблема доставить удовольствие не самому плохому человеку? На законных основаниях, заметьте!
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+2
Мне даже рассуждать на эту тему противно. Я в жизни не лягу в постель с тем, кого не люблю. Мне плевать на все штампы. Я не буду тратить свою энергию на того, кого не люблю!
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Можно подумать, вас кто то принуждает
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Вы эту идею несёте в массы, равняя женщин с бесчувственными куклами: раз не противный мужик, то и давай.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Принуждение всегда подразумевает санкции за отказ от выполнения. Таки вы серьёзно думаете, что они у меня есть?
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+2
Вы не принуждаете, но делаете не менее ужасно: вы упорно проталкиваете свое мнение и более слабая духом девушка, читая вас, решит, что вполне нормально тра..ться из чувства долга или обязанности, а не по желанию, а это уже - очень плохо!
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Чем плохо заниматься сексом с законным или фактическим супругом?
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
+1
Мы с вами говорим о той ситуации, когда люди уже чужие друг другу. Чужие, понимаете? Какая разница, что в паспорте штамп??
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
+1
Большая разница. Брак, тем более официально зарегистрированный (но и сожительство тоже) - это прежде всего взаимная ответственность и обязательства. В него вступают взрослые люди, которые по идее должны понимать, что они идут на создание взаимного долгосрочного проекта, покинуть который без уважительных причин (уважительных, а не как моя левая нога захочет) - по меньшей мере не добросовестно.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Вы о людях рассуждаете, как о бездушных роботах. Я так не могу. Я и в браке хочу секса - да, не хочу - нет. Если бы мне муж заявил о "официально зарегистрированном браке, где прежде всего ответственность и обязательства", был бы далеко послан. Это не контракт, где нет секса - штраф.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Про штраф - опять фантазируете. Ну а ваша модель отношений, если вы не лукавите, описывая её (а я в этом совсем не уверена), уж очень ненадёжна и несёт риск детям остаться без полной семьи
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Согласна, я не буду зарекаться от этого.
MAKAKA
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Большая разница. Брак, тем более официально зарегистрированный (но и сожительство тоже) - это прежде всего взаимная ответственность и обязательства. В него вступают взрослые люди, которые по идее должны понимать, что они идут на создание взаимного долгосрочного проекта, покинуть который без уважительных причин (уважительных, а не как моя левая нога захочет) - по меньшей мере не добросовестно.

↑   Перейти к этому комментарию
ProcyonLotor пишет:
взаимного долгосрочного проекта, покинуть который без уважительных причин (уважительных, а не как моя левая нога захочет) - по меньшей мере не добросовестно.
Какой, пардон, на фиг проект? на работе- проекты, в личной жизни- проекты, а куда чувства и эмоции запихаем?
И . лично для меня, самая веская причина закончить такой " проект", это именно мое желание (ага, и желание моей левой ноги) , вернее нежелание дальнейшего совместного проживания...
Не вижу смысла продолжать провальные " проекты" в принципе
MAKAKA
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Чем плохо заниматься сексом с законным или фактическим супругом?

↑   Перейти к этому комментарию
ProcyonLotor пишет:
Чем плохо заниматься сексом с законным или фактическим супругом?
Ну, наверное, тем, что делать это надо с удовольствием,а не "скрепя зубы"
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
Скрепя зубы вовсе не обязательно. Процесс то сам по себе приятный.
MAKAKA
25 апреля 2017 года
+1
ProcyonLotor пишет:
. Процесс то сам по себе приятный.
Не знаю, если человек мне неприятен, то и процесс перестает доставлять удовольствие,,,,
HeleneD
26 апреля 2017 года
0
Александр Вишневский
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий AstraFlower
В детсаду развелись родители двух девочек. И их "поделили" между собой - по одной дочери маме и папе. Примечательно, что каждый месяц девочки меняются домами. Все счастливы.
Развёлся студенческий приятель. Не к любовнице ушёл, а просто прошла любовь, женились слишком рано. Со временем снова женился, старший сын поступил в вуз в том городе, где живёт его отец. Часто бывает у него в гостях, несмотря на новую жену и двоих новых детей. Со временм и БЖ переехала в тот же город, стали проводить время вообще все вместе. Все счастливы.
Развёлся старый приятель. Новая любоффь плюс ошибка "женился не на той" (реально, она не та, все, кто её знал, согласились). Новая любовь быстро охладела к приятелю и ушла. Зато БЖ стала гулять напропалую, да так, что дочерью вовсе перестала заниматься. БМ забрал дочь к себе. Все счастливы.
Вот видите, на каждый негативный пример можно привести и позитивный.

↑   Перейти к этому комментарию
Ээээ, это ж как воспитывали деток, если они счастливы при разлучении? Мои день не видятся уже скучают друг по другу и вечером наиграться не могут.
Ангел S Небес
28 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Что значит "их отец бросил"? Это в корне неверное утверждение. Мужчина не перестал быть отцом, он перестал быть мужем. Вы путаете понятия.

↑   Перейти к этому комментарию
А много ли отцов после развода о детях от первого брака вспоминает ? В лучшем случае алименты платят . И ла, ребенку нужны мама и папа
MaryDoo (автор поста)
29 апреля 2017 года
0
Если папа таков после развода, зачем он до развода?
Наталья Никулкина
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Не правы вы на счёт детей. Не счастливы они от того, что их отец бросил. В большинстве случаев (исключения бывают, да). И счастье мамы с папой детям потом ещё долго аукается. Вживую наблюдаю

↑   Перейти к этому комментарию
это наверное индивидуально, потому что я думаю что мой ребенок " самый счастливый" в тот момент когда мы ругаемся и я плачу, а не на ее глазах этого делать не возможно, и от этого "счастья" она мне говорит давай уйдем.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+2
Ели один из родителей страдает девиантным поведением, то расходиться надо без вариантов. Но в большинстве случаев разваливаются браки в общем то неплохих людей, не алкоголиков-наркоманов-драчунов-извращенцев. И уже став взрослыми, вдруг оказывается, что дети винят в отсутствии счастливой полной семьи либо бросившего их отца, либо выгнавшую этого отца мать, либо обоих. Просто мало кто об этом вслух говорит, гордиться то не чем, не правительственная награда чай.
чего-то хочется
24 апреля 2017 года
+3
ProcyonLotor пишет:
И уже став взрослыми, вдруг оказывается, что дети винят в отсутствии счастливой полной семьи либо бросившего их отца, либо выгнавшую этого отца мать, либо обоих.
-очень часто дети винят своих родителей в обратном и говорят что надо было уйти. а не разыгрывать спектакль под названием "Крепкая счастливая семья" К сожалению мы взрослые не умеем сами разговаривать со своими детьми и все правильно им объяснить.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+1
Потому что дети тоже в каком то смысле жертвы общей ситуации - все ж вокруг разводятся, значит так и надо. Хотя логичнее было бы не "говорить, что надо было уйти. а не разыгрывать спектакль под названием "Крепкая счастливая семья" А сожалеть о том, что родители плохо пытались сделать семью по настоящему крепкой
чего-то хочется
24 апреля 2017 года
+4
ProcyonLotor пишет:
что родители плохо пытались
-так если нет лада в семье пытайся не пытайся-не получиться, одна фальшь будет.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
+1
Вот это почему такой вывод?
На практике ж как раз стараешься - ладишь. Не стараешься - не ладишь
чего-то хочется
24 апреля 2017 года
+2
Объясню исключительно со своей точки зрения.Произошел в отношениях родителей надлом,всякое бывает. Один родителей старается,а другому не надо это,он бы давно ушел,но долг держит. Вот и получается фальшь.Одно дело когда двое друг с другом работают и понимают для чего все это нужно. И совсем другая картина когда игра в одни ворота.
Екатерина Павлючек
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий ProcyonLotor
Ели один из родителей страдает девиантным поведением, то расходиться надо без вариантов. Но в большинстве случаев разваливаются браки в общем то неплохих людей, не алкоголиков-наркоманов-драчунов-извращенцев. И уже став взрослыми, вдруг оказывается, что дети винят в отсутствии счастливой полной семьи либо бросившего их отца, либо выгнавшую этого отца мать, либо обоих. Просто мало кто об этом вслух говорит, гордиться то не чем, не правительственная награда чай.

↑   Перейти к этому комментарию
ProcyonLotor пишет:
И уже став взрослыми, вдруг оказывается, что дети винят в отсутствии счастливой полной семьи либо бросившего их отца
Детям неплохо бы стать не только по паспорту взрослыми. Тогда осознают, что родители это не саперы, и они имеют полное право и на жизненный опыт, и на ошибки. Родителям никто не выдает инструкции "как жить полной семьей долго и счастливо", и винить родителей за что не смогли, это по крайней мере неблагодарность и неуважение к людям давшим жизнь.
ProcyonLotor
25 апреля 2017 года
0
всем неплохо бы стать святыми, кто бы спорил.
Но если родители в жизни ошибались, что удивляться тому, что и дети их не иднальны?..
Екатерина Павлючек
26 апреля 2017 года
+2
А зачем навешивать ярлыки "идеальности-неидеальности"? Желание любого нормально человека жить лучше и счастливее, а для этого и стоит перестать перемалывать ошибки родителей, повернуться уже лицом к себе и спросить себя "что я могу сделать, чтобы жить лучше?". Назначение виноватых и правых это тупиковая игра.
ProcyonLotor
26 апреля 2017 года
0
Не спорю. Но в жизни так не происходит в большинстве случаев. Обиды очень редко забываются, даже, если удалось простить их виновников.
Екатерина Павлючек
28 апреля 2017 года
0
А зачем забывать опыт? Опыт это часть нашей жизнь, и это единственное что всегда с нами. А если трудно помнить, значит простить на самом деле не удалось. Смысл прощения не в том, чтобы забыть, а в том, чтобы перестать испытывать боль.
ProcyonLotor
28 апреля 2017 года
0
Очень мало тех, кто хочет что то прощать и стремится к этому
Екатерина Павлючек
2 мая 2017 года
0
Я думаю это от неправильного понимания самого смысла прощения. Большинство воспринимает его как одолжение для обидевшего, а с такой позиции конечно мало кто стремится прощать этого "нехорошего человека".
профиль удалён удалённого пользователя
24 апреля 2017 года
+12
Есть такое понятие как семья, а не сожительство.
Сегодня с одним пожил, завтра с другим , послезавтра третьего отпустил, а потом кто-то отпустил тебя- не жизнь, а футбол, а люди как мячик от одного партнёра к другому перепрыгивают.

Каждый в жизни допускает ошибки, проявляет эмоции, но семья на то и семья, чтобы понять и поддержать, объяснить и поверить.

Бывает нервы не выдерживают, бывают психи, но родные души это не мимолётное увлечение, не перепихон, а дуэт двух сердец.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+6
Дуэт двух сердец возможен только при наличии любви. Если её нет, и отношения исчерпали себя, это уже не семья.
профиль удалён удалённого пользователя
24 апреля 2017 года
+7
MaryDoo пишет:
отношения исчерпали себя
Значит это была не любовь, а всего лишь эмоции или по простому сексуальная связь.
Любовь -это глубже и прочнее и это не только кровать и цёмканье
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Я не утверждала, что любовь - это только кровать. НО даже глубокая и сильная любовь порой заканчивается.
профиль удалён удалённого пользователя
24 апреля 2017 года
+2
Значит это была не любовь, а увлечение
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Это ваше субъективное мнение. Мое мнение - любовь не обязана длиться вечно, до гроба.
профиль удалён удалённого пользователя
24 апреля 2017 года
0
Каждый имеет право на собственное мнение
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Совершенно согласна
AstraFlower
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Я не утверждала, что любовь - это только кровать. НО даже глубокая и сильная любовь порой заканчивается.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
НО даже глубокая и сильная любовь порой заканчивается.

Такое впечатление, что людей, которые это отрицают, окружают сплошные однолюбы.
Или что отрицающие это люди не читали никогда книг, не смотрели кино (имею в виду искусство, а не сериалы по зомбоящику).
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Может им просто повезло и они несут любовь через всю жизнь.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
+1
дык я и говорю - сплошные семьи однолюбов, и все родственники, друзья, и знакомые - ну все поголовно такие же.
К примеру. Если у меня нет собаки, я, тем не менее, знаю, как она выглядит, и что её надо выгуливать ежедневно, кормить, дрессировать и т.п. Но собаки у меня нет и не предвидится.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Да, ведь жизнь штука трудная.... У меня соседи были. Ей было за 70, когда от деда ушла и с другим дедом сошлась.
Екатерина Павлючек
25 апреля 2017 года
0
у нас дядюшка в прошлом году отчудил - выростили с тетушкой троих детей, в июне отправзновали 40 лет совместной жизни, а в сентябре он ушел к другой женщине, развелся и женился на ней. Дядюшке 65 лет. Вот и история о вечной любви
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
И не вижу ничего трагичного в этом, от слова совсем. Всё проходит, и любовь тоже.
Екатерина Павлючек
25 апреля 2017 года
0
Я и не говорила что это трагично, привела жизненный пример того, что "терпелка" все таки закончилась.
MaryDoo (автор поста)
25 апреля 2017 года
0
Да, я поняла) Спасибо за пример)
Ангел S Небес
28 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Дуэт двух сердец возможен только при наличии любви. Если её нет, и отношения исчерпали себя, это уже не семья.

↑   Перейти к этому комментарию
Если ёто большая любовь то она не пройдет и не погаснет .Могут быть разногласия в чем то...
Ведь изначально движет людьми влюбленномть . Но она проходит . Остается взаимоуважение , привычка быть всегда рядом и все рстальное
gnayva
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Есть такое понятие как семья, а не сожительство.
Сегодня с одним пожил, завтра с другим , послезавтра третьего отпустил, а потом кто-то отпустил тебя- не жизнь, а футбол, а люди как мячик от одного партнёра к другому перепрыгивают.

Каждый в жизни допускает ошибки, проявляет эмоции, но семья на то и семья, чтобы понять и поддержать, объяснить и поверить.

Бывает нервы не выдерживают, бывают психи, но родные души это не мимолётное увлечение, не перепихон, а дуэт двух сердец.

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
24 апреля 2017 года
0
Ангел S Небес
28 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Есть такое понятие как семья, а не сожительство.
Сегодня с одним пожил, завтра с другим , послезавтра третьего отпустил, а потом кто-то отпустил тебя- не жизнь, а футбол, а люди как мячик от одного партнёра к другому перепрыгивают.

Каждый в жизни допускает ошибки, проявляет эмоции, но семья на то и семья, чтобы понять и поддержать, объяснить и поверить.

Бывает нервы не выдерживают, бывают психи, но родные души это не мимолётное увлечение, не перепихон, а дуэт двух сердец.

↑   Перейти к этому комментарию
floroza
24 апреля 2017 года
+1
MaryDoo пишет:
Нельзя не цепляться, не ненавидеть, не растворяться в партнёре.
это тут что имеется в виду, можно позанудствую?
это с ошибкой написано, читать "ни"?
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Да, я знаю, что надо "ни", но мне захотелось "не", для пущего эффекта моего отрицания. Вот такой авторский кретинизм.
floroza
24 апреля 2017 года
0
сложно
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Ничего, зато без усиления эффекта нецензурными выражениями.
floroza
24 апреля 2017 года
+1
дело в том, что вы фактически написали, что надо цепляться, ненавидеть, и тд
например:
"нельзя не заметить" означает "легко заметить"
тот случай, когда минус на минус дает плюс
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
да дошло уже исправлю сейчас
Лариса Осадчая
24 апреля 2017 года
+3
Я, кстати, тоже не понимаю, когда прикрываются детьми. Ну, скажите на милость, зачем ребенку нужно, чтобы папа спал в одной постели с мамой? Особенно, когда папа маму с трудом терпит, а маме пофигу, лишь бы не ушел. И наоборот соответственно.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Согласна Детьми прикрывают свою нерешительность, лень, страх одиночества....
Лариса Осадчая
24 апреля 2017 года
0
Я просто помню себя в такой ситуации. Муж мне опротивел аж до рвотных спазмов, но он категорически не соглашался на развод, прикрываясь ребенком. Ответить на мой прямой вопрос о том, зачем ему жена, которая не испытывает к нему ничего, кроме омерзения он ни разу не смог.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Ему либл было удобно с вами, либо он просто не представлял, как дальше построить свою жизнь без вас, либо ему родители внушили, что брак - это навсегда....
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
Если бы общественное мнение было так важно, разводов бы не было вообще.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Ну почему же, общество вполне одобряет разводы, когда всё очень плохо.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Ему либл было удобно с вами, либо он просто не представлял, как дальше построить свою жизнь без вас, либо ему родители внушили, что брак - это навсегда....

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
либо ему родители внушили, что брак - это навсегда
снова - Есть у меня сейчас такой приятель. Не признаётся, кто ему внушил что брак - это навечно, и даже если ошибся, выбрал по глупости в молодости не своего человека, то обязан всё терпеть ради детей.
Лелеет надежду, что вот станут дети совершеннолетними, тогда он сможет и о собственном счастье подумать.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Так многие думают, знаю таких. Это, конечно(((
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лариса Осадчая
Я, кстати, тоже не понимаю, когда прикрываются детьми. Ну, скажите на милость, зачем ребенку нужно, чтобы папа спал в одной постели с мамой? Особенно, когда папа маму с трудом терпит, а маме пофигу, лишь бы не ушел. И наоборот соответственно.

↑   Перейти к этому комментарию
Если отец занимается ребенком, то не важно где он живет....
Нормальный отец, своему ребенку всегда жизнь покомфортнее устроит и жене бывшей во многом поможет....
Иногда лучше порознь, чем вместе... Всем лучше и детям и их родителям... Но семьей, то они быть не перестают для своего ребенка после расставания....
Многие приходящие папы внимания уделяют своим детям больше, чем лежащие на диванах мужья...
Александр Вишневский
24 апреля 2017 года
+1
Объясните как он будет им заниматься, если одному из родителей придется уехать в другой город, к примеру? А то и в другую страну? А таких семей много.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
Ну если уехать, то конечно... А если не уезжать?
Я бы вот с удовольствием сменила место жительства и возможность есть и желание... Но!!! Наш папа живет там где живет.... И лишать его общения с ребенком не целесообразно.... Приходится мириться с некоторыми неудобствами....
Но вот если бы мы жили вместе, вопрос о переезде даже бы теоретически не обсуждался... А так, хоть помечтать можно....
Да, приходится выбирать, что важнее, свои желания, или благополучие сына... Отец ребенка, тоже, ради него жертвует своей личной свободой, во многих сферах своей жизни... )
Анфиска рыжая
24 апреля 2017 года
+1
Я хз, любовь-не любовь, но если с человеком комфортно, с ним можно жить
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
До поры до времени - да.
Анфиска рыжая
24 апреля 2017 года
0
до тех пор, пока не станет некомфортно
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Да, а не комфортно станет. Так как "любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь"
Анфиска рыжая
24 апреля 2017 года
0
Новая, Вы имеете ввиду? Не обязательно, отношения могут изжить себя, либо пагубные привычки второй половины сподвигнуть на расставание
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Да, имела в виду новую.
Но вы правы, безусловно, отношения могут и изжить себя, и привычки, да всё, что угодно.
Кстати, пагубные привычки и любовь могут убить)
Многие считают, что настоящая любовь до гроба.
А я видела семьи, где сильнейшие чувства на корню губили пагубные привычки.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
Если мужчина уходит - значит, он выполнил свою миссию в жизни женщины.
Ну если вы готовы спокойно собрать ему чемодан, закрыть дверь и не думать об этом, тогда конечно, не было любви и держать его незачем.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Была ли любовь, есть ли она - всё равно держать человека незачем.
По сути, если от вас уходят, у вас единственное верное действие - "спокойно собрать ему чемодан, закрыть дверь".
Что ещё вы можете сделать?
Мотать себе нервы, ему нервы, истерить, психовать? Это называется - вязнуть в собственном болоте.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
Мотать себе нервы, ему нервы, истерить, психовать?
, вот в этом абсолютно нет смысла. Теория и практика - это две большие разницы. Каждый конкретный случай уникален.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Согласна, но по сути у разумного человека нет выбора - если от тебя уходят, то ты можешь только отпустить. Ну или к батареи наручниками, но это уголовно наказуемо Хотя брак может продлить
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
Согласна, но по сути у разумного человека нет выбора - если от тебя уходят, то ты можешь только отпустить.
С этим согласна. А вот если он вдруг вернется, как поступите?
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Прислушаюсь к себе.
Если пойму, что мне с ним хочется быть, мне с ним хочется есть, мне с ним хочется спать, мне с ним хорошо ехать в машине 1000 км, мне с ним просто хорошо и без него мне хуже - приму и буду счастлива.
Если пойму, что мне с ним уже не то, мне с ним уже не так, не приму.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
Вот именно, никто и никогда не заставит людей жить вместе, если они этого не хотят, а если живут значит устраивает. А идеальных семей, как и идеальных людей я не встречала.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Согласна) Не заставят. Но осудят, и настроят - запросто.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Лариса Хазова
Вот именно, никто и никогда не заставит людей жить вместе, если они этого не хотят, а если живут значит устраивает. А идеальных семей, как и идеальных людей я не встречала.

↑   Перейти к этому комментарию
Дети могут сохранить только браки, где родители совершили поспешные решения. Если мужчина,или женщина твердо решили развестись, их никто не остановит.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лариса Хазова
Вот именно, никто и никогда не заставит людей жить вместе, если они этого не хотят, а если живут значит устраивает. А идеальных семей, как и идеальных людей я не встречала.

↑   Перейти к этому комментарию
Лариса Хазова пишет:
никто и никогда не заставит людей жить вместе, если они этого не хотят,
Увы, вы не правы. Пресловутый жилищный вопрос заставлял и ещё долго будет заставлять.
Лариса Хазова
24 апреля 2017 года
+3
Ерунда, многие уходят в никуда с одним чемоданчиком.А многие живут ради своего удобства, не уходят ,не суетятся, а потом говорят детям, что они виноваты, что жизнь не удалась.
CaRicca
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий AstraFlower
Лариса Хазова пишет:
никто и никогда не заставит людей жить вместе, если они этого не хотят,
Увы, вы не правы. Пресловутый жилищный вопрос заставлял и ещё долго будет заставлять.

↑   Перейти к этому комментарию
это горькая правда))) я б уже давно ушла б от мужа, но то что не куда идти... продлевает наш брак.
Манго Светлана
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий MaryDoo
Была ли любовь, есть ли она - всё равно держать человека незачем.
По сути, если от вас уходят, у вас единственное верное действие - "спокойно собрать ему чемодан, закрыть дверь".
Что ещё вы можете сделать?
Мотать себе нервы, ему нервы, истерить, психовать? Это называется - вязнуть в собственном болоте.

↑   Перейти к этому комментарию
Блин, плюсы кончились, поэтому только смайлы!
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Спасибо))))) Просто вы сами были в такой ситуации, я росла в такой семье - мы друг друга услышали
солнышка8
24 апреля 2017 года
0
согласна с каждым Вашим словом
но присяду позырить как набегут несогласные
ооо, фильм смотрю и там фраза " хватит уже прошлое за одно место держать" , в темку
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
фраза в темку
много пришло согласных, что удивительно и приятно
солнышка8
24 апреля 2017 года
0
не ну а чё жить без любви, уважения, ради удобства? глупо . ради детей? и показывать на своём примере модель отношений , програмируя их на такое же будущее? а потом плачем что дети не счастливы...
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Совершенно верно)
солнышка8
24 апреля 2017 года
0
AstraFlower
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий солнышка8
не ну а чё жить без любви, уважения, ради удобства? глупо . ради детей? и показывать на своём примере модель отношений , програмируя их на такое же будущее? а потом плачем что дети не счастливы...

↑   Перейти к этому комментарию
солнышка8 пишет:
потом плачем что дети не счастливы...
У меня есть знакомые, несчастливые в своей семейной жизни. Но их родители свято уверены, что в семьях всё в порядке. Ибо детки не посвящают никого в свои несчастья. Только если кто-то случайно "прочухает", тот знает.
Так же будет и у детей их детей, скорее всего.
солнышка8
24 апреля 2017 года
0
опыт передаваемый в поколения
AstraFlower
24 апреля 2017 года
0
А вот как он передаётся, если никто не знает о реальности?
солнышка8
24 апреля 2017 года
0
дети видят , от них не скрыть
AstraFlower
24 апреля 2017 года
-1
Ничего дети не видят. Родители живут вроде обычной жизнью.
ProcyonLotor
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий AstraFlower
солнышка8 пишет:
потом плачем что дети не счастливы...
У меня есть знакомые, несчастливые в своей семейной жизни. Но их родители свято уверены, что в семьях всё в порядке. Ибо детки не посвящают никого в свои несчастья. Только если кто-то случайно "прочухает", тот знает.
Так же будет и у детей их детей, скорее всего.

↑   Перейти к этому комментарию
Так же и с примерами детей, чьи родители развелись. "Все счастливы"
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 апреля 2017 года
+17
Любовь в современном понимании чаще всего подразумевает "играй гормон", семьи строятся без понимания что кроме того что она делит с ним ложе на законном основании это еще взаимоуважение, совместный рост и развитие, работа и огромная ответственность.
Вот поэтому и приходим к тому что мужей и жен меняют как отработанный материал, а дети вообще ДОЛЖНЫ быть счастливы что мама и папа счастливы с чужими дядей и тетей и вообще взрослые дела их не касаются...вырастут поймут...
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Сумбурно, не совсем согласна. Но согласна, что произошло обесценивание понятия брака. Любовь тут, конечно, не причём, а вот гражданские браки и случайные дети имеют место быть.
Ангел S Небес
28 апреля 2017 года
0
только эти гражданские браки по другому называются
MaryDoo (автор поста)
29 апреля 2017 года
+1
для мужчин да, а женщины свято верят))))
Ангел S Небес
2 мая 2017 года
0
Вооото чём яи говорю . Мужчины считают что они свободные соколы в таких браках.
MaryDoo (автор поста)
2 мая 2017 года
0
Конечно) Они по факту итак свободные соколы
n1226
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Любовь в современном понимании чаще всего подразумевает "играй гормон", семьи строятся без понимания что кроме того что она делит с ним ложе на законном основании это еще взаимоуважение, совместный рост и развитие, работа и огромная ответственность.
Вот поэтому и приходим к тому что мужей и жен меняют как отработанный материал, а дети вообще ДОЛЖНЫ быть счастливы что мама и папа счастливы с чужими дядей и тетей и вообще взрослые дела их не касаются...вырастут поймут...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот аплодирую стоя!
Как деть, который ДОЛЖЕН был быть счастлив в аналогичной ситуации и ни фига счастлив не был согласна на все тысячу !
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 апреля 2017 года
+1
Жизнь в стиле фастфуда. Если взрослые и достойны жить такой жизнью, то детей очень жаль.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Любовь в современном понимании чаще всего подразумевает "играй гормон", семьи строятся без понимания что кроме того что она делит с ним ложе на законном основании это еще взаимоуважение, совместный рост и развитие, работа и огромная ответственность.
Вот поэтому и приходим к тому что мужей и жен меняют как отработанный материал, а дети вообще ДОЛЖНЫ быть счастливы что мама и папа счастливы с чужими дядей и тетей и вообще взрослые дела их не касаются...вырастут поймут...

↑   Перейти к этому комментарию
КоНфЕтНо-БуКеТнАя пишет:
Любовь в современном понимании чаще всего подразумевает "играй гормон
а сколько, по-Вашему, лет этому "современному"? На таких основах всю жизнь строились семьи. И раньше даже чаще, чем теперь.
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 апреля 2017 года
+3
Далее шагать не будем, по родственникам и друзьям пройдем. Мои бабушки и дедушки вырасти в полных, благополучных семьях , а так же друзей и знакомых того времени бабушка с дедушкой не вспомнили из семей разведенных, бабушки и дедушки, а так же их друзья которые окружали нас все детство то же имели крепкие семьи. А вот семьи 90-х уже разваливались. И среди моих подруг/одноклассников и однокурсников благополучных семей единицы. За время моего брака из 7 браков заключенных примерно в 2008-2010гг осталось 2действующих.
А это все один и тот же уровень воспитания, достатка, общения.
AstraFlower
24 апреля 2017 года
0
ох-ох, вы совершенно не в курсе, из-за чего "тогда" семьи не разваливались...
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 апреля 2017 года
0
В нашей среде не было "вынужденных" браков. Хотя практически все были не простые люди.
gnayva
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Любовь в современном понимании чаще всего подразумевает "играй гормон", семьи строятся без понимания что кроме того что она делит с ним ложе на законном основании это еще взаимоуважение, совместный рост и развитие, работа и огромная ответственность.
Вот поэтому и приходим к тому что мужей и жен меняют как отработанный материал, а дети вообще ДОЛЖНЫ быть счастливы что мама и папа счастливы с чужими дядей и тетей и вообще взрослые дела их не касаются...вырастут поймут...

↑   Перейти к этому комментарию
gnayva
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Любовь в современном понимании чаще всего подразумевает "играй гормон", семьи строятся без понимания что кроме того что она делит с ним ложе на законном основании это еще взаимоуважение, совместный рост и развитие, работа и огромная ответственность.
Вот поэтому и приходим к тому что мужей и жен меняют как отработанный материал, а дети вообще ДОЛЖНЫ быть счастливы что мама и папа счастливы с чужими дядей и тетей и вообще взрослые дела их не касаются...вырастут поймут...

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta
24 апреля 2017 года
+7
Бывают периоды, когда кажется, что любовь ушла. И в такой момент полезнее не развернуться и уйти, а остановиться и подумать. Вспомнить, что пройдено вместе, взвесить плохое и хорошее. Если хорошего больше, предпринять шаги к сближению. Хочется этого или нет, взрослые люди. создавшие семью, в ответе не только за себя и партнера (в какой-то степени), но и за чувства детей и даже бабушек и дедушек. Расставаться стоит только тогда, когда все эти "остановиться-подумать-вспомнить-оценить-попытаться" не помогают.

Это так, моя инструкция лично для себя.

Если говорить про партнера: штамп в паспорте не делает его моей собственностью. Мне важно, чтобы он был со мною осознанно и добровольно. И если все же решил уходить, хотелось бы, чтобы это решение было им действительно хорошо взвешено и обдумано.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Согласна, все должно быть взвешено и обдумано.
Не согласна про то, что мы несем ответственность за чувства бабушек и дедушек.А если невестка или зять не угодны? Исходя из этого, с неугодными и брак создавать нельзя, чувства дедушек и бабушек боясь задеть.
marievsta
24 апреля 2017 года
+1
MaryDoo пишет:
Не согласна про то, что мы несем ответственность за чувства бабушек и дедушек
При разводе так или иначе страдают все. И дети, как бы мама с папой не старались все сгладить. и родители (переживают за внуков, переживают за детей:у детей личная жизнь не сложилась, переживают, смогут ли общаться с внуками). С этим можно считаться, можно не считаться, но это так. Поэтому еще на том этапе, когда я мужа себе выбирала, я думала о СВОЕЙ ответственности за этот шаг, а также за то, если вдруг что-то не сложится. Это мой выбор, моя мера ответственности, лично для себя. Никому ее не навязываю. Мне она помогает прежде чем крутые повороты делать, сначала очень внимательно думать.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Вот поэтому я спрошу... гипотетически. У вас любовь. Вы точно знаете, что только этот мужчина может стать вашим мужем. Но ваша мама против. Категорически. Но вы знаете, что только с НИМ вы будете счастливы, только от НЕГО вы хотите родить ребёнка. Пощадите чувства матери и бросите ЕГО?
marievsta
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
ы точно знаете, что только этот мужчина может стать вашим мужем. Но ваша мама против. Категорически
Вот за эти чувства я ответственность не несу) Муж - это мой выбор. Ее чувства - это ее выбор. Взрослых детей естественно отпускать в свободное плавание. А при разрушении уже имеющейся семьи, когда она уже с детьми, когда есть завязки не только мама-папа-дети, но и внуки-бабушки-дедушки-тёти-дяди, рикошетом прилетает сразу многим людям.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Как нелогично выходит. Выходить замуж - ваш выбор. А не жить с тем, с кем не хочется жить - уже не ваш выбор. Выходя замуж - вы взрослая и в свободном плаванье, а разводясь - вы маленькая и от мнения мамы зависимая.
При разумном подходе ребенок может общаться с бабушками-дедушками-тетями и дядями после развода точно также, как и до развода.
marievsta
24 апреля 2017 года
+3
Логично: создание семьи выросшими детьми - естественный процесс.
Разрушение семьи - противоестественный, травматичный, как ни смягчай.
Да, иногда и второе бывает необходимо. Как снос ветхого жилья, которое грозит обвалиться на владельцев.
Но стоит все же внимательно к этому отнестись, чтобы не снести то, где нужно было только слегка обои подклеить
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Естественно или нет, но это всё равно только ваш выбор, только ваша жизнь - что выходить замуж, что разводиться. Как не крути, если бы ваш муж вас лупил каждый день, а ваши родители души в нем не чаяли, вы бы всё равно ушли, не пожалев их чувства.
marievsta
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
если бы ваш муж вас лупил каждый день
Я не беру крайние случаи. Вы в своем посте тоже говорили никак не про них. Разговор был именно про полюбил-разлюбил.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Но я и не говорю, что взрослой принимаю все решения с оглядкой на родителей, бабушек - дедушек. Я принимаю их сама, так как считаю, что ответственна только за себя и своих детей.
marievsta
24 апреля 2017 года
0
Не "с оглядкой", а с пониманием того, ЧТО повлекут за собой те или иные поступки.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Что они могут повлечь? Что бабушка и дедушка со стороны папы перестанут общаться с внуком, например? Значит, не так и нужен был внук. Или что мама женщины расстроится? Да, расстроится, но если дочери так лучше - поймет. Что ещё может случится?
marievsta
24 апреля 2017 года
+1
Я уже все написала. И даже больше. Извините
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
marievsta
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий MaryDoo
Как нелогично выходит. Выходить замуж - ваш выбор. А не жить с тем, с кем не хочется жить - уже не ваш выбор. Выходя замуж - вы взрослая и в свободном плаванье, а разводясь - вы маленькая и от мнения мамы зависимая.
При разумном подходе ребенок может общаться с бабушками-дедушками-тетями и дядями после развода точно также, как и до развода.

↑   Перейти к этому комментарию
MaryDoo пишет:
Выходя замуж - вы взрослая и в свободном плаванье, а разводясь - вы маленькая и от мнения мамы зависимая.
Не так. Понимаете, однажды наступает тот возраст, когда уже ваша мама становится уязвима и зависима. Как дети. И это нужно понимать. Лучше заранее.
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Понимать нужно. Рушить свою жизнь из-за этого - не нужно.
marievsta
24 апреля 2017 года
0
MaryDoo пишет:
Рушить свою жизнь из-за этого - не нужно.
Не нужно. Но нужно вовремя оценить: сносить ли дом, или сначала просто чуть-чуть починить крышу
MaryDoo (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Поэтому я и согласилась с вами о том, что всё должно быть обдумано.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам