Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Проблема с речью у ребенка

Здравствуйте!

Извините, пишу в первый раз и не знаю, туда я все это пишу или не туда))

Внучке зимой будет 5 лет, не успеешь оглянуться, скоро в школу... В садик не ходит, нет мест. Меня волнует то, что в свои года она неправильно произносит слова. Я не всегда понимаю, что она говорит... А ведь в школе эта проблема приведет к тому, что ей трудно будет учиться. Думаю, что само собой все не пройдет. И ей нужна помощь... Как ей помочь не знаю.

Может кто знает, подскажет, какие занятия с ней можно проводить дома, для улучшения речи. Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно. Тем более все это платно.

Общаться с девочкой я стала недавно (я не совсем ей бабушка), ну а до этого никому не было дела как она разговаривает, что умеет... Мои дети росли, так в эти годы они уже вовсю знали и стихи, и песенки, разговаривали чисто, умели считать... ну, не буду все перечислять...

Это одна из проблем. О других напишу позже. И буду рада, если кто-то даст дельный совет)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Проблема с речью у ребенка
Здравствуйте!
Извините, пишу в первый раз и не знаю, туда я все это пишу или не туда))
Внучке зимой будет 5 лет, не успеешь оглянуться, скоро в школу... В садик не ходит, нет мест. Меня волнует то, что в свои года она неправильно произносит слова. Я не всегда понимаю, что она говорит... А ведь в школе эта проблема приведет к тому, что ей трудно будет учиться. Читать полностью
 

Комментарии

Султанат
27 октября 2016 года
+2
Вот группа Логопункт, тут много полезного
https://www.stranamam.ru/community/5936137/
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Спасибо! Обязательно зайду туда, посмотрю
Mama Dianochka
27 октября 2016 года
+2
Учится с ней правильно произносить слова, что необходимо было делать с рождения, а так теперь занимайтесь хоть вы, да и стихи теже разучивайте!
Удачи!
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Спасибо за поддержку!)))
nesmeyanasemey
27 октября 2016 года
+96
начинайте с чистоговорок ,всесте их учите наизусть и постоянно повторяйте каждый день добавляя по 1 новой
Чистоговорки
Звуки М, П, Б

1. Ом-ом-ом-ом-мы построим новый дом.
2. Уп-уп-уп-уп — я готовлю папе суп.
3. Бы-бы-бы-бы в лесу растут грибы.
4. Мама Милу в ванне мыла.
5. Петя пилил пилой пень.
6. Любят бананы все обезьяны.

Звуки Т, Д, Н

1. Та-та-та, та-та-та — хвост пушистый у кота.
2. Ду-ду-ду, ду-ду-ду — дети бегают в саду.
3. Но-но-но, но-но-но — в нашей комнате темно.
4. Собака Том сторожит дом.
5. Дарья дарит Дине дыни.
6. Няня нянчит Надю с Ниной.

Звуки К, Г, Х, Й

1. Ко-ко-ко — кошка любит молоко.
2. Га-га-га у козы рога.
3. Ха-ха-ха — не поймать нам петуха.
4. Ой-ой-ой — зайке холодно зимой.
5. На горе гогочут гуси.
6. Хомячку на ухо села муха.

Звуки Ф, В

1. Аф-аф-аф — мы постовим в угол шкаф.
2. Ву-ву-ву — в лесу видели сову.
3. У Фани фуфайка, а у Феди туфли.
4. Наш Филат не бывает виноват.

Звук С(сь).

1. У Сони сани с горки едут сами.
2. Сеня в лесу встретил лису.
3. У нас газ погас.
4. Су-су-су-су — тихо осенью в лесу.
5. Носит Сеня сено в Сени, спать на сене будет Сеня.

Звук З

1. Зу-зу-зу-зайку моем мы в тазу.
2. У Зины козлик в корзине.
3. Лиза купила Зине корзину в магазине.
4. У магазина пьют сок Зоя и Зина.
5. У Зины звонок звенит звонко.
6. У маленькой Зины зайка спит в корзине.

Звук Ц

1. Цы-цы-цы — есть хотят птенцы.
2. Из колодца вода льется.
3. Не велика птица синица, да умница.
4. Цу-цу-цу — дали нам по огурцу.
5. Цыпленок пьет из блюдца воду.
6. Слава поставил цветы на подоконник.
7. Цы-цы-цы — мы помыли огурцы.
8. Нет конца у моего кольца.

Звук Ш

1. Нашей Маше дали мало каши.

Звук Ж

1. Жа-жа-жа убежали два ежа.
2. Жу-жу-жу — ежу кофточку вяжу.
3. Хорош пирожок, внутри творожок.

Звук Ч

1. Ча-ча-ча — сидит зайчик у врача.
2. Чу-чу-чу — врач идет к грачу.
3. Шубка овечки греет лучше печки.
4. У четырех черепах по четыре черепашонка.

Звук Щ

1. Ща-ща-ща — Коля ходит без плаща.
2. Щи-щи-щи — ищем мы щавель на щи.
3. Для ухи нужны лещи, а щавель — на щи.

Звук Л (Ль)

1. Лу-лу-лу — наточил Толя пилу
2. Ли-ли-ли суп соленый, не соли!
3. Дед Данила делил дыню.
4. Пол мыла Лара, Лиля Ларе помогала.

Звук Р (рь)

1. Говорила сорока сороке: я, как рыба, молчу на уроке.
2. Под кустом ореха норка. В норке проживает норка.
3. У меня на кармашке маки и ромашки.
Маша Петрова
27 октября 2016 года
0
Ой,спасибо большое!Как бы мне не потерять..Вы не могли бы отдельным постом чистоговорки сделать?Тогда в Избранном точно не потеряю.
nesmeyanasemey
27 октября 2016 года
+3
хорошо сейчас отдельно создам по чистоговоркам пост
Маша Петрова
27 октября 2016 года
0
Будет здорово!
nesmeyanasemey
27 октября 2016 года
+7
пост здесь
https://www.stranamam.ru/post/11988786/
только в прямом эфире я его не вижу
Маша Петрова
27 октября 2016 года
0
А я нашла! Будем с Мироном Егорычем учить.А то он говорит на французский манер,например автомобиль-тубиу.Звучит конечно смешно,но пора уже нормально говорить.Его отец уже в это время весь алфавит знал и песни,и стихи.
ВолК22
27 октября 2016 года
+1
моего старшего друг семьи тоже французом зовет =) у него около 8 неправильных звуков
aksenovak
28 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Маша Петрова
А я нашла! Будем с Мироном Егорычем учить.А то он говорит на французский манер,например автомобиль-тубиу.Звучит конечно смешно,но пора уже нормально говорить.Его отец уже в это время весь алфавит знал и песни,и стихи.

↑   Перейти к этому комментарию
Маша Петрова пишет:
тубиу

тубиу

а я телевизор в детстве называла "гимим"
Маша Петрова
28 октября 2016 года
0
Мариша75
27 октября 2016 года
+2
В ответ на комментарий Маша Петрова
Ой,спасибо большое!Как бы мне не потерять..Вы не могли бы отдельным постом чистоговорки сделать?Тогда в Избранном точно не потеряю.

↑   Перейти к этому комментарию
Возле ответа есть сердечко. Нажмите на него и весь комментарий сохранится в избранном
Маша Петрова
27 октября 2016 года
0
Спасибо!Не знала.
Мариша75
27 октября 2016 года
+1
Мулечка
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Маша Петрова
Ой,спасибо большое!Как бы мне не потерять..Вы не могли бы отдельным постом чистоговорки сделать?Тогда в Избранном точно не потеряю.

↑   Перейти к этому комментарию
Сам комментарий в Избранное забрать можно-видите сердечко перед ключиками у комментария? Вот его и надо ( сердечко) нажать
julia_belka
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Маша Петрова
Ой,спасибо большое!Как бы мне не потерять..Вы не могли бы отдельным постом чистоговорки сделать?Тогда в Избранном точно не потеряю.

↑   Перейти к этому комментарию
комментарии тоже можно в избранное сохранять,нажав на маленькое сердечко в верхней строке
floroza
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Маша Петрова
Ой,спасибо большое!Как бы мне не потерять..Вы не могли бы отдельным постом чистоговорки сделать?Тогда в Избранном точно не потеряю.

↑   Перейти к этому комментарию
можно и один комментарий в избранное отправить, нажав на сердечко над ним
хойя душистая
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Маша Петрова
Ой,спасибо большое!Как бы мне не потерять..Вы не могли бы отдельным постом чистоговорки сделать?Тогда в Избранном точно не потеряю.

↑   Перейти к этому комментарию
Нажмите сердечко после времени появления Вас в инете и выдержка про чистоговорки будет в Вашем Избранном
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий nesmeyanasemey
начинайте с чистоговорок ,всесте их учите наизусть и постоянно повторяйте каждый день добавляя по 1 новой
Чистоговорки
Звуки М, П, Б

1. Ом-ом-ом-ом-мы построим новый дом.
2. Уп-уп-уп-уп — я готовлю папе суп.
3. Бы-бы-бы-бы в лесу растут грибы.
4. Мама Милу в ванне мыла.
5. Петя пилил пилой пень.
6. Любят бананы все обезьяны.

Звуки Т, Д, Н

1. Та-та-та, та-та-та — хвост пушистый у кота.
2. Ду-ду-ду, ду-ду-ду — дети бегают в саду.
3. Но-но-но, но-но-но — в нашей комнате темно.
4. Собака Том сторожит дом.
5. Дарья дарит Дине дыни.
6. Няня нянчит Надю с Ниной.

Звуки К, Г, Х, Й

1. Ко-ко-ко — кошка любит молоко.
2. Га-га-га у козы рога.
3. Ха-ха-ха — не поймать нам петуха.
4. Ой-ой-ой — зайке холодно зимой.
5. На горе гогочут гуси.
6. Хомячку на ухо села муха.

Звуки Ф, В

1. Аф-аф-аф — мы постовим в угол шкаф.
2. Ву-ву-ву — в лесу видели сову.
3. У Фани фуфайка, а у Феди туфли.
4. Наш Филат не бывает виноват.

Звук С(сь).

1. У Сони сани с горки едут сами.
2. Сеня в лесу встретил лису.
3. У нас газ погас.
4. Су-су-су-су — тихо осенью в лесу.
5. Носит Сеня сено в Сени, спать на сене будет Сеня.

Звук З

1. Зу-зу-зу-зайку моем мы в тазу.
2. У Зины козлик в корзине.
3. Лиза купила Зине корзину в магазине.
4. У магазина пьют сок Зоя и Зина.
5. У Зины звонок звенит звонко.
6. У маленькой Зины зайка спит в корзине.

Звук Ц

1. Цы-цы-цы — есть хотят птенцы.
2. Из колодца вода льется.
3. Не велика птица синица, да умница.
4. Цу-цу-цу — дали нам по огурцу.
5. Цыпленок пьет из блюдца воду.
6. Слава поставил цветы на подоконник.
7. Цы-цы-цы — мы помыли огурцы.
8. Нет конца у моего кольца.

Звук Ш

1. Нашей Маше дали мало каши.

Звук Ж

1. Жа-жа-жа убежали два ежа.
2. Жу-жу-жу — ежу кофточку вяжу.
3. Хорош пирожок, внутри творожок.

Звук Ч

1. Ча-ча-ча — сидит зайчик у врача.
2. Чу-чу-чу — врач идет к грачу.
3. Шубка овечки греет лучше печки.
4. У четырех черепах по четыре черепашонка.

Звук Щ

1. Ща-ща-ща — Коля ходит без плаща.
2. Щи-щи-щи — ищем мы щавель на щи.
3. Для ухи нужны лещи, а щавель — на щи.

Звук Л (Ль)

1. Лу-лу-лу — наточил Толя пилу
2. Ли-ли-ли суп соленый, не соли!
3. Дед Данила делил дыню.
4. Пол мыла Лара, Лиля Ларе помогала.

Звук Р (рь)

1. Говорила сорока сороке: я, как рыба, молчу на уроке.
2. Под кустом ореха норка. В норке проживает норка.
3. У меня на кармашке маки и ромашки.

↑   Перейти к этому комментарию
Благодарю! Скопировала)))
miss lilu2013
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий nesmeyanasemey
начинайте с чистоговорок ,всесте их учите наизусть и постоянно повторяйте каждый день добавляя по 1 новой
Чистоговорки
Звуки М, П, Б

1. Ом-ом-ом-ом-мы построим новый дом.
2. Уп-уп-уп-уп — я готовлю папе суп.
3. Бы-бы-бы-бы в лесу растут грибы.
4. Мама Милу в ванне мыла.
5. Петя пилил пилой пень.
6. Любят бананы все обезьяны.

Звуки Т, Д, Н

1. Та-та-та, та-та-та — хвост пушистый у кота.
2. Ду-ду-ду, ду-ду-ду — дети бегают в саду.
3. Но-но-но, но-но-но — в нашей комнате темно.
4. Собака Том сторожит дом.
5. Дарья дарит Дине дыни.
6. Няня нянчит Надю с Ниной.

Звуки К, Г, Х, Й

1. Ко-ко-ко — кошка любит молоко.
2. Га-га-га у козы рога.
3. Ха-ха-ха — не поймать нам петуха.
4. Ой-ой-ой — зайке холодно зимой.
5. На горе гогочут гуси.
6. Хомячку на ухо села муха.

Звуки Ф, В

1. Аф-аф-аф — мы постовим в угол шкаф.
2. Ву-ву-ву — в лесу видели сову.
3. У Фани фуфайка, а у Феди туфли.
4. Наш Филат не бывает виноват.

Звук С(сь).

1. У Сони сани с горки едут сами.
2. Сеня в лесу встретил лису.
3. У нас газ погас.
4. Су-су-су-су — тихо осенью в лесу.
5. Носит Сеня сено в Сени, спать на сене будет Сеня.

Звук З

1. Зу-зу-зу-зайку моем мы в тазу.
2. У Зины козлик в корзине.
3. Лиза купила Зине корзину в магазине.
4. У магазина пьют сок Зоя и Зина.
5. У Зины звонок звенит звонко.
6. У маленькой Зины зайка спит в корзине.

Звук Ц

1. Цы-цы-цы — есть хотят птенцы.
2. Из колодца вода льется.
3. Не велика птица синица, да умница.
4. Цу-цу-цу — дали нам по огурцу.
5. Цыпленок пьет из блюдца воду.
6. Слава поставил цветы на подоконник.
7. Цы-цы-цы — мы помыли огурцы.
8. Нет конца у моего кольца.

Звук Ш

1. Нашей Маше дали мало каши.

Звук Ж

1. Жа-жа-жа убежали два ежа.
2. Жу-жу-жу — ежу кофточку вяжу.
3. Хорош пирожок, внутри творожок.

Звук Ч

1. Ча-ча-ча — сидит зайчик у врача.
2. Чу-чу-чу — врач идет к грачу.
3. Шубка овечки греет лучше печки.
4. У четырех черепах по четыре черепашонка.

Звук Щ

1. Ща-ща-ща — Коля ходит без плаща.
2. Щи-щи-щи — ищем мы щавель на щи.
3. Для ухи нужны лещи, а щавель — на щи.

Звук Л (Ль)

1. Лу-лу-лу — наточил Толя пилу
2. Ли-ли-ли суп соленый, не соли!
3. Дед Данила делил дыню.
4. Пол мыла Лара, Лиля Ларе помогала.

Звук Р (рь)

1. Говорила сорока сороке: я, как рыба, молчу на уроке.
2. Под кустом ореха норка. В норке проживает норка.
3. У меня на кармашке маки и ромашки.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой спасибо, и мне это надо))
79295888021
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий nesmeyanasemey
начинайте с чистоговорок ,всесте их учите наизусть и постоянно повторяйте каждый день добавляя по 1 новой
Чистоговорки
Звуки М, П, Б

1. Ом-ом-ом-ом-мы построим новый дом.
2. Уп-уп-уп-уп — я готовлю папе суп.
3. Бы-бы-бы-бы в лесу растут грибы.
4. Мама Милу в ванне мыла.
5. Петя пилил пилой пень.
6. Любят бананы все обезьяны.

Звуки Т, Д, Н

1. Та-та-та, та-та-та — хвост пушистый у кота.
2. Ду-ду-ду, ду-ду-ду — дети бегают в саду.
3. Но-но-но, но-но-но — в нашей комнате темно.
4. Собака Том сторожит дом.
5. Дарья дарит Дине дыни.
6. Няня нянчит Надю с Ниной.

Звуки К, Г, Х, Й

1. Ко-ко-ко — кошка любит молоко.
2. Га-га-га у козы рога.
3. Ха-ха-ха — не поймать нам петуха.
4. Ой-ой-ой — зайке холодно зимой.
5. На горе гогочут гуси.
6. Хомячку на ухо села муха.

Звуки Ф, В

1. Аф-аф-аф — мы постовим в угол шкаф.
2. Ву-ву-ву — в лесу видели сову.
3. У Фани фуфайка, а у Феди туфли.
4. Наш Филат не бывает виноват.

Звук С(сь).

1. У Сони сани с горки едут сами.
2. Сеня в лесу встретил лису.
3. У нас газ погас.
4. Су-су-су-су — тихо осенью в лесу.
5. Носит Сеня сено в Сени, спать на сене будет Сеня.

Звук З

1. Зу-зу-зу-зайку моем мы в тазу.
2. У Зины козлик в корзине.
3. Лиза купила Зине корзину в магазине.
4. У магазина пьют сок Зоя и Зина.
5. У Зины звонок звенит звонко.
6. У маленькой Зины зайка спит в корзине.

Звук Ц

1. Цы-цы-цы — есть хотят птенцы.
2. Из колодца вода льется.
3. Не велика птица синица, да умница.
4. Цу-цу-цу — дали нам по огурцу.
5. Цыпленок пьет из блюдца воду.
6. Слава поставил цветы на подоконник.
7. Цы-цы-цы — мы помыли огурцы.
8. Нет конца у моего кольца.

Звук Ш

1. Нашей Маше дали мало каши.

Звук Ж

1. Жа-жа-жа убежали два ежа.
2. Жу-жу-жу — ежу кофточку вяжу.
3. Хорош пирожок, внутри творожок.

Звук Ч

1. Ча-ча-ча — сидит зайчик у врача.
2. Чу-чу-чу — врач идет к грачу.
3. Шубка овечки греет лучше печки.
4. У четырех черепах по четыре черепашонка.

Звук Щ

1. Ща-ща-ща — Коля ходит без плаща.
2. Щи-щи-щи — ищем мы щавель на щи.
3. Для ухи нужны лещи, а щавель — на щи.

Звук Л (Ль)

1. Лу-лу-лу — наточил Толя пилу
2. Ли-ли-ли суп соленый, не соли!
3. Дед Данила делил дыню.
4. Пол мыла Лара, Лиля Ларе помогала.

Звук Р (рь)

1. Говорила сорока сороке: я, как рыба, молчу на уроке.
2. Под кустом ореха норка. В норке проживает норка.
3. У меня на кармашке маки и ромашки.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо! Многим будет полезна эта информация.
Себе тоже сохранила
nesmeyanasemey
27 октября 2016 года
+1
1
необходимо провести с ребенком несколько занятий на развитие продолжительного и плавного выдоха.

Для этого можно использовать мыльные пузыри. Поиграть с ребенком в игру «Надуй самый большой пузырь» или повыдувать воздух через трубочку в стакан с водой.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Думаю дыхательная гимнастика тоже не повредит. Спасибо!)))
Екатерина Чучук
27 октября 2016 года
+1
Дома можно, но лучше помощь квалифицированного специалиста. Ищите логопеда, если есть возможность. Мой сын ходит в логопедическую группу, за год исправили все звуки, намного лучше стало со связной речью. есть группа в одноклассниках и контакте, если нужно я ссылку лично скину. Сейчас работаем над слоговой структурой слова. Дома постоянно контролируйте произношение правильное. Если слово очень сложное и внучка говорит его с искажением- проговаривайте его по слогам, потом целиком. Как вариант купите букварь Жуковой, учите потихоньку читать. Нам невролог советовал что при чтении исправляются слоговые нарушения, так как проговариваются слова по слогам. Ну и читайте вместе побольше книг, расширяйте словарный запас))) Успехов Вам)
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Я, конечно, попытаюсь попасть на прием к логопеду. Понимаю, что это необходимо. Но ведь все равно придется заниматься дома. А что за букварь Жуковой? Где его можно приобрести? Ну, и конечно, ссылка не помешала бы ВК. Спасибо Вам)
tnz1962
27 октября 2016 года
0
const tatyana2015 пишет:
за букварь Жуковой
в любом книжном магазине
Екатерина Чучук
27 октября 2016 года
+3
В ответ на комментарий const tatyana2015
Я, конечно, попытаюсь попасть на прием к логопеду. Понимаю, что это необходимо. Но ведь все равно придется заниматься дома. А что за букварь Жуковой? Где его можно приобрести? Ну, и конечно, ссылка не помешала бы ВК. Спасибо Вам)

↑   Перейти к этому комментарию
Букварь в любом книжном магазине продаётся) Нам и наш логопед его хвалила)
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Спасибо! Поищу)
Elenka_Original
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Чучук
Букварь в любом книжном магазине продаётся) Нам и наш логопед его хвалила)


↑   Перейти к этому комментарию
букварь Жуковой не подходит для детей с логопедическими проблемами. Для таких детишек нужна логопедическая азбука, т.к. по-другому построен порядок изучения букв для лучшей дифференциации
tess 05
27 октября 2016 года
+1
У меня оба ребёнка были логопедические и в логосаду и дома (с младшим) занимались только по этому букварю
Elenka_Original
27 октября 2016 года
0
мы тоже занимались по этому букварю. Ребенку 7 лет и пошли к другому логопеду, у которой глаза на лоб полезли, почему мы по этому букварю занимались, если ребенок с дисграфией.
tess 05
27 октября 2016 года
+2
Насколько я помню, дискрафия, все-таки, это несколько другая проблема
Elenka_Original
27 октября 2016 года
0
Ребенку трудно различать в словах б и п, наприемер, где мягкие, где твердые, как это пишется.
LanaGrig
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
мы тоже занимались по этому букварю. Ребенку 7 лет и пошли к другому логопеду, у которой глаза на лоб полезли, почему мы по этому букварю занимались, если ребенок с дисграфией.

↑   Перейти к этому комментарию
С чего Вы взяли, что у ребенка, о котором ведет речь автор поста, дисграфия?
Elenka_Original
27 октября 2016 года
0
Я пишу про своего ребенка.
А вы предполагаете, что логопедическая азбука так названа просто так?
Хуже от такой азбуки точно не будет, а вот от азбуки Жуковой может
LanaGrig
27 октября 2016 года
0
Elenka_Original пишет:
А вы предполагаете, что логопедическая азбука так названа просто так?
я против логопедической азбуки и слова не сказала.
Elenka_Original
27 октября 2016 года
0
тогда о чем спорим?
LanaGrig
27 октября 2016 года
0
Екатерина Чучук
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
букварь Жуковой не подходит для детей с логопедическими проблемами. Для таких детишек нужна логопедическая азбука, т.к. по-другому построен порядок изучения букв для лучшей дифференциации

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, спорить не буду) У сына была 2 трудности- не мог понять как слитно читать слоги (быстро прошло) и когда мы дошли до буквы Р, так как этот звук ребёнок не произносил. Отложили букварь на время. После появления звука вернулись к изучению) И автоматизация, как мне кажется, легче и быстрее у нас прошла звуков благодаря чтению. Хочешь не хочешь, а произносить им надо, ещё и визуально когда видишь. Но дети разные, у нас вот пошло и помогло, соседскому пацану как об стенку горох... Надо пробовать.
Elenka_Original
27 октября 2016 года
0
поэтому нужен логопед для консультации обязательно. Техника обучения будет разная.
Навредить, как оказалось, тоже можно
Екатерина Чучук
27 октября 2016 года
0
Согласна. Хотя бы чтобы ограничить "фронт проблем" так сказать. Сделать диагностику и план работы. Нужно знать над чем работать. За всё хвататься бесполезно, так ничего не получится.
LanaGrig
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Чучук
Ну, спорить не буду) У сына была 2 трудности- не мог понять как слитно читать слоги (быстро прошло) и когда мы дошли до буквы Р, так как этот звук ребёнок не произносил. Отложили букварь на время. После появления звука вернулись к изучению) И автоматизация, как мне кажется, легче и быстрее у нас прошла звуков благодаря чтению. Хочешь не хочешь, а произносить им надо, ещё и визуально когда видишь. Но дети разные, у нас вот пошло и помогло, соседскому пацану как об стенку горох... Надо пробовать.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас сейчас такая же ситуация. До Р дошли и ступор. Произносит как брррр. Дальше продолжать не вижу смысла, ибо боюсь навредить. Пусть логопед работает.
Екатерина Чучук
27 октября 2016 года
+1
Правильно делаете) Переучивать потом сложнее)
olenyIIIka
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий LanaGrig
У нас сейчас такая же ситуация. До Р дошли и ступор. Произносит как брррр. Дальше продолжать не вижу смысла, ибо боюсь навредить. Пусть логопед работает.

↑   Перейти к этому комментарию
Была та же проблема у моего сына. при изучении букваря логопед посоветовала опускать звуки, которые еще были не поставлены. Звук Р поставили в 6,5 лет и нам осталось только его закрепить при чтении
LanaGrig
27 октября 2016 года
0
Как его опускать, если там дальше везде эта буква? А дочь не хочет читать слова, где Р присутствует. Пусть лучше спец с этим работает.
olenyIIIka
28 октября 2016 года
0
мы пропускали эти слова. Конечно профессионал лучше, мы тоже занимались с 3,5 лет с логопедом-дефектологом,в 6 начали изучать азбуку, поздно, но раньше у нас не было поставлено очень много звуков. за полгода азбуку успешно освоили
ShinMary
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Чучук
Букварь в любом книжном магазине продаётся) Нам и наш логопед его хвалила)


↑   Перейти к этому комментарию
Жукова категорически не подходит детям с лого-проблемами там даже последовательность изучаемых букв для логопедии совершенно не верная
Екатерина Чучук
28 октября 2016 года
0
Каждому своё, согласитесь?) У сына тоже логопедические проблемы, ничего плохого за Жукову не могу сказать. И речь у детей разная, кто-то не выговаривает 1-2 звука, а у кого то каша во рту... тут только логопед чтоб советовал.
Alekksa
1 ноября 2016 года
0
В ответ на комментарий ShinMary
Жукова категорически не подходит детям с лого-проблемами там даже последовательность изучаемых букв для логопедии совершенно не верная

↑   Перейти к этому комментарию
Первый раз это слышу!Сколько поколений логопедических групп выросли на Жуковском букваре.А теперь стало быть не подходит.
тюх
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий const tatyana2015
Я, конечно, попытаюсь попасть на прием к логопеду. Понимаю, что это необходимо. Но ведь все равно придется заниматься дома. А что за букварь Жуковой? Где его можно приобрести? Ну, и конечно, ссылка не помешала бы ВК. Спасибо Вам)

↑   Перейти к этому комментарию
для детей с речевыми проблемами подходит "Логопедический букварь" Косиновой
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Спасибо! Тоже поищу
ShinMary
27 октября 2016 года
0
согласна с Тюх - Косинову ищите и тетрадь к букварю
Оптимистка55
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий тюх
для детей с речевыми проблемами подходит "Логопедический букварь" Косиновой

↑   Перейти к этому комментарию
Да,я такой скачала.Занимаемся с дочкой.Прогресс есть))))
ShinMary
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий тюх
для детей с речевыми проблемами подходит "Логопедический букварь" Косиновой

↑   Перейти к этому комментарию
july bel2008
27 октября 2016 года
0
Что значит неправильно: звуки, неправильные окончания, слоги меняет местами?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Все это тоже присутствует... На днях она мне похвасталась: "Бабушка Таня, а я научилась говорить "пакет"!"))) До этого говорила "капет"
lad1971
27 октября 2016 года
0
Моей 2,5. Тоже в некоторых словах меняет местами слоги. Тоже "капет", и еще " шоладка" (лошадка) .
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
))) Когда они маленькие еще совсем, это звучит мило)
логогалина
27 октября 2016 года
0
Не видя ребенка сложно что-то советовать.Поэтому, даже если в район далеко, стоит съездить хотя бы просто показаться логопеду и проконсультироваться с ним.Потом можно периодически ездить и корректировать процесс.специалист все вам расскажет объяснит.Ни в коем случае не занимайтесь самолечением.Можно навредить. Советую вам это как практикующий более 20 лет логопед
козявулька2
31 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий lad1971
Моей 2,5. Тоже в некоторых словах меняет местами слоги. Тоже "капет", и еще " шоладка" (лошадка) .

↑   Перейти к этому комментарию
Опа, так это,что логопедическая проблема? Моей скоро три,два непроизносимых слова "зяму"(возьму) и "доногай"(догоняй).И это при том,что остальная речь правильная и большой словарный запас,включая и длинные слова,такие как вентилятор и замечательно и т.д.
lad1971
2 ноября 2016 года
0
Вот и я думаю, стоит уже переживать или само пройдет? Моя тоже говорит хорошо, но шоладки с кошоладками настораживают.
Лана Артём
4 ноября 2016 года
0
Для определенного возраста это нормально. У детей есть такой период. Исправляйте слова, когда произносит неправильно. Вот у нас в 2,5 началось "капет" (пакет), "кипап" (пикап), "кошоладка" (шоколадка), "мотолок" (молоток), мишка "колосапый"! Но всё исправилось чистоговорками. Учила говорить медленно, выговаривая каждый слог. И созвучные слова. Например "мо-ло-дец" выговаривал правильно. По аналогии "мо-ло-ток"! Чтоб слоги местами не путал. Если уже дошкольник путает, то здесь уже нужно позаниматься!
Удачи! И не паникуйте раньше времени. Проконсультируйтесь со специалистом (в садике или еще где). У нас логопеды, детские психологи и неврологи это корректируют.
А то подруга панику навела, дочка плохо говорит, не получается. Так с криками ее заставляла что-то учить. Крик и нервы здесь не помощники. Спокойствие. Позанимались с ней по 10 мин (в этом возрасте внимание детей дольше не зафиксируешь), и вот уже результаты. Теперь сама занимается и радуется успехам!
Удачи! Всё будет хорошо!
lad1971
5 ноября 2016 года
+1
Спасибо. Я примерно так и думала .
Лана Артём
6 ноября 2016 года
0
Зимняя Земляника
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Все это тоже присутствует... На днях она мне похвасталась: "Бабушка Таня, а я научилась говорить "пакет"!"))) До этого говорила "капет"

↑   Перейти к этому комментарию
const tatyana2015 пишет:
капет
моей 6, часто путает. по-моему это нормально.
Porshik
27 октября 2016 года
+6
Покажите ребенка логопеду.
Он оценит масштаб. Может там реально нужна помощь специалиста.
А просто развивать речь ребенка нужно с рождения.
titowa katr
27 октября 2016 года
+2
К логопеду и не надо заниматься ерундой.
nesmeyanasemey
27 октября 2016 года
+3
автор пишет что нет возможности к логопеду
Может кто знает, подскажет, какие занятия с ней можно проводить дома, для улучшения речи. Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно. Тем более все это платно.
Лилия М
27 октября 2016 года
0
Возможность есть, нет желания. Когда люди хотят, они все бросают и едут за сотни километров, чтобы добиться цели.
Mara4
27 октября 2016 года
+10
Да, но автор написала, что она ей на самом деле не совсем бабушка... так что спасибо хоть на этом
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Поэтому пусть мама и занимается. Можно вред нанести. Может у ребенка родовая травма была?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Да, видать, у мамы родовая травма была... больная на всю голову...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Вопрос. Зачем Вы в это ввязываетесь, если это чужой ребенок?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Видите ли, получилась так, что моя дочь и отец девочки проживают вместе... такая вот петрушка...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
-1
Мой совет - не суйтесь. Это не Ваша внучка.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+14
Не могу, я считаю, что должна помочь, иначе вся тяжесть падет на плечи моей дочери... А я не подскажу, не помогу если, то им больше никто не поможет...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
А на дочь она как падет? Дочь удочерила ребенка? Нет? Тогда она тоже не имеет право ходит с ней в поликлинику.
Лана Артём
4 ноября 2016 года
+1
В ответ на комментарий const tatyana2015
Не могу, я считаю, что должна помочь, иначе вся тяжесть падет на плечи моей дочери... А я не подскажу, не помогу если, то им больше никто не поможет...

↑   Перейти к этому комментарию
Всё правильно Вы делаете! Помогаете по мере сил! Ребёнок ни в чем не виноват! Он маленький и беззащитный! Если можете хоть чем-то помочь, обязательно делайте! И помните, Чужих Детей Нет! Вы молодец! Как больно осознавать, что маленькие дети в этом большом мире остаются никому ненужными..... я вот тоже помогала другу с сыном, он с рождения растит мальчишку один!!!! Очень тяжело. Мне ребёнок чужой! Но я всё равно с ним занималась и по больницам ходила по мере возможности. Мальчик не виноват, что маме на фиг не нужен стал еще в роддоме, а папа пашет как вол, чтоб содержать его. А бабушка старенькая, ей не до новомодных логопедов и психологов. Она накормит, напоит, погуляет и спать уложит. И на том спасибо! Поэтому только благодарность Вам, что хоть как-то взялись за это дело!
Зимняя Земляника
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Видите ли, получилась так, что моя дочь и отец девочки проживают вместе... такая вот петрушка...

↑   Перейти к этому комментарию
const tatyana2015 пишет:
моя дочь и отец девочки проживают вместе.
так пусть отец занимается или он самоустранился?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Что-то вроде того...
профиль удалён удалённого пользователя
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Возможность есть, нет желания. Когда люди хотят, они все бросают и едут за сотни километров, чтобы добиться цели.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы уверены что платно и в областном центре? У нас во многих поликлиниках есть логопед, есть ещё какой-то бесплатный коррекционный центр для тех, кто ПМК прошёл, есть логогруппы при некоторых садиках. Другое дело, что у наших знакомых ребёнок не только с логопедическими проблемами, но ещё и неусидчивый, упрямый, плохо удерживает внимание, и бесплатные логопеды с ним возиться не особо хотят. У нас райцентр в Московской области.
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий nesmeyanasemey
автор пишет что нет возможности к логопеду
Может кто знает, подскажет, какие занятия с ней можно проводить дома, для улучшения речи. Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно. Тем более все это платно.


↑   Перейти к этому комментарию
Во всем Томске нет логопеда, ни в одной поликлинике?
glushenkova olga
27 октября 2016 года
0
пальчиковые игры и артилякуационную гимнастику. ( сайт логопедическая тетрадь). а вообще нам логопед сказала сначала к неврологу и к лору сходить на обследование.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Спасибо, учту Ваши рекомендации!)
olenka 1
27 октября 2016 года
0
Да, у меня дочь к 3 годам практически не разговаривала, и главное даже не повторяла за мной слова, то есть ее тяжело было вообще чему-то научить. Обратились за помощью к неврологу, пропили препарат и через 2 нед ребенок заговорил, начала проявлять интерес к учебе, с удовольствием повторять слова, пусть и не правильно, параллельно дошла наша очередь в логогруппу в садике, за год добились очень хорошого результата. Осталось поставить некоторые звуки, но я на такой результат даже не ожидала. Это я к тому, что невролог обязательно.
kathrin-1
27 октября 2016 года
+3
Ходили к логопед у с такой же проблемой. Посоветовала делать логопедический массаж и ролики в ютубе Елены Краузе.Еще надо делать массаж шейно-воротниковый.
Еще посоветую сходить к невропотологу.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Большое спасибо! Думаю, и к невропатологу тоже сходим. Правда в районе у нас детского невропатолога нет... а это снова в город отправят...
логогалина
27 октября 2016 года
+3
В ответ на комментарий kathrin-1
Ходили к логопед у с такой же проблемой. Посоветовала делать логопедический массаж и ролики в ютубе Елены Краузе.Еще надо делать массаж шейно-воротниковый.
Еще посоветую сходить к невропотологу.

↑   Перейти к этому комментарию
Массаж самостоятельно? Его и логопеды имеют право делать только после обучения и с сертификатом.Это можно непоправимый вред нанести ребенку.
Мариша75
27 октября 2016 года
+3
Лучше, конечно, свозить к логопеду хоть пару раз, для диагностики проблем. Пуст специалист посмотрит и даст вам рекомендации. Девочки дают хорошие советы, но, не видя ребенка, не послушав его речь, полезный совет дать сложно. А так да, советы, которые выше написали, лишними не будут.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Спасибо!)))
Лилия М
27 октября 2016 года
-2
const tatyana2015 пишет:
Как ей помочь не знаю
const tatyana2015 пишет:
Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно.
Простите, но вам что дороже? Умиляют такие граждане: у ребенка проблема, но решить мы ее не можем, потмоу что нам затруднительно ехать в центр.
const tatyana2015 пишет:
Тем более все это платно.
Услуги логопеда предоставляются бесплатно в поликлиниках по полису ОМС. Но вы ведь не поедете, ибо вам затруднительно.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+9
Уважаемая Лилия М! Не надо все так передергивать. Отец ребенка обращаться к логопеду не имеет желания, а я не могу ее просто взять и свозить. Я, в принципе, ей никто прихожусь... И еще, да, я знаю консультации у логопеда бесплатные, но вот лечение в центре обходится недешево...
Спасибо за отзыв!
Лилия М
27 октября 2016 года
+1
Вам лечение еще никто не назначал, чтобы говорить о платном лечении. Консультации у логопеда, невролога, психолога можно получить бесплатно. Наблюдение и занятия с логопедом тоже бесплатно по ОМС . Раз вы беспокоитесь, то вы уже кто.
const tatyana2015 пишет:
Отец ребенка обращаться к логопеду не имеет желания, а я не могу ее просто взять и свозить. Я, в принципе, ей никто прихожусь.
С этого и надо было начинать. Я прочитала только то, что было написано в первом посте. Отец молодец, запустил ребенка. А дальше будет неуспеваемость в школе и насмешки от одноклассников. Он об этом не думает? А мать у ребенка есть?
Scheel
27 октября 2016 года
0
И травма у самой девчонки на всю жизнь. Я знаю такую женщину. Взрослая, а очень страдает из-за картавости своей.
julia_belka
27 октября 2016 года
0
я такая женщина.которая картавила до 25 лет...не выговаривала звук Р. а звук Л поставила самостоятельно после рождения сына.в 22-23 года.
а потом исправила этот дефект речи за пару занятий у дефектолога -логопеда.и проблема ушла))) так что и Ваша подруга может решить эту задачу сейчас.С возрастом конечно это несколько сложнее и затруднительно сделать-но возможно.
Scheel
27 октября 2016 года
0
Она не моя подруга. Ей больше 40 уже. Не думаю, что она не старалась это исправит. Но, как я уже писала выше, никто самостоятельно, без помощи специалистов, не может выяснить, чем вызвана проблема развития речи.
julia_belka
27 октября 2016 года
0
не буду с Вами спорить,это ни к чему не приведет)))
Лилия М
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Scheel
И травма у самой девчонки на всю жизнь. Я знаю такую женщину. Взрослая, а очень страдает из-за картавости своей.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и будет.
julia_belka
27 октября 2016 года
+1
Лиля-зависит от многих факторов ,темперамента и характера ребенка.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Вам лечение еще никто не назначал, чтобы говорить о платном лечении. Консультации у логопеда, невролога, психолога можно получить бесплатно. Наблюдение и занятия с логопедом тоже бесплатно по ОМС . Раз вы беспокоитесь, то вы уже кто.
const tatyana2015 пишет:
Отец ребенка обращаться к логопеду не имеет желания, а я не могу ее просто взять и свозить. Я, в принципе, ей никто прихожусь.
С этого и надо было начинать. Я прочитала только то, что было написано в первом посте. Отец молодец, запустил ребенка. А дальше будет неуспеваемость в школе и насмешки от одноклассников. Он об этом не думает? А мать у ребенка есть?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, есть, если ее можно так назвать... но ей она совсем не нужна! Отец отвечает, что с дочкой все нормально... Хотя стараться я все же буду... Вода камень точит...
Лилия М
27 октября 2016 года
0
Выходит, им обоим на ребенка наплевать. Это очень печально. А родные бабушки-дедушки тоже считают, что с ребенком все в порядке?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
а есть только одна родная бабушка... нехорошо, конечно так, алкоголичка...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Так какая у Вас степень родства? вы в курсе. что не можете заниматься с чужим ребенком?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Почему же не могу, в то время, когда она остается у меня?
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Нет не можете. По закону на Вас должна быть оформлена доверенность.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Доверенность на то, что она остается у меня? Вы куда-то, в какие-то глубины уже углубились... Видимо, доверяют мне, если оставляют девочку со мной.
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Доверенность на посещение врача должна быть.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Да, поймите же Вы, я ее к врачу не поведу, это сделать должен отец, под моим чутким руководством))) Ну, и, конечно лучше бы вместе со мной к врачу, чтоб я послушала все рекомендации)
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
+1
Это вы поймите. Этот ребенок Вам никто. И отец ребенка 5 лет обходился без Вашего чуткого руководства.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+3
Обходился, но неправильно обходился как-то...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Это понятно, что неправильно, но Вам его не переделать. Он уже большой.
Eskarin
27 октября 2016 года
+8
Как-то неправильно предлагать человеку все оставить как есть.. У нее хорошие намерения, ей не плевать на девочку. Пусть пытается. Если совсем в непробиваемую стену упрется, всегда успеет руки опустить. А пока есть желание чего-то от отца добиться и девочке помочь, почему нет-то?
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Я ей уже написала с чего и как начать, чтобы к ней претензий не было. Хочет пусть делает - это любому малышу идет на пользу. Хотя бы этим она поможет, все остальное только от папы с мамой.
Eskarin
28 октября 2016 года
0
Ага)
ShinMary
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Обходился, но неправильно обходился как-то...

↑   Перейти к этому комментарию
а я Вас поддержу - боритесь за девочку! она оказалась никому не нужна, так хоть Вам есть до нее дело. поговорите с отцом мягко и попытайтесь все же уговорить его, вместе с Вами, съездить на консультацию. удачи Вам!
Лилия М
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
а есть только одна родная бабушка... нехорошо, конечно так, алкоголичка...

↑   Перейти к этому комментарию
М-дям-с... А ограничить родителей в правах? Оформить опеку над ребенком? Складывается впечатление, что девочка из всей этой компании нужна только вам.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Я бы ее маму ограничила в правах, будь на то моя воля....
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
А маму при желании можно лишить родительских прав.
Alameda
27 октября 2016 года
+6
Ой, налетели с советами... уже о лишении прав заговорили. Автор совсем не об этом спрашивала
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Как раз таки с этого и надо начинать, чтобы не попасть под раздачу неадекватной мамы, позанимавшись с ее ребенком. Все надо утрясти юридически.
Alameda
27 октября 2016 года
0
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
-2
Вы так удивлены? Чем? Что чужой человек не может заниматься с чужим ребенком? И захочет мама слупить денег с сострадательного человека - она слупит.
Рамборг
2 ноября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Да, есть, если ее можно так назвать... но ей она совсем не нужна! Отец отвечает, что с дочкой все нормально... Хотя стараться я все же буду... Вода камень точит...

↑   Перейти к этому комментарию
const tatyana2015 пишет:
Отец отвечает, что с дочкой все нормально...
Я бы на месте вашей дочери получше пригляделась к мужчине .
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Уважаемая Лилия М! Не надо все так передергивать. Отец ребенка обращаться к логопеду не имеет желания, а я не могу ее просто взять и свозить. Я, в принципе, ей никто прихожусь... И еще, да, я знаю консультации у логопеда бесплатные, но вот лечение в центре обходится недешево...
Спасибо за отзыв!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уже решили, что будет лечение? А, если будет, то, не подскажите, как без него обойтись? Пальчики разминать? Это не всегда срабатывает.
Зимняя Земляника
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Уважаемая Лилия М! Не надо все так передергивать. Отец ребенка обращаться к логопеду не имеет желания, а я не могу ее просто взять и свозить. Я, в принципе, ей никто прихожусь... И еще, да, я знаю консультации у логопеда бесплатные, но вот лечение в центре обходится недешево...
Спасибо за отзыв!

↑   Перейти к этому комментарию
const tatyana2015 пишет:
Отец ребенка обращаться к логопеду не имеет желания,
larakroft10
27 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Лилия М
const tatyana2015 пишет:
Как ей помочь не знаю
const tatyana2015 пишет:
Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно.
Простите, но вам что дороже? Умиляют такие граждане: у ребенка проблема, но решить мы ее не можем, потмоу что нам затруднительно ехать в центр.
const tatyana2015 пишет:
Тем более все это платно.
Услуги логопеда предоставляются бесплатно в поликлиниках по полису ОМС. Но вы ведь не поедете, ибо вам затруднительно.

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия М пишет:
Услуги логопеда предоставляются бесплатно в поликлиниках по полису ОМС
С этого года уже нет бесплатного логопеда, в прошлом ходили по полису, в этом - 1250 р прием.
Лилия М
27 октября 2016 года
0
У автора в профиле - Россия.
larakroft10
27 октября 2016 года
0
У меня тоже она.
ксюничка81
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
const tatyana2015 пишет:
Как ей помочь не знаю
const tatyana2015 пишет:
Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно.
Простите, но вам что дороже? Умиляют такие граждане: у ребенка проблема, но решить мы ее не можем, потмоу что нам затруднительно ехать в центр.
const tatyana2015 пишет:
Тем более все это платно.
Услуги логопеда предоставляются бесплатно в поликлиниках по полису ОМС. Но вы ведь не поедете, ибо вам затруднительно.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас нет в поликлиниках логопеда.
Это не врач.
Лилия М
27 октября 2016 года
0
А у нас есть. Принимает в поликлинике и бесплатно.
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий ксюничка81
А у нас нет в поликлиниках логопеда.
Это не врач.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас есть и бесплатный.
Евгения888
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
const tatyana2015 пишет:
Как ей помочь не знаю
const tatyana2015 пишет:
Мы живем в селе и обращаться в областной центр за логопедической помощью затруднительно.
Простите, но вам что дороже? Умиляют такие граждане: у ребенка проблема, но решить мы ее не можем, потмоу что нам затруднительно ехать в центр.
const tatyana2015 пишет:
Тем более все это платно.
Услуги логопеда предоставляются бесплатно в поликлиниках по полису ОМС. Но вы ведь не поедете, ибо вам затруднительно.

↑   Перейти к этому комментарию
Услуги логопеда в поликлинике не предоставляют! г.Москва, САО, 43 детская поликлиника (теперь 39). Теперь это только платные услуги
Лилия М
27 октября 2016 года
0
У нас предоставляют. Московская область.
larakroft10
27 октября 2016 года
0
Лилия М пишет:
У нас предоставляют. Московская область.
А вы давно в последний раз там были?
Евгения888 пишет:
Услуги логопеда в поликлинике не предоставляют! г.Москва, САО, 43 детская поликлиника (теперь 39). Теперь это только платные услуги
вот и я о том же, убрали логопедов.
Лилия М
27 октября 2016 года
0
larakroft10 пишет:
А вы давно в последний раз там были?
Я там живу. Вчера я там была последний раз. Кабинет есть, запись к логопеду есть.
larakroft10
27 октября 2016 года
0
larakroft10
27 октября 2016 года
0
У нас из поликлиники бесплатно по полису убрали.
Нам правда все равно, ходим в логосад в логогруппу, занятия ежедневные, 2ой год, правда толку не сказать что 0, но близко к этому.
Рамборг
2 ноября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
larakroft10 пишет:
А вы давно в последний раз там были?
Я там живу. Вчера я там была последний раз. Кабинет есть, запись к логопеду есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия М пишет:
Я там живу. Вчера я там была последний раз. Кабинет есть, запись к логопеду есть.
У нас тоже в детской поликлинике есть логопед. Бесплатно. Информация свежая .
Лилия М
3 ноября 2016 года
0
larakroft10
5 ноября 2016 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Лилия М пишет:
Я там живу. Вчера я там была последний раз. Кабинет есть, запись к логопеду есть.
У нас тоже в детской поликлинике есть логопед. Бесплатно. Информация свежая .

↑   Перейти к этому комментарию
Позавчера была у педиатра - специально уточнила. Ответ: логопедия - не медицинская проблема, поэтому из поликлиники убрали.
Почему так у кого то убрали, у кого то оставили буду выяснять.
Рамборг
5 ноября 2016 года
0
Разное финансирование ?
larakroft10
5 ноября 2016 года
0
Насколько я понимаю из разных источников информации - сейчас идет огромная экономия на медицине, сокращают бюджет на сл.год почти в 2 раза, многие бесплатные лекарства заменяют на дешевые аналоги, даже если нельзя этого делать, многие вообще убрали из списков. Думаю, что это из этой же оперы "экономия" называется.
Еще у невролога спрошу. Есть всякие капли, уколы для улучшения речи, но нам все они противопоказаны.
ShinMary
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Евгения888
Услуги логопеда в поликлинике не предоставляют! г.Москва, САО, 43 детская поликлиника (теперь 39). Теперь это только платные услуги

↑   Перейти к этому комментарию
именно консультация - есть и она бесплатная. а вот работа уже платная другой вопрос, что не в поликлинике, а направят в центр логопедии
Агрипина Дармидонтовна
27 октября 2016 года
+5
Надо обратиться к логопеду, просто необходимо!
Мои дети ходят к логопеду, прогресс есть, но занимаюсь именно я с детьми. Логопед говорит что делать, а я уже с детьми провожу занятия, к логопеду ходим на контроль 1 раз в месяц.
Если просто читать скороговорки, то это ничего не даст.
Вот сейчас я занимаюсь с сыном тем, что мы тренируем язык, на разные лады его высовываем. Есть специальные упражнения, логопед дала методичку. Вот когда язычок натренируем, перейдем уже к буквам. С дочкой язык особенно не тренировали, там сразу к буквам перешли. Без логопеда я бы точно не справилась.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
И Вам спасибо за отзыв!
satismng
27 октября 2016 года
0
Уздечку проверьте. Возможно короткая и ребенок просто не может выговорить.
Агрипина Дармидонтовна
27 октября 2016 года
0
Кстати да!
Моим детям еще в роддоме уздечку рассекли. Врач объяснила, что будут проблемы с речью и лучше это сделать сейчас, я согласилась.
Проблема с речью у нас все равно есть, но это была моя ошибка, соску долго не забирала.
olenka 1
28 октября 2016 года
0
Это не от соски, у меня сын в 2 года прекрасно разговаривал, как взрослый, имея очень большой словарный запас, и соска во рту ему совершенно не мешала , а если и мешала он ее высовывал говорил и засовывал обратно а дочь с логопроблемами(((, но я склоняюсь к тому что это из-за сложных родов и не самого благоприятного течения беременности
Агрипина Дармидонтовна
28 октября 2016 года
0
А нам логопед сказала, что именно от соски . Когда у ребенка соска во рту, то язык все время находится внизу и не поднимается наверх к небу, вот с сыном как раз сейчас язычок тренируем.
Но с другой стороны, да, знаю детей, которые были без соски и проблемы логопедические были.
Нас пугали кривыми зубами, мол от соски будут кривые зубы, но зубы у детей ровные .
olenka 1
28 октября 2016 года
+1
Это ж какая должна быть соска, чтоб зубы ею погнуть
А если серьезно, то у моих обоих тоже ровныеи с правильным прикусом. Я вообще последнее время склонясь к мнению, что все зависит от индивидуальных особенностей ребенка и речь, и словарный запас, и зубы и мнгое другое. Я всю жизнь мечтала иметь большой словарный запас слов, читала книги, но ... Не скажу, что это мне особо помогло, сын же как только научился говорить использует большое количество слов и речевых оборотов, я уже в 3 его года поняла, что у него словарный запас будет больше чем у меня. И теперь с каждым годом, все больше и больше в этом убеждаюсь. Зубы с детства все время слышала- сладкое портит зубы. Мои дети едят сладкое в однаковых количествах ( в доме вме сладкоежки), так вот у сына зубы отвратительные, то там дырочка, то там кариес, у дочери же ни одной проблемы еще не было.
Агрипина Дармидонтовна
28 октября 2016 года
0
Согласна!
Да, верно, еще один миф про сладкое. Дочь и сын сладкое едят одинаково, у дочки кариес на кариесе, а у сына хоть бы хны, белые зубки. Прихожу к выводу, что зубы - это генетика.
Дарья Кожевникова
28 октября 2016 года
+1
Дело вовсе не в сладком :-) а pH слюны во рту :-) На это влияет очень много факторов, в том числе и то, что мы едим. От pH завит то, какая биота процветает в конкретном рту. Сладкое вредно только потому, что содержит быстрые углеводы (читай - простые сахара), которые являются самой доступной пищей для микробов, живущих во рту. Микробы питаются, выделяют продукты жизнедеятельности - различные кислоты, которые действуют на эмаль, разрушая ее. Больше микобов - еще большее закисление среды во рту. Поэтому да, сладкое влияет. Но, если чистить зубы правильно, полоскать водой рот после еды - то рН будет закисляться не так быстро. Впрочем, генетика тоже влияет - и на состав эмали, и на рН во рту.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий satismng
Уздечку проверьте. Возможно короткая и ребенок просто не может выговорить.

↑   Перейти к этому комментарию
Буду и это иметь в виду. Благодарю)
Гелюша1
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий satismng
Уздечку проверьте. Возможно короткая и ребенок просто не может выговорить.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами. Есть три знакомых ребенка , у которых была каша во рту когда они разговаривали, подрезали уздечку, все звуки стали на место. Если проблема в уздечке, то это можно проверить и самим. Пусть ребенок высунет язык и если кончик языка будет раздваиваться, то уздечка короткая.
Lina_me
27 октября 2016 года
0
учить каждый день 1 новое стихотворение (2-4-8 строк, не сложное), но учить его по слогам так, как написано, произносить каждую букву. и проговаривать,соблюдая темп стихотворения. (миш-ка-кО-сО-ла-пыЙ ...)
Lina_me
27 октября 2016 года
0
перед тем, как ехать к логопеду, потренируйтесь дома, пусть ребенок привыкнет. я со своим раз 5 ездила через пол города - то еще счастье, когда занятие впустую проходит.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Lina_me
учить каждый день 1 новое стихотворение (2-4-8 строк, не сложное), но учить его по слогам так, как написано, произносить каждую букву. и проговаривать,соблюдая темп стихотворения. (миш-ка-кО-сО-ла-пыЙ ...)

↑   Перейти к этому комментарию
Мои детки со стихов и учились говорить))) Ну, это с рождения я им - сказки, стишочки, песенки... А здесь, пожалуй, посложней будет... Спасибо Вам!
Lina_me
27 октября 2016 года
0
ну, тогда загадки наизусть учить
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Постараемся)))
Ваша Светлость
27 октября 2016 года
+1
Доброго.
Если у вас в поликлинике есть логопед, он может выявить -показать, какие звуки и буквы пропускает ребенок, какие произносит -не произносит, в каких случаях пропускает. Бывает и так, что требуется доврачебная помощь...уздечку подрезать и другое.

Нужно отвести к логопеду . Он будет давать нужные задания, а вы дома должны с ним заниматься.
Сами врядли справитесь, потому что там не просто стишки, там именно логопедом даются техники.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
В деревне у нас логопеда точно нет, в районной поликлинике тоже... Ну а про школу и д/сады в районном центре, я даже не знаю,есть ли они там... Попытаюсь узнать. Спасибо!
Ваша Светлость
27 октября 2016 года
0
julia_belka
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
В деревне у нас логопеда точно нет, в районной поликлинике тоже... Ну а про школу и д/сады в районном центре, я даже не знаю,есть ли они там... Попытаюсь узнать. Спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
найдите логопеда на сайте.ведь какие то упражнения можно и по скайпу дать.да,не так эффективно-но лучше чем ничего
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Возможно, это хоть какой-то выход. Спасибо!
julia_belka
27 октября 2016 года
+1
просто имейте в виду,что при некоторых лого проблемах-детей одновременно пролечивает и неврапатолог(как это было у моего сына)-медикаментозно стимулируют развитие мозга.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
да, наверно и помощь невропатолога нужна: неусидчивость, не может долго концентрировать внимание на чем-то... ну и другие проблемы...
julia_belka
27 октября 2016 года
0
другие проблемы могут быть и от эмоциональной обстановке в семье.семья судя по всему не очень стабильна.да и Ваши слова " матери не нужна,отец проблемы ни видит" -говорят об этом.
интересно-а по чему Вы так заинтересованы в этом ребенке?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+2
А может быть такое, что просто жалко ребенка? И как-то хотелось бы помочь девочке. А с ее мамой у отца семьи нет, мама живет отдельно.
julia_belka
27 октября 2016 года
+2
да Вы поймите-я не осуждаю такой поступок.
просто будьте готовы стать крайней-просто потому,что вмешались в эту историю.
от меня респект и уважение-за сострадание к чужому ребенку.хотя ЧУЖИХ ДЕТЕЙ НЕ БЫВАЕТ
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+4
Да, ничего, пусть буду крайней... Я переживу, а девочке помочь надо
vm1
27 октября 2016 года
0
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
А может быть такое, что просто жалко ребенка? И как-то хотелось бы помочь девочке. А с ее мамой у отца семьи нет, мама живет отдельно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы в курсе. что даже в поликлинику не можете пойти с этим ребенком, без доверенности заверенной нотариусом?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Я прекрасно об этом знаю! И, как я уже написала, могу только руководить процессом хождения по врачам...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
А отец нуждается в таком руководстве? И как Вы его планируете заставить?
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Нуждается!!! А куда ж он денется, если постоянно и методично ему об этом говорить?..
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
А я думаю - нет. Если бы он хотел видеть проблемы - то он бы их видел.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Постараюсь ответить на все три Ваших комментария сразу..
Нет, не удочерила, в больницу с ней не ходит... но тоже пытается заниматься с ней дома: книжки, раскраски, стихи, песенки... только терпения у нее еще маловато, сама совсем молоденькая.
А папе (вообще папы это такие существа, которых всегда надо тыкать носом) все ж придется прислушиваться к моему мнению.
И мне интересно, почему Вы так против меня настроились? Я что-то плохое на Ваш взгляд задумала?
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
+1
Ну насчет настроились, вы преувеличили. И плохого Вы ничего не задумали. Только хорошее. Но это все могло прокатить в 90-х годах, а сейчас, если проблемы возникнут с ребенком, то во всем Вы останетесь виновны. Ребенок то вам никто. Я же просто пытаюсь донести до Вас это. И пытаюсь до вас донести, что можно навредить без обследования. Почему то многим кажется, что логопедия это что-то не серьезное, а ведь логопеды и дефектологи работают в связке с психиатрами и невропатологами. И все эти скороговорки и чистоговорки не так уж и безобидны. Поверьте мне, отзанимавшейся с ребенком и с логопедом 16 лет. И знаю конкретные случаи, когда мама выставляла претензии женщине, попытавшейся водить ее ребенка к логопеду. И капаньем на мозги отца, вы не навредите своей дочери? Не каждый мужик согласен, чтобы ему выедали мозг чайной ложечкой.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Про походы по врачам я уже говорила, знаю, что сама не могу, одна. Но зайти в кабинет и послушать, если, конечно, врач разрешит, я ведь могу. И выполнять рекомендации и заниматься с ребенком- тоже ведь могу.
А выедать мозх - это мое любимое занятие))) Да и какой он еще большой, 23 года вот только исполнится...
Ничего, буду пытаться разъяснить доступно ситуацию. Его ребенок страдать ведь будет.
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
В 23 года - он уже большой. Ребенка то он заделал в 17-ть и взял его к себе, значит - большой, взрослый и ответственный. Попробуйте, конечно, но боюсь это ни к чему не приведет.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
А я все же не отступлюсь...
А ребенка он взял к себе, когда мамаша выгнала дочку в 3 года... Зимой вместе с вещами выбросила... Молодец, конечно, что взял к себе, ничего не говорю... Но он сам еще практически ребенок... У меня сыну 22...
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
У меня сыну 25. И поступив в институт - в 17 лет он стал взрослым. И жил самостоятельно. Это - уже не дети, как бы не хотелось их таковыми считать.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Конечно, Вы правы, они уже не дети, а я все еще вижу в них своих маленьких крошек... И ничего с этим не поделать) Если что, то это я о своих детках)))
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Я понимаю, что о своих. Поэтому пока абстрагируйтесь, наблюдайте за ними из кустов и просто повышайте общий уровень ребенка. У вас нет другого выхода, чтобы не навредить.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Да, нет, не наврежу я.. Повышая только общий уровень, как бы не упустить время... Ведь школа не за горами.... И есть перед глазами пример: девочка умненькая, хорошая(в 3-м классе), но проблемы с речью, поэтому учеба дается не очень, особенно русский, чтение. Родители к логопеду не спешат, хотя учительниа не раз об этом говорила с ними... Как-то так вот!
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Можете мне не объяснять. Я всем сердцем понимаю Вас, но увы - это не Ваше дитя.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Но помочь-то я ведь могу) И если, как Вы говорите, отец девочки уже сам взрослый, то он должен понять проблему и решить ее. Раз он мужчина)))
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
0
Я там ссылку дала на сайт. Просто подберите подходящую игру и пусть девочка немного играет. Или вдвоем играйте.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Спасибо!)
0kuzya
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Кошка Няшка
Вы в курсе. что даже в поликлинику не можете пойти с этим ребенком, без доверенности заверенной нотариусом?

↑   Перейти к этому комментарию
а кто то проверяет это?сколько раз ходили с дитём в поликлинику и никогда никто не спрашивал кто мы-мама-папа и бабушки и дедушки ходили и никто не интересовался-только полис спрашивали.
Кошка Няшка
27 октября 2016 года
+1
А у нас уже спрашивают. Обожглись видимо с кем то.
Готовлю
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
А может быть такое, что просто жалко ребенка? И как-то хотелось бы помочь девочке. А с ее мамой у отца семьи нет, мама живет отдельно.

↑   Перейти к этому комментарию
Уважаю! А еще в "Стране мам" есть группа "Проблемы речевого развития".И логопед конечно нужен. Может там и проблемы большой нет,а может и есть.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Надо найти)
Марселиньо
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Возможно, это хоть какой-то выход. Спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь есть интересный пользователь под ником Киралева, она логопед и очень часто писала, что просто тпак дает рекомендации и помогает по скайпу или просто так всем кто к ней обращается. Попробуйте ей написать.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
+1
Спасибо! Попробую
yulya012012
27 октября 2016 года
0
логопед есть в школе, детсаду. Обратитесь к ним в частном порядке, а папу поставьте перед фактом - надо платить логопеду столько-то!
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Буду папу дожимать!)))
тюх
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий yulya012012
логопед есть в школе, детсаду. Обратитесь к ним в частном порядке, а папу поставьте перед фактом - надо платить логопеду столько-то!

↑   Перейти к этому комментарию
yulya012012 пишет:
логопед есть в школе, детсаду
к сожалению, не везде
Scheel
27 октября 2016 года
0
Лучше б, конечно, не заниматься тем, в чем не уверены до конца. Моему сыну 5,5. Был в логопедическом санатории 3 месяца, ходит в спец. группу в садике, и я хочу Вам сказать, что никогда дома такого не добьешься результата. Там не просто говорят с ними, там и физические манипуляции проводят (специально соску покупали для занятий, в этом году зубную щетку и спец. палочки). Психолог работает с ними, ведь иногда мы не знаем, почему именно ребенок плохо говорит, иногда это и с психикой тесно связано, с речевым центром. Так нам сказали в санатории. Так что я бы на Вашем месте немного иначе взглянула на эту проблему. Она не так уж и несерьезна, как можно подумать. "Вырастит - заговорит", и будет мучится, не дай Бог, когда в 45 лет картавить будет, как моя начальница. Травма на всю жизнь, а время на исправление было только в детстве. Родители вот так рукой махнули, а у женщины комплекс.
Агрипина Дармидонтовна
27 октября 2016 года
0
Можно добиться результата дома. Я с детьми дома занимаюсь, но я точно выполняю все рекомендации нашего логопеда.
Scheel
27 октября 2016 года
0
Ну опять-таки, с помощью логопеда, а не самостоятельно.
Агрипина Дармидонтовна
28 октября 2016 года
0
А, ну это да. Мы сразу к логопеду пошли, не смотря на то, что на интернете полно пособий, без логопеда самому не справиться.
Scheel
29 октября 2016 года
0
Вот о том и речь)
alen6284
27 октября 2016 года
0
Я сама логопед и точно знаю, что так (не видя ребёнка, со слов чужого человека, не знающего анамнез) диагноз ставить категорически нельзя и советы давать нельзя. Логопед должен обязательно обследовать ребёнка лично и дать конкретные рекомендации.
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Да, я тоже хотела бы показать ребенка логопеду... Если смогу убедить папу...
9QQQ9
27 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий alen6284
Я сама логопед и точно знаю, что так (не видя ребёнка, со слов чужого человека, не знающего анамнез) диагноз ставить категорически нельзя и советы давать нельзя. Логопед должен обязательно обследовать ребёнка лично и дать конкретные рекомендации.

↑   Перейти к этому комментарию
ага, но я как логопед в посте увидела следующее
const tatyana2015 пишет:
Это одна из проблем. О других напишу позже.
, просто проблемы с речью редки...очень много второстепенных факторов... а проблема с речью как следствие..

Автору советую к специалистам и с вашими остальными проблемами...
const tatyana2015 (автор поста)
27 октября 2016 года
0
Да есть и другие проблемы. Увы!
ElenaTa
27 октября 2016 года
0
А меня вот интересуют
const tatyana2015 пишет:
и другие проблемы
можете подробнее? можно мне в личку - а вдруг чем помог. Я логопед...
9QQQ9
28 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий const tatyana2015
Да есть и другие проблемы. Увы!

↑   Перейти к этому комментарию
const tatyana2015 пишет:
Да есть и другие проблемы. Увы!
Так речь может быть следствием этих самых проблем, и не там капать надо....

прочла я пост и в ужасе...вы не собираетесь водить к спецам, а будете капать на моцки родителям, а где мать, речь то только про отца....отговорки мы далеко от центра...ВАЩЕ жесть...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам