Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

Помощь умершему ветерану ВОв

Прошу не судить меня строго. Конечно, бредовый заголовок темы, и все же...
Жил у меня в соседах дед,1924 г. р. Описывать всю ситуацию не буду. Ещё будучи в памяти попросил меня его похоронить и сказал, где деньги на это у него лежат. Жена его умерла рано, потом единственная дочь, сестра на момент его смерти была уже тоже стара. Потом об’явились племянники, продали дом, забрав свидетельство о смерти и все..
Лежит дедуля с родственником в одной могиле и без памятника. А ведь от министерства обороны ему бесплатно памятник положен. Мне его не оформить- свидетельство о смерти в загсе не дают-не родственник я. Если военные доки через архивы можно восстановить, то возникает другая проблема:"А кто, собственно, за памятником ухаживать и смотреть будет?"-спрашивает меня военком. А вдруг я этот памятник, стерев верхний слой, по новой гравирую и своим родственникам поставлю. А у военкома своих забот полно, не хватало ещё за памятниками смотреть.
Горько и обидно за деда. На память осталась фото, на обратной стороне надпись"Чехословакия 1945 год". Хочу на сайт министерства обороны написать. Думаете, толк будет?
Печать Получить код для блога/форума/сайта

Комментарии

Недомать Ехидна
21 марта в 7:58
+27
Попробуйте, даже если не будет.
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 8:02
+3
Строчу уже.Все равно,спустят в местный военкомат.Одна надежда,что местные побоятся бездействия.
lenta mgn
21 марта в 8:08
0
У вас ведь действительно никакого права этим заниматься нет.
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 8:29
+17
У меня нет,а у кого есть-не хотят этим заниматься.Бросить все теперь?Совесть не даёт.
lenta mgn
21 марта в 8:46
0
Так бросить придется. Потому что никто не станет выделять денежки государства не родственнику, а постороннему лицу. Таковы порядки. За свой счет пожелаете поставить - ставьте.
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 8:50
+4
Там деньги по безналу выделяются организации,которая занимается изготовлением и установкой памятника.Почему бы не выделить эти деньги общественным фондам,организациям,которые занимаются подобными делами.Вопрос в том,часто не хотят лишние движения делать слуги власти.
lenta mgn
21 марта в 8:53
0
Из горького опыта скажу, инициатива всегда наказуема.
Lyubov08
21 марта в 10:10
0
Ответ для ivolga 1979
Нет, деньги выдаются родственникам , а не без налом.
ЛиСаФьЯ
21 марта в 13:31
+5
Родственники деньги не получают. Они лишь пишут заявление в военкомате, который потом ставит памятник.
Lyubov08
21 марта в 15:02
0
Для ЛиСаФьЯ Вы ставили? Мы будем ставить и нам объяснили в военкомате, что мы сами , а не они будут ставить его.И если мы поставим дороже, то нам компенсируют ту сумму , какая будет на тот момент, то есть это будет нынешнее лето.В 2016 году это было 17000 тысяч.
Гала82
21 марта в 17:27
+1
Мы ставили. 10 лет назад, и даже тогда мы денег в руках не держали. Привезли фотографию дедушки, потом посмотрели "проект" памятника, а потом ездили уже чисто на установку- место показывали.
Lyubov08
21 марта в 19:01
0
Это 10 лет тому назад. Нам так сказали, что мы сами будем ставить. И получим сразу компенсацию, ту , которая будет .
Сафиулька
21 марта в 21:15
+1
Два месяца назад заказывали памятник, деньги будут переводиться на счет организации, на руки дают при условии, что вы потом отчитаетесь, но это более долгий путь чем по без налу
Гала82
21 марта в 21:59
0
Ответ для Lyubov08
Девочки отписались, что ничего не меняется. Сейчас просто безналом оплачивается, а 10 лет назад мы не в курсе были каким образом они расчет производят.
ТаМара7
21 марта в 18:01
+1
Ответ для Lyubov08
И моему деду и его брату участникам ВОВ ставили памятники без нас, мы только документы собрали в военкомат, а потом позвонили, сказали, когда будут ставить, нужно было съездить и показать могилу и проследить, как поставят. Никаких денег родственникам не выдают. Но родственники могут сами поставить памятник и тогда им возместят расходы или часть расходов (зависит от цены)
Lyubov08
21 марта в 19:02
0
Так я про это и написала, что мы сами будет ставить.И нам выдадут положенные деньги.Все уже оформлено.Только дождаться лета .
ЛиСаФьЯ
22 марта в 9:23
0
Ответ для Lyubov08
еще не ставили, Документы только сдали.дедушка недавно умер. В военкомате объяснили, что денег на руки не дают, будет памятник от государства. Гранитный с фото. Стоимость 14800 если правильно запомнила. Мы отвезли туда фото, данные все. Весной или в начале лета приедут и поставят. Может в разных регионах по разному?
Lyubov08
22 марта в 10:33
0
У нас брат всё оформлял. И он сказал так. Еще до лета далеко.Нам все равно нужно ставить и маме ,они рядышком.
By Beleza
21 марта в 9:21
+2
Ответ для lenta mgn
Вы неправы.
Зока Бадина
21 марта в 8:51
0
Ответ для ivolga 1979
Только племянники имеют право. И никак иначе. либо ищите наследников и уговаривайте дать на откуп этот вопрос Вам.
Milana_81
21 марта в 12:30
+1
Ответ для lenta mgn
а местный военком уже на Вам будет ответ давать, а перед минобром отчитываться
Morgana
21 марта в 8:13
+14
У вас есть какие нибудь местные ветеранские организации? Попробуйте подключить.
borodastova
21 марта в 8:19
+16
Согласна. Или обратиться в патриотические клубы. Они ведь имеют определенное влияние. Впоследствии они и ухаживать за памятником смогут.
Morgana
21 марта в 9:07
0
Конечно.
julka 0902
21 марта в 10:06
+1
Ответ для Morgana
Согласна! Будет лучше если с этим вопросом в военкомат придут из ветеранской организации или в/п клуба, чем частное лицо, не являющееся родственником этому дедушке.
GVU
22 марта в 0:06
0
Ответ для Morgana
Реально дельный совет. Поскольку ветеранские организации имеют полномочия-на запросы. Может поисковая какая группа в вашем городе есть, можно и их привлечь.
Добрая Хильди
21 марта в 8:17
+1
Каждый прав по-своему. Денег что оставил сосед не хватило на памятник? Может лучше обратиться в фонды помощи или патриотические организации, у них больше опыт.
Антонина-11
21 марта в 8:17
+7
Обидно за дедульку Вы доброе дело делаете.
Попытайтесь, может что-то и получится.
Вась
21 марта в 8:18
+2
Вот местным ветеранским организациям или молодежному движению "Патриот"
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 8:27
+3
Думаете,я на похоронах деда нажилась?Три года раздавала на оставшиеся от похорон деньги ребятишкам печенье и конфеты.И потом-положено от государства почести ветеранам-будьте добрыв их отдать,пусть руеоводство военкомата свой хлеб и в этом направлении отрабатывает.
Зока Бадина
21 марта в 8:53
+2
неправы Вы. Почести положены. но при этом памятник будет под присмотром наследников. А наследники должны проявить инициативу. Так что ваше возмущение справедливо по духу. но неправильно в действии.
Гала82
21 марта в 9:29
+2
Мы инициативу не проявляли, у нашего деда уже стоял вполне себе приличный памятник, но военкомат настоял: мы должны поставить от государства. Человек заслужил, чтоб его помнили, как героя и освободителя.
Зока Бадина
21 марта в 11:36
0
но ухаживать за памятником-то Вам. И военком уверен, что Вы будете это делать. У нас реально многие стесняются принимать должное для своих умерших родственников.
Но в случае наследников дедушки, к несчастью, так не выйдет. Дед им был без надобности при жизни, и уж тем более не нужен после смерти. А у военкоматов денег на содержание памятника нет, нет такой статьи расхода. Это ветеранские организации. Да и те спонсируются...
Гала82
21 марта в 11:43
+3
Как ухаживать за памятником? Его кормить или поить надо? Он просто стоит. Около могилы убираем дважды в год. И потом, там такой памятник, что он сам большую часть места и занимает. Далее, я сильно сомневаюсь, что ,,военком уверен". Он нас впервые видел, вернее, слышал, но настаивал, потому что у него есть распоряжение. Это ему надо было, это его работа. А тут человек работать не очень хочет. Я бы автору посоветовала в ветеранский совет обратиться и пусть они долбают военкомат.
Зока Бадина
21 марта в 12:10
0
мыть, убирать листву, поддерживать в порядке могилу. Если памятник накренился - поправить. У мужа семейное захоронение на одном из центральных кладбищ Москвы, так там все четко прописано про качество содержания.
На моем подмосковном администрация позвонит, если кустарник норовит сломаться, дерево накренилось или памятник
Гала82
21 марта в 13:35
0
Вот ни разу не помню , чтоб мы его намывали. Протерли и все. Траву около прошли пропололи, мусор сгребли вынесли. За 10 лет он у нас ни разу не кренился никуда. Стоит основательно.
И сразу на следующий комментарий отвечу: стыдоба это когда государство в лице отдельно взятого военкома зажимает установку памятника, положенного, уже покойному ветерану, по закону.
У нас на кладбищах много заброшенных могил, среди них есть и ветеранские, но вот я иду и вижу, что тут покоится воин. ( когда время есть мы с кумой убираем одну~две заброшенных ветеранских могилы)
Зока Бадина
21 марта в 13:41
0
у нас так на кладбище нельзя, позвонят, если что, сразу.
Да и вряд ли военком зажимает, ему по документам отчитываться надо за потраченные деньги, а это наследники должны писать\согласовывать. вот доверенность бы выбить у наследников на установку памятника
NANSY_VIT
21 марта в 17:11
0
Зока Бадина пишет:
позвонят, если что, сразу.
А если некому ухаживать, кому звонить будут?
ivolga 1979 (автор поста)
22 марта в 5:32
0
Ответ для Зока Бадина
А если наследников нет?Вот знаю пару таких случаев.Я даже место жительства наследников не знаю.Помню лишь про поезд на Ижевск говорили-это очень далеко от нас.
Зока Бадина
22 марта в 15:06
0
В том и собака, что по закону-то только наследник и ухаживает. Равно, как любое дерево посадить на могиле администрация кладбища права не имеет. Ухаживают ли ветеранские организации за могилами? Наверное, но деньги-то, если и выделяются, то на зарубежные захоронения. В деревне у мамы если просто небезразличные люди не поухаживают за некоторыми могилами фронтовиков, то и будут с бурьяном. К сожалению, это наши реалии. Уверена, что если наследников нет, тогда захоронение, памятник за счет ветеранских организаций. Но тут есть наследники, которым установка памятника может не понравиться, они накатают жалобу на военкома и, в соответствии с тем, что они, как наследники - собственники могилы, окажутся правы. Бред! Но военкому тоже не улыбается в таком случае терять должность, платить штраф за установку памятника без согласования с наследником, возмещать затраты государству на памятник, моральные расходы наследникам, судебные издержки и прочую хрень
ivolga 1979 (автор поста)
22 марта в 18:54
0
Теоретически и практически найти родственников можно.Опять же,мне кто данные предоставит,в этом случае мог бы и военкомат помочь.
Зока Бадина
22 марта в 22:24
0
Я не уверена, что в военкомате есть подробная информация... Муж - офицер, в военкомате есть данные о нем, мне, как его жене и нашем общем сыне. Старшая дочь (18+ лет) в деле не указана, как выросший ребенок. И то, можно прекрасно жить, не подавая данные о близких родственниках, если не требуется положенных по закону плюшек и нет надобности идти по достижении определенного возраста. Мы лет 5 прожили вместе, пока мужу не стукнул возраст. Иначе военком был в счастливом неведении обо мне и сыне
Зока Бадина
21 марта в 12:12
0
Ответ для Гала82
опять же стыдоба. если памятник ветерану не в порядке, а могила заросла
Женевьелла
23 марта в 12:44
0
Зока Бадина пишет:
И военком уверен, что Вы будете это делать
военкому все равно, он памятник поставил, отчитался перед вышестоящим руководством и забыл об этом.
Зока Бадина
23 марта в 12:47
0
Далеко не всегда. Когда театр решил вмешаться в установку памятника на могилу прабабушки мужа, без согласования с мужем никакой памятник кладбище поставить не дало. Более того, это незаконно. Если бы театр настаивал на проекте, несогласованном с мужем, муж, как наследник, имеет право памятник на помойку, приведение могилы в исходное состояние, свои нервы выкатить предъявой в суд. И закон будет на стороне мужа. Проекты переделывали у нас трижды, пока все заинтересованные стороны договорились
Женевьелла
23 марта в 12:53
+1
За минус спасибо.
В вашей истории военком причем? Речь идет о военкомате. И я знаю о чем говорю. Памятник ветерану ВОВ поставили, раз в квартал отчитались о количестве установленных памятников, и все. Какое дело до всего остального военкомату
Зока Бадина
23 марта в 13:02
-1
Пожалуйста. И почему снова я разжевываю то, что уже написала 5 постами выше. За это и минус.
Если установка памятника согласована или инициирована наследниками захоронения, то проблем нет - поставили, отчитались и забыли. Проблемы начнутся по несогласованному памятнику. В случае несогласованного памятника наследник подаст (гипотетически) в суд на военкома. И военкому придется оправдываться об установке памятника без согласования с наследниками могилы. Все права на захоронения, вплоть до выбора цвета оградки именно у наследников. А ну как "наследнички" (их я совсем не оправдываю) найдут "письмо" дедушки, который не хочет на могиле никакого памятника от слова совсем. А хочет газончик. Или куст сирени. Или еще какую ерунду, но не памятник со звездой. Кто будет платить за снос памятника и приведение могилы в состояние, желаемое усопшим родственником? Да еще судебные и моральные издержки оплачивать. военком. Добавьте превышение должностных полномочий.
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 8:30
+7
Написала на сайт министерства и на сайт президента.Дай Бог,чтобы толк вышел.
Еленка_П
21 марта в 8:49
0
пусть у Вас всё получится!
Оля1111
21 марта в 8:42
0
Посещали мы с классом ветерана (бабулька), проведовали, стихи, песни по праздникам. Закреплены за ней были, вроде тимуровцев. У неё 2 сиделки и помогать никогда не просила, хотя помощь предлагали. Один раз она пожаловалась, что дом старый и крыша течёт, вот бы администрация поменяла, меня попросила узнать не положена ли ей такая услуга. Я согласилась и потом пожалела. Звонила в администрацию как раз в совет ветеранов, не представляете как там со мной разговаривали, грубо. Расспросили у меня кто я, зачем мне это всё надо, в какой школе работаю и зачем лезу куда не надо. Такое ощущение было, что я действительно лезу не в своё дело и делаю что-то плохое. В итоге объяснили, что так как на дом есть наследник (внук, сын умер, остался внук, но он живёт очень далеко, бабушкой не интересуется), то он и должен менять крышу, ведь дом ему достанется. Вот если б ветеран государству дом отписала, тогда за счёт государства ремонт производился бы. В общем больше я никуда не лезу. И вам не советую.
Результат сообщила сиделкам, они бабушке передали.
lenta mgn
21 марта в 8:48
+1
Вот и правильно ответили по сути. Если бы старушка была одинокая - это один компот, а т.к. родственники есть то пусть они и заботятся о сохранности имущества.
Оля1111
21 марта в 9:02
+3
Всё таки думаю, что нет.
Екатерина Павлючек
21 марта в 8:51
+3
Ответ для Оля1111
Это администрация у вас оборзевшая, дед наш был ветеран ВОВ, и ремонт в квартире бесплатно сделали, и окно пластиковое в комнате и на кухне поставили. Причем комиссия сама приходила, спрашивали что нужно. На праздники хорошие продуктовые наборы приносили. Несмотря на то, что и дети и внуки есть, говорили: "ветерану ВОВ положено от государства".
Оля1111
21 марта в 9:03
0
Вот не представляете их тон. Я почувствовала, что на допросе в полиции.
Екатерина Павлючек
21 марта в 9:46
0
Догадываюсь, я на такую одну попала, когда субсидию бабушке делала на кварт. плату. Ощущение было что я не пенсионерке- инвалиду субсидию делаю, а юной тунеядке, обдираю государство наглым образом к счастью такая мадам мне только одна встретилась, за все время общения с официальными инстанциями.
Оля1111
21 марта в 14:04
0
OkcaHaMi
21 марта в 10:03
0
Ответ для Оля1111
Это очень зависит от региона. Моему деду в ХМАО не то, что окна поменяли, ему квартиру дали, и каждый год на праздники дарили хорошие подарки.
Оля1111
21 марта в 14:05
0
Искренне рада за вашего дедушку и побольше бы таких ответственных людей в госаппарате)
OkcaHaMi
21 марта в 14:14
0
Спасибо)
И также я знаю, как относятся к ветеранам в СПб (((
В городе, который выстоял блокаду
Оля1111
21 марта в 14:24
0
Везде бы так
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 8:52
0
Ответ для Оля1111
Вас ввели в заблуждение.Может,бабуле положено жильё новое-далеко не факт.
Оля1111
21 марта в 9:03
0
Вроде нет. Так как дом у неё не аварийный. Просто крыша течёт.
By Beleza
21 марта в 9:20
+1
Ответ для Оля1111
да ****** они как дышат!!!!
Оля1111
21 марта в 14:06
0
На их совести теперь останется))
tnz1962
21 марта в 8:55
-6
показать текст комментария
Leto-67
21 марта в 9:03
+9
Мне видится так, Вы свяжитесь с журналистами местной газеты, расскажите всю историю, напишут, будет шум..Может и решат без Вас положительно этот вопрос , а может и до родственников таким образом достучатся..
svtl
21 марта в 9:09
+1
Мертвым памятники не нужны.
Гала82
21 марта в 9:36
+6
Мертвым из материального уже вообще ничего не нужно..но так, из уважения к прожитой нелегкой судьбе. Ведь должен у него быть этот памятник от государства. Это последние почести.
Sarita_Marquez
21 марта в 17:43
0
Ответ для svtl
Согласна. Только память. Больше ничего. Остальное - суета.
Гала82
21 марта в 9:33
+1
Если душа просит~ действуйте. Надеюсь, у Вас получится!
Liudmila1956
21 марта в 9:40
0
"Кто стучит-тому открывают". Пишите обязательно!
Lyubov08
21 марта в 10:17
0
Да, вы не родственник. А деньги выдаются родственникам .Выделяется определенная сумма, нам выделили папе на памятник 17000 тысяч, через краевой военкомат. А запрос делала районный военкомат. Как летом будем памятник ставить нам выдадут деньги.А мама рядом , ей за нас счет будем ставить. А вы себя не терзайте. Раз так его схоронили в одной могиле с родственником , а не отдельно , как памятник ставить? Так поминайте его , и всё. Ну напишите вы на сайты, не,знаю .Еще раз , он похоронен не один.
ЛеноКК3001
21 марта в 17:36
+1
Вроде край один, но все по разному, деньги не давали, мама отнесла фото, первое забраковали, пришлось другие нести и потом только место указать. Установили плохо, через 2 года завалился. Исправлять отказались, просили родственников дальних помочь установить заново.
Lyubov08
21 марта в 19:00
0
Наши родители жили на Алтае. А я живу здесь.
gilza87
21 марта в 12:29
0
Напишите обязательно, не спускайте все на тормозах. Я искренне желаю удачи в этом важном и благородном деле, но не испытываю оптимизма, к сожалению...
galimova natalia
21 марта в 12:44
+1
Памятники ветеранам заказывают родственники, а уже затем министерство обороны возмещает расходы. Года два назад похоронили ветерана, про которого был снят фильм, а в прошлом году подняли шум в прессе, что памятник разрушили. А его и не ставил никто, сыну пока некогда.
serpewe
21 марта в 15:43
0
У нас ветеранов хоронит определенное ритуальное агенство. Они все оплачивают. Мы им платили только за кладбище, потому что бабушка хотела лежать с матерью своей, а не на аллее ветеранов.
Алла Довгаль
21 марта в 13:56
0
Мы ставили памятники участникам войны - свекрови и свёкру за свой счёт, а потом военкомат оплатил эти памятники. Обратитесь в патриотические клубы, сейчас к маю должны опять показать заботу о ветеранах.
serpewe
21 марта в 15:41
0
Я, конечно, не знаю как у вас. Но когда я бабушку хоронила (она была ветеран войны), мне свидетельство не отдавали пока все не установили. А с каким боем я пробивала ей могилу не на аллее ветеранов, а на другом кладбище (это было ее желание) - отдельная песня. И свидетельство я добилась спустя пару месяцев. И в ритуальное надо было идти определенное, в другом бы не взялись. И венок приволокли от Российской Федерации огроменный!
AnastaZiya_M
21 марта в 17:38
0
Моему деду участнику ВОВ поставили памятник перед нг, в ноябре. Необходимо обратиться в контору, которая занимается изготовления памятников. Представить свид о смерти, военный билет, свой паспорт. Родство не важно. Военного если нет, военкомат запрос делает туда откуда он призывался
ivolga 1979 (автор поста)
21 марта в 18:51
0
Спасибо за ответы всем.Всем,кто остался не равнодушным к этой проблеме.У нас в регионе все безналом.В любом случае попытка-не пытка.Только вот получается,что если участник ВОв одинокий,то никаких ему почестей,не заслужил видимо.
Mo Zajka
21 марта в 18:51
0
"Стереть верхний слой" - интересно, они вообше представляют себе, как это делается? Гравёр внутри меня просто истерит
ксюкс
21 марта в 19:18
0
Вот родственнички,блин ((

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
ВКонтакте
Facebook