Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

этот нелегкий 2016-й...

Всем страномамочкам привет и наилучшие пожелания! Можно я поплачусь в жилетку вам?
Может и совета дождусь от вас?

Что то этот год выдался нелегкий во всех смыслах, больше грустного было.
С начала НГ пошли на работе траурные сообщения о смерти коллег, у коллеги умер папа после больницы, у декретницы дочка двухлетняя умерла и т. д. и т. п.
Лишь только одна радующая новость была о том, что коллега в марте стала бабушкой -поздравляли с рождением внучки.
На семейном фронте тоже один грустняк -умер свекор с начала года.
В марте узнала о том, что маме срочно в течении года надо в онкологии оперироваться.
В июне заболел папа воспалением легких, положили в больницу. Через неделю после лечения в пульмонологии вызывает нас главрач отделения и сообщает неутешительные новости -у папы обнаружили лейкоз крови.
И буквально в эти же дни мой любимый сынок сообщает о своем намерении жениться на своей подружке, с которой встречались в техникуме 4 года.
Более того меня с мужем поставили перед фактом приезда ее родителей для знакомства с нами. Тщетно я умоляла сына и его подружку подождать хотя бы полгодика до росписи, пока не устаканится ситуация с бабушкой и дедушкой. Девица оказалась непреклонной, более того она выдала: "И что, ждать нам пока ваш дедушка умрет?"

Через неделю после того, как моего папу отвезли на лечение в Самарскую клинику на лечение в отделение гематологии, сын собрал вещи и ушел к этой девице, так как она пригрозила ему бросить его.

1 августа мою маму прооперировали в онкологии, я в это время разрывалась между домом, двумя дачами (моей и родительской), моталась к отцу в Самару, Дочь и муж помогали мне. Хотя у дочки маленький ребенок, у мужа работа. От сына не было никаких известий, дозвониться до него было невозможно -механический голос отвечал о недоступности абонента.

Так продолжалось до октября месяца, папа прошел три курса химиотерапии, перенес ее относительно нормально. А потом ему стало внезапно плохо и 7 октября его перевели в реанимацию. 14-го октября папы не стало.
Не буду описывать свои и мамины переживания, кто потерял своих родных -знают, что это такое.

Сын наконец объявился, состоялся нелегкий разговор и выяснилось, что он с ней тайком расписался в сентябре и это он сделал потому что, чтобы его девица наконец успокоилась, что он от нее никуда не денется.

Вот теперь я в состоянии смятения: к ней я относилась все эти 4 года хорошо, даже утешала ее в ее печалях и горестях, учила валянию из шерсти, просто дружески общались. И теперь я не могу к ней относится нормально после всего этого.
Сын на похоронах дедушки очень рыдал, я его таким не видела. И он стал ко мне относится с нежностью. На вопрос бабушки о том, доволен ли он тем, как проходит его семейная жизнь, ответил:"Нет".
Вот теперь скажите мне, как быть с сыном и его молодой женой? Они живут у нее.
Моя мама очень очень оскорблена поступком внука, не иначе как предательством называет. Я тоже чувствую себя преданной. Понимаю, что это мой сын, моя кровиночка. Понимаю, что надо простить его -что я и сделала. Но вот ее простить -это свыше моих сил.
Придется мне быть плохой свекровью?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам этот нелегкий 2016-й...
Всем страномамочкам привет и наилучшие пожелания! Можно я поплачусь в жилетку вам? Может и совета дождусь от вас?
Что то этот год выдался нелегкий во всех смыслах, больше грустного было.
С начала НГ пошли на работе траурные сообщения о смерти коллег, у коллеги умер папа после больницы, у декретницы дочка двухлетняя умерла и т. д. и т. п. Читать полностью
 

Комментарии

БУЛЬБАшик
24 октября 2016 года
+27
оставьте сына и его жену в покое , пусть живут своим умом. Если в дальнейшем всё будет хорошо - то хорошо, а если они расстанутся то в этом не будет Вашей вины. Со временем обиды утихнут, а там может сын с невесткой порадуют Вас внучкой или внуком .
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+4
милая БУЛЬБАшик, я и не лезу к ним, сами пусть варятся в собственном соку
nastyz kalina
24 октября 2016 года
+2
вот и пускай живут. Вас не трогают- и слава Богу)
БУЛЬБАшик
24 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий patm
милая БУЛЬБАшик, я и не лезу к ним, сами пусть варятся в собственном соку

↑   Перейти к этому комментарию
ну и правильно
n1226
24 октября 2016 года
+8
Она же дурочка молодая еще, что на нее обижаться.
Можно подумать, мы, взрослые тётки, такими умными и родились. Тоже косячили будь здоров.
chechevichka13
25 октября 2016 года
0
Мне сегодня один человек сказал. Все неумение от лени. Мы рождаемся не зная ничего. А дальше твой выбор.
Зиринка
24 октября 2016 года
+1
Всего хорошего
kotofeay
24 октября 2016 года
+7
Я бы тоже не простила. Девушке не 4 года,чтобы ге понимать чем оличаются похороны и свадьба и что семью мужа тоже надо уважать
Hamster Will
24 октября 2016 года
+18
Нее, вы ещё и преданы и в оскорблённые чувствах , свекруха настоящая, они решили, все давно спланировали, денег у вас не просили, а вы подожди полгода, потом не дай бог кто бы помер в эти полгода, ещё и траур по родственникам полгода, а то и год, тоже свадьбу отложить. Имхо, с моей колокольни сын прав и кому обижаться, так это девочке той из-за вашего вздорного характера.
kotofeay
24 октября 2016 года
+6
потом на свекровей обижаются.если бы ее дед умер,тоже в Загс помчалась бы?
Hamster Will
24 октября 2016 года
+6
Человек если умер, то как ни скорби, ничего не изменится. И на тот момент все были живы, хотя и не здоровы, не исключено, что именно из-за перспективы отложить это мероприятие на неопределенный срок она и настояла. А сын тоже сам с головой, раз планирует брак, значит считает это уместным. Мы например тоже родителей ставили перед фактом, что подали заявление на тогда и приглашает их, денег не просили, помощи какой то тоже, поэтому это личное дело каждого, что и когда организовывать.
kotofeay
24 октября 2016 года
+4
Тем,для кого это исключительно личное дело,жениться вообще не нужно,так как для них слово Семья-ничто
Hamster Will
24 октября 2016 года
+4
Ну давайте, вешайте ярлыки))) бросайтесь пафосными фразами. Как то женятся и живут вместе десятками лет и любят и супругов и детей. А если кто то ставит свои амбиции и интересы превыше других, и правильно это так как старшие решили, они и разрушают семьи и не то что новых членов не приобретают, ещё и детей своих теряют и контакт с ними
kotofeay
24 октября 2016 года
+4
Ой ли,поэтому количество разводов зашкаливает,а эгоизм молодежи по отношению к своим же родителям превысил всевозможные грани.Если Вам наплевать на своих родителей и свекровь,то это не значит,что все такие червствые
Hamster Will
24 октября 2016 года
+4
Мне НЕ наплевать, но от того, что кто либо, в том числе родители скажут мне что они против моего брака, ничего не изменится, и свадьбу я не отменю, другой вопрос, что мои не скажут, не лезут нахалом в мою жизнь, у каждого своя жизнь и он имеет полное право изгадить её самостоятельно, без советов близких
kotofeay
24 октября 2016 года
+2
Конечно не имеют, только у нормальных девушек есть совесть и ум,которые не позволят в крайне тяжелой ситуации в семье,даже заикаться о празднике.А здесь новоиспеченный муж никогда не простит жене,что он даже не попрощался с дедом,судя по посту,так уже припоминает.Такие браки долго не существуют
Hamster Will
24 октября 2016 года
+3
Ну а так и брака бы не было, хотя с колокольни некотрых, нет брака, нет проблем, а сын, его чувства, забудет, он же мужик, а не тряпка, переживёт. Чего маме на его чувства и жизнь.
kotofeay
24 октября 2016 года
-7
показать текст комментария
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет
Hamster Will
24 октября 2016 года
+5
А чувства видимо только к пензии появляются, а до этого ни-ни, сплошное баловство. В 20 люди не то что женятся, детей рожают и воспитывают, семьи обеспечивают, вполне успешно. И не все столь меркантильны, что б бабло трясти будь то со своих родителей или мужа. Я вышла замуж в 19 и ни разу о материальной поддержке не просила. Нет вру, на квартиру у свекрови прочли в долг, нам сказали датут тыщ 20-30, спасибо, мы сами. Ну и что б не думали ,что отнимаем у старичков последнее, они в течении года до того взяли машину за лям и не в кредит, а наличкой. Но это дело не благодарное деньги в чужом кармане считать, пусть и родительском. Более не обращались с просьбами.
kotofeay
24 октября 2016 года
+2
Во Вы свекровь ненавидите то, аж хлещет неприкрытой здобой.Сочувствую я Вашим свекрам...
Hamster Will
24 октября 2016 года
+5
Ненависть это эмоция, причём достаточно сильная, не вижу смысла выжигать свой организм негативом. А у вас я смотрю прям глаз алмаз и монитор с рентгенок, что ни коммент, то штамп, только что не диагноз за подпистю
kotofeay
24 октября 2016 года
+2
Так профессия такая-диагнозы ставить,вот глаз и наметан. Сочувствую,но жизнь долгая, ждите,и у Вас может все наладится
Hamster Will
24 октября 2016 года
+6
У меня все очень даже не плохо, не чему налаживаться. Сочувствие тем нужно, у кого родня неуемно в жизнь лезет и мужчину в 20-25 лет неразумным дитятей считает, который решение принять не может. Пуповину надо рвать, и желательно не после совершеннолетия.
kotofeay
24 октября 2016 года
+4
Вот когда своих детей вырастите,тогда у пуповине и сможете говорить))))Пока что это блеф,когда своими эмоциями не прочувствовано
dbimka2
24 октября 2016 года
+2
В ответ на комментарий kotofeay
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет

↑   Перейти к этому комментарию
вот вот, 4 года ждали и сейчас вдруг потребовалось расписываться, поняла бы если бы залетела, а так, ну что ей эти полгода, к тому же не свадьба была, а просто расписались
kotofeay
24 октября 2016 года
0
Автор пишет,что она с своими родителями и торжество организовала.замуж невтерпеж
dbimka2
24 октября 2016 года
+1
на фига?! я понимаю я берем выходила, подали заявление, а бабуля моя слегла резко, муж сказал что не надо переносить, иначе потом до родов не поженимся. бабуля умерла в тот момент когда гости из ресторана начали расходиться. вот честно до сих пор пребываю в смешанных чувствах, вроде свадьба - праздник, но в это день бабули не стало, как то не очень ощущения. а если бы не поженились, то и потом бы не стали - то ремонт, капитальный в трешке как стихийное бедствие, то командировка мужа 3 месяца, а там роды, ну какая свадьба.
kotofeay
24 октября 2016 года
+1
Ну в этой ситуации не невесты то дедушка.плевать ей,а мальчишка влюбленный типа,на поводке у дамы.Ей нужно было настоять на своем,показать кто будет в доме хозяином
dbimka2
24 октября 2016 года
+1
так и правда должен был, у меня же муж настоял, а насильно его бы не потащили в загс сам пошел, сам дурак. а теперь он полностью в подчинении,либо сбежит вскоре, либо останется подкаблучником и к родне не сможет ходить - не пустят
kotofeay
24 октября 2016 года
0
Да он молодой,подрастет и сбежит.Главное,чтобы детей кучу малу не надклали,а то от безумства взрлслых страдают дети
dbimka2
24 октября 2016 года
0
да уж, тут главное вовремя слинять, а то так и утащат его в свое болото
kotofeay
24 октября 2016 года
0
Это да)))не повезло парню
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
да уж, тут главное вовремя слинять, а то так и утащат его в свое болото

↑   Перейти к этому комментарию
dbimka2 пишет:
да уж, тут главное вовремя слинять, а то так и утащат его в свое болото
какие все добрые может и ваш успеет вовремя слинять..
dbimka2
25 октября 2016 года
+1
моему сегодня 41 год исполняется - уже поздно линять, а вот как раз когда парень спустя месяц после свадьбы уже говорит как он разочарован в своем поступке, то уже как бы начинаешь сомневаться а нужно ли это все было - ведь подождала бы она месяц-два, ну пол года, все бы могло лучше быть и отношения бы не испортились с самого начала совместной жизни.
mari Я
25 октября 2016 года
0
dbimka2 пишет:
моему сегодня 41 год исполняется - уже поздно линять,
поздравляю! но не зарекайтесь..И в 50 линяют.. И даже в 60..
Леля1
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий dbimka2
на фига?! я понимаю я берем выходила, подали заявление, а бабуля моя слегла резко, муж сказал что не надо переносить, иначе потом до родов не поженимся. бабуля умерла в тот момент когда гости из ресторана начали расходиться. вот честно до сих пор пребываю в смешанных чувствах, вроде свадьба - праздник, но в это день бабули не стало, как то не очень ощущения. а если бы не поженились, то и потом бы не стали - то ремонт, капитальный в трешке как стихийное бедствие, то командировка мужа 3 месяца, а там роды, ну какая свадьба.

↑   Перейти к этому комментарию
dbimka2 пишет:
ну какая свадьба.
мы с мужем без свадьбы живем 16 лет, и вполне себе ничего, счастливы, у вас сложилось так как сложилось, думаю бабуля ваша за вас была очень рада
Oxxy
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий kotofeay
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет

↑   Перейти к этому комментарию
Я с Вами согласна практически во всём, кроме возраста и чувств. В 22 года могут не только гормоны играть, но еще и чувства. Когда мы с мужем познакомились, нам было по 21г. Он встречался с девушкой, а я с парнем... Итог: после месяца нашего знакомства он мне делает предложение, я соглашаюсь (интима между нами не было), подали заявление в загс, а тут пост.. Короче, в январе познакомились, а в апреле поженились. Сыну 16,6леь, дочке - сегодня полгода исполнилось До сих пор любофь-моркофь)) уже 18,6 лет
А в остальном подписываюсь под каждым Вашим словом
kotofeay
25 октября 2016 года
0
Ваш случай - не нетипичный. Чаще всего семьи очень молодых людей долго не выдерживают.
Nesana
25 октября 2016 года
+2
kotofeay пишет:
Чаще всего семьи очень молодых людей долго не выдерживают.
Неправда. Главное, чтобы родители молодых в личную жизнь детей не лезли. Тогда семьи живут долго и счастливо. Мой брак против воли двух семейств. Мне было 21 (почти), мужу 24. Меньше года осталось до Серебряной свадьбы. Счастливы.
kotofeay
25 октября 2016 года
0
В прошедшие годы как например в 2013 году отношение разводов к бракам составило 50,86 %, в 2014 году- 53, 07%. По совместно прожитым годам, статистика разводов такова: до 1 года – 3,6%, 1-2 года – 16%, 3-4 лет – 18%, 5-9 лет – 28%,10-19 – 22%. Как видим, 37,6 % разводов случается в молодых семьях. Молодая семья – это семья в первые три года после заключения брака, в которой чаще оба супруга не достигли 30-летнего возраста, а также семья, состоящая из одного из родителей в возрасте до 30 лет и несовершеннолетнего ребенка. Специфика молодой семьи определяется тем, что она находится в процессе своего становления, интенсивного развития, нестабильности отношений между ее членами, освоения ими социальных ролей, а также социализации семьи в обществе как самостоятельного социального субъекта и выполнения функций как социального института. Одной из тенденции в развитии молодой семьи является высокий процент разводов. Согласно исследованию Фонда Общественного Мнения(далее ФОМ) за 2014 год основными причинами разводов в молодых семьях являются конфликты, постоянные ссоры, измены, пьянство рукоприкладство.
Nesana
25 октября 2016 года
0
Если у девушки нет мозгов и она выходит за пьющего и бьющего мужчину, то у меня нет слов. Есть пожелание: мозги надо иметь и смотреть за кого выходишь замуж.
kotofeay
25 октября 2016 года
0
вау.столько безмозглых????
В 2014 г зарегистрировано 1225985 браков, из них 693730 разводов. 37,6% от всех разводов =260842 - по Вашему это все безмозглые дуры? Или может что-то меняется и молодые мужики не выдерживают двойной нагрузки по содержанию, или ветер еще в голове и друзья нужнее, а жена мешает.И начинают пить и бить.
Вы как-то уж очень большую группу женщин записали в умственно отсталые
Nesana
25 октября 2016 года
0
Ничего не меняется, девушки хотят замуж, потому что возраст, потому что у одноклассницы уже 2 детей, потому что мама спрашивает: А когда уже ты? Вот и выскакивают за первых встречных. Чтобы быть как все. А потом развод. Зато она была замужем.
Diversity
25 октября 2016 года
+2
Ты мои мысли озвучила. Хотя я от такой ситуации в шоке. Поведение девицы еще можно объяснить "уж замуж невтерпёж", но поведение сынка автора - вообще ни в какие ворота. Родной дед так болен, мать разрывается на части, а он смылся и телефон отключил.
verapunanova
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий kotofeay
В прошедшие годы как например в 2013 году отношение разводов к бракам составило 50,86 %, в 2014 году- 53, 07%. По совместно прожитым годам, статистика разводов такова: до 1 года – 3,6%, 1-2 года – 16%, 3-4 лет – 18%, 5-9 лет – 28%,10-19 – 22%. Как видим, 37,6 % разводов случается в молодых семьях. Молодая семья – это семья в первые три года после заключения брака, в которой чаще оба супруга не достигли 30-летнего возраста, а также семья, состоящая из одного из родителей в возрасте до 30 лет и несовершеннолетнего ребенка. Специфика молодой семьи определяется тем, что она находится в процессе своего становления, интенсивного развития, нестабильности отношений между ее членами, освоения ими социальных ролей, а также социализации семьи в обществе как самостоятельного социального субъекта и выполнения функций как социального института. Одной из тенденции в развитии молодой семьи является высокий процент разводов. Согласно исследованию Фонда Общественного Мнения(далее ФОМ) за 2014 год основными причинами разводов в молодых семьях являются конфликты, постоянные ссоры, измены, пьянство рукоприкладство.

↑   Перейти к этому комментарию
А 62,4% разводов в немолодых семьях. Это из вашей же статистики.
kotofeay
25 октября 2016 года
0
считатйте. от всех 100% браков развелись 50, 56.
А из этих 50,86% разведенных 37,6 % - молодые пары.
Читайте внимательно и считайте
verapunanova
25 октября 2016 года
0
Я внимательно- из 50,86% разведенных - 62,4% - немолодые пары. А вы как считаете?
kotofeay
25 октября 2016 года
0
текст прочитайте. 50,86-37,6=13,2 немолодых
вы зачем все разводы то за 100% берете??????если их считают от общего числа вообще разведенных????
verapunanova
25 октября 2016 года
0
Прочитай еще раз сами. Вот ваш текст: статистика разводов такова: до 1 года – 3,6%, 1-2 года – 16%, 3-4 лет – 18%, 5-9 лет – 28%,10-19 – 22%. Как видим, 37,6 % разводов случается в молодых семьях.
А остальные разводы 62% в немолодых. Всего хорошего!
kotofeay
25 октября 2016 года
0
так. 37,6 от 50%
verapunanova
25 октября 2016 года
0
Ну и 62% от 50%. 5-9 лет-28%, 10-19-22%. Уже 50%. Пост, в общем, не об этом. Но освежите познания в арифметике заодно.
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий kotofeay
kotofeay пишет:
так. 37,6 от 50%
Мне кажется ваша фраза математически не верна. Не может быть сколько то % от 50%..
dbimka2
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Oxxy
Я с Вами согласна практически во всём, кроме возраста и чувств. В 22 года могут не только гормоны играть, но еще и чувства. Когда мы с мужем познакомились, нам было по 21г. Он встречался с девушкой, а я с парнем... Итог: после месяца нашего знакомства он мне делает предложение, я соглашаюсь (интима между нами не было), подали заявление в загс, а тут пост.. Короче, в январе познакомились, а в апреле поженились. Сыну 16,6леь, дочке - сегодня полгода исполнилось До сих пор любофь-моркофь)) уже 18,6 лет
А в остальном подписываюсь под каждым Вашим словом

↑   Перейти к этому комментарию
так в вашем случае вы оба хотели этого, а тут только девушка, это не дело, ведь он уже разочарован, потом будет девочка убиваться что он ее бросил да еще вдруг с ребенком.
Оптимистка55
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий kotofeay
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно!Мы в 21 поженились.И денежки нам не капали...Не надо обобщать,пожалуйста.
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий kotofeay
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет

↑   Перейти к этому комментарию
kotofeay пишет:
Не смешите меня,какие чувства в 22 г
а чувства бывают только ближе к 40-ка? Глупость какая.. мы поженились когда мужу было 18 а мне до 18 оставалось 2 месяца. до сих пор вместе.. уже 37 лет.. и все с чувствами))
mari Я
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий kotofeay
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет

↑   Перейти к этому комментарию
kotofeay пишет:
А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.
а вы свечку держали?
kotofeay
25 октября 2016 года
0
не, пост читала
mari Я
25 октября 2016 года
0
kotofeay пишет:
не, пост читала
т.е. если автор пишет
patm пишет:
жениться на своей подружке, с которой встречались в техникуме 4 года.
то это значит спали? Какие то извращенные у вас понятия.
kotofeay
25 октября 2016 года
0
ой, наверное Шекспира не всего перечитала и забыла о платонической любви длиной в 4 г, а потом вдруг резкой и веселой свадьбе во время траура
mari Я
25 октября 2016 года
0
вы знаете.. не для всех "секс - не повод для знакомства" и у всех разный опыт.. у вас такой..
kotofeay пишет:
потом вдруг резкой и веселой свадьбе во время траура
а траур был позже..
kotofeay
25 октября 2016 года
-1
такой)))))В свои 20 я в университете училась, чтоб потом не на маму с папой надеяться, а своим детям няню нанять и не с родителями жить, а свою квартиру купить. Самый простой вариант - в 20 лет замуж выскочить и родителям под бочок. Пусть содержат и квартплату оплачивают. Ужас, ни о чем люди не думают. Женилка повырастала и приводят свое семейство к родителям дом
lilu 66
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий kotofeay
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?у мальчика гормоны в голове мысли перегоняют.Сейчас девочка поймет,что от родителей мужа денежка не капает и быстро побежит более денежного искать.А насчет мамы-женщина и мужчина входят в новые семьи и обязаны уважать уклад и жизнь этих семей.А то 4 года спала с парнем без штампа,а здесь поипекло.Был бы у меня сын,я бы еще и благославение не дала на легкодоступной девице жениться.Или пусть в приймах всю жизнь и живет

↑   Перейти к этому комментарию
kotofeay пишет:
Не смешите меня,какие чувства в 22 г?
И, правда, в 22 года еще рано, совсем мальчик... А Шекспир с Ромео и Джульеттой вообще маразматик, там детям по 14, а туда же ... любоффь! Молоко на губах не обсохло!
kotofeay
25 октября 2016 года
-2
ну тогда 14 было уже поздновато. в 12-13 лет девочек замуж выдавали в средневековой Европе. Учите матчасть)))
lilu 66
25 октября 2016 года
+1
Ну вы-то по матчасти спец... Понятно, что во времена Шекспира в 14 чувства иметь было уже поздно, а нынче в 22 еще рано...
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий kotofeay
Конечно не имеют, только у нормальных девушек есть совесть и ум,которые не позволят в крайне тяжелой ситуации в семье,даже заикаться о празднике.А здесь новоиспеченный муж никогда не простит жене,что он даже не попрощался с дедом,судя по посту,так уже припоминает.Такие браки долго не существуют

↑   Перейти к этому комментарию
kotofeay пишет:
А здесь новоиспеченный муж никогда не простит жене,что он даже не попрощался с дедом,судя по посту,так уже припоминает.Такие браки долго не существуют
моя двоюродная сестра так и не простила маме то, что её брак не состоялся по причине несогласия мамы с этим браком... И до сих пор считает что в личной жизни у неё ничего не получилось только из за мамы. И.. ненавидит её..Пусть дети набивают свои шишки сами..
kotofeay
25 октября 2016 года
+2
неудачники всегда списывают свои проблемы на кого-то. для меня понятия - несогласие мамы- недоступно для понимания. И не мешайте безвольность девушки с ситуацией, когда у семьи мальчика все силы были брошены на спасение больных смертельной болезнью бабушки и дедушки и умирающий дед ждал внука, а внук плясал на своей свадьбе
mari Я
25 октября 2016 года
+3
kotofeay пишет:
когда у семьи мальчика все силы были брошены на спасение больных смертельной болезнью бабушки и дедушки и умирающий дед ждал внука, а внук плясал на своей свадьбе
с июня до октября прошло 4 месяца.. болезнь это страшно и плохо. но как многие тут пишут, смертельно больные родственники чаще настаивают на свадьбах и прочих оформлениях отношений своих детей и внуков, дабы успеть увидеть их счастливыми и понимая,что в случае их смерти, событие это затянется.. Для примера..моя свекровь, Царствие ей Небесное,справила дочке свадьбу и на следующий день легла в больницу на операцию, финал которой предрекали успешным только на 30%. И мы узнали об этом только тогда, когда она легла в больницу.. Она старалась не портить жизнь своему ребенку..
kotofeay
25 октября 2016 года
0
так здесь то факт свершившийся. уже болели и умирали. и дед внука ждал перед смертью. И просили девушку подождать...
mari Я
25 октября 2016 года
0
kotofeay пишет:
так здесь то факт свершившийся. уже болели и умирали. и дед внука ждал перед смертью.
так и там был свершившийся.. такая же онкология.. такое же ожидание смерти.. и лишь небольшая надежда на операцию.. а свадьба была.. и свекровь через силу гуляла.. только чтобы не испортить жизнь своей дочери..
kotofeay
25 октября 2016 года
+1
в прошлом году я жила в подобной ситуации. папа. И никогда не пойму людей, для которых свадьба (которых десяток в жизни может быть) столь необходима в тот момент, когда близким плохо. Да я лучше бы эти деньги(свадьба дело недешовое) на месте семьи Вашей свекрови отправила бы бабушку на лечение в онкоцентр в Европе. или когда все печально, но силы еще есть, отправила бы отдыхать, мир посмотреть умирающего.
Не, для молодежи поплясать и шампусика попить важнее было
mari Я
25 октября 2016 года
0
kotofeay пишет:
Да я лучше бы эти деньги(свадьба дело недешовое) на месте семьи Вашей свекрови отправила бы бабушку на лечение в онкоцентр в Европе. или когда все печально, но силы еще есть, отправила бы отдыхать, мир посмотреть умирающего.
в Европу тогда не очень отправляли.. это было достаточно давно.. Но мы деньги отдали, которые копили на обмен квартиры на бОльшую, ей на лечение..
kotofeay пишет:
для которых свадьба (которых десяток в жизни может быть) столь необходима в тот момент, когда близким плохо.
а свадьба была нужна прежде всего свекрови.. Для счастья своей доченьки она была готова на все..
kotofeay
25 октября 2016 года
0
Вы отдали, а она как настоящая советская бабушка отдала дочке на свадьбу (для примера, частенько так бывает, не любят большинство молодых за свой счет гулять)
mari Я
25 октября 2016 года
0
kotofeay пишет:
Вы отдали
мы отдали и нисколько не сожалели об этом.. Рады, что еще несколько лет были её..А деньги дело наживное.
kotofeay
25 октября 2016 года
0
))))Вы молодцы, также сделала, но текст о другом был
mari Я
25 октября 2016 года
0
Текст о том, что матери, бабушки, дедушки думают о счастье своих детей и внуков даже на смертном одре..
Екатерина Павлючек
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Hamster Will
Человек если умер, то как ни скорби, ничего не изменится. И на тот момент все были живы, хотя и не здоровы, не исключено, что именно из-за перспективы отложить это мероприятие на неопределенный срок она и настояла. А сын тоже сам с головой, раз планирует брак, значит считает это уместным. Мы например тоже родителей ставили перед фактом, что подали заявление на тогда и приглашает их, денег не просили, помощи какой то тоже, поэтому это личное дело каждого, что и когда организовывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Hamster Will пишет:
Человек если умер, то как ни скорби, ничего не изменится.
Это понятно, однако по моему мнению мать вырастившая сына, имеет полное право радостно отплясывать на его свадьбе, а не разрываться между горем от потери отца , и радостью от женитьбы сына, а еще есть бабушка потерявшая мужа, которой тоже было бы непросто после похорон изображать радость на свадьбе внука. Уважение к горю других одно из качеств, которые делают нас людьми, тем более если эти люди будующие бабушка и прабабушка детей.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+2
именно поэтому они тихо расписались и избавили от необходимости
Екатерина Павлючек пишет:
разрываться между горем от потери отца , и радостью от женитьбы сына,
kotofeay
25 октября 2016 года
+1
они не тихо, автор писала, что они очень хорошо отпраздновали в кругу семьи невесты
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
кто хотел -тот отпраздновал ... остальным просто сообщили
kotofeay
25 октября 2016 года
+2
мда. для меня слово семья имеет несколько иной смысл.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+4
семья, которая не принимает моего любимого человека - это не семья
kotofeay
25 октября 2016 года
0
Ну в моей жизни может быть много любимых человеков(уже второй есть), а Мама и Папа(умер), плюс дети - одни. И ради них я переверну мир.А вот МЧ пусть мир переворачивает для меня.
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
это ваша позиция .. вы имеете на нее право
kotofeay
25 октября 2016 года
0
может.но чувства преходящи, а родня кровь постоянная штука.
mari Я
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий kotofeay
Ну в моей жизни может быть много любимых человеков(уже второй есть), а Мама и Папа(умер), плюс дети - одни. И ради них я переверну мир.А вот МЧ пусть мир переворачивает для меня.

↑   Перейти к этому комментарию
kotofeay пишет:
Ну в моей жизни может быть много любимых человеков(уже второй есть), а Мама и Папа(умер), плюс дети - одни. И ради них я переверну мир
А вот МЧ пусть мир переворачивает для меня.
по вашим рассуждениям для вас никто не должен переворачивать мир. Пусть ваш МЧ переворачивает для своих родных. Ну, во всяком случае, я так поняла ваши принципы. Вы для своего нынешнего мужа никто, главное для него - его родители, бабушки и дедушки..
Екатерина Павлючек
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
именно поэтому они тихо расписались и избавили от необходимости
Екатерина Павлючек пишет:
разрываться между горем от потери отца , и радостью от женитьбы сына,


↑   Перейти к этому комментарию
Наверное я эгоистка, но все таки мечтаю погулять на свадьбах моих детей Вот, правда, мне как стороннему человеку эту ситуацию трудно понять - потенциальная свекровь попросила подождать по более чем объективным причинам - отец между небом и землей, у матери онкология. Молодые давно встречаются, отношения с потенциальной свекровью были нормальными, объективных причин торопиться не было. Ну или если были, то можно было собраться вместе и проговорить. Естественно никто не обязан любить свекровь, или невестку, но добрые то отношения между родственниками это плюс для дальнейшей жизни
Лена Князева
25 октября 2016 года
+1
Екатерина Павлючек пишет:
мечтаю погулять на свадьбах моих детей
и я .. поэтому буду ждать приглашения на свадьбу ... и не диктовать а когда им ее устраивать ( если что мои родители поженились через 2 месяца после внезапной смерти моей бабушки ( маминой мамы) - и дедушка всегда говорил - жить надо сегодня!!! завтра у тебя просто может не быть
Екатерина Павлючек
25 октября 2016 года
0
Лена Князева пишет:
и не диктовать а когда им ее устраивать
Я так поняла что автор не диктовала, а попросила. Для их семьи видимо это было важно. У меня со свекровью вежливый нейтралитет, и тем не менее на спорные темы мы предпочитаем договариваться, и искать компромисс, а не выносить мозг шантажом мужу и сыну, каждая со своей стороны.
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
Екатерина Павлючек пишет:
меня со свекровью вежливый нейтралитет
и у меня .. но она не лезет в мою семью ..я не говорю ей куда идти
Екатерина Павлючек
25 октября 2016 года
0
Наша конкретно в семью не лезет, но бзики бывают ( я шучу что это возрастное, 76 лет все таки ), слава Богу адеквата хватает проговаривать, а что делать, это мне она свекровь, а мужу мама.
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Hamster Will пишет:
Человек если умер, то как ни скорби, ничего не изменится.
Это понятно, однако по моему мнению мать вырастившая сына, имеет полное право радостно отплясывать на его свадьбе, а не разрываться между горем от потери отца , и радостью от женитьбы сына, а еще есть бабушка потерявшая мужа, которой тоже было бы непросто после похорон изображать радость на свадьбе внука. Уважение к горю других одно из качеств, которые делают нас людьми, тем более если эти люди будующие бабушка и прабабушка детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Павлючек пишет:
имеет полное право радостно отплясывать на его свадьбе, а не разрываться между горем от потери отца
Так свадьбу, а вернее тихую роспись, как автор пишет, они хотели еще до траура..за 4 месяца до этого.
Екатерина Павлючек
25 октября 2016 года
+1
В июне заболел папа воспалением легких, положили в больницу. Через неделю после лечения в пульмонологии вызывает нас главрач отделения и сообщает неутешительные новости -у папы обнаружили лейкоз крови.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/11979552/#com91797037
Это было состояние папы, плюс онкология и операция мамы автора. Я у свекровей никогда в любимицах не ходила, но поставить в такой ситуации своего мужчину фактически перед выбором "или я , или твоя семья", не смогла бы. Я представляю как себя чувствует молодой человек "Сын на похоронах дедушки очень рыдал, я его таким не видела.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/11979552/#com91797037 ", как ему с бабушкой отношения налаживать, и как примирить жену и мать с бабушкой. Фактически из за дурного каприза девицы, ведь действительно, распишись они на пол года позже, небо бы не рухнуло, а парень сейчас в ситуации которая его семейную жизнь никак не украсит.
Оля Ганеш
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
Человек если умер, то как ни скорби, ничего не изменится. И на тот момент все были живы, хотя и не здоровы, не исключено, что именно из-за перспективы отложить это мероприятие на неопределенный срок она и настояла. А сын тоже сам с головой, раз планирует брак, значит считает это уместным. Мы например тоже родителей ставили перед фактом, что подали заявление на тогда и приглашает их, денег не просили, помощи какой то тоже, поэтому это личное дело каждого, что и когда организовывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Hamster Will пишет:

А сын тоже сам с головой, раз планирует брак, значит считает это уместным
У меня такому же Николаю 21 год и старший был в точно таких же условиях (девушка скорей хотела) - нет там особо сыновьей головы в рассуждениях про женитьбу. Девушке надо определиться,(сама автор об этом пишет), парень её любит и тоже боится потерять - вот и поженились.
Hamster Will пишет:
планирует брак
- это для осознанного партнёрства, а не для скорей-быстрей, а то уйдёт.
Hamster Will
25 октября 2016 года
+2
согласитесь, что это ваша проблема, что вы воспитали таких "телков на веревочке". в данной ситуации я полностью девушку поддерживаю, встречались 4 года, наверняка к окончании обучения, либо еще к какому-то сроку планировали брак, а тут бац и родственники с проблемами, если так рассуждать вечно что-то может мешать, можно и 20 лет женихаться, поэтому и был поставлен вопрос ребром или разрешаем ситуацию, или рвем все, почему она то должна тратить свое время на заведомо проигрышный вариант. Ну и не надо забывать, что мы видим эту ситуацию только с одной стороны, стороны обиженной и оскорбленной свекрови, которая сама себя в это состояние вовлекла, а что уж там было на самом деле можно лишь догадываться
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Оля Ганеш
Hamster Will пишет:

А сын тоже сам с головой, раз планирует брак, значит считает это уместным
У меня такому же Николаю 21 год и старший был в точно таких же условиях (девушка скорей хотела) - нет там особо сыновьей головы в рассуждениях про женитьбу. Девушке надо определиться,(сама автор об этом пишет), парень её любит и тоже боится потерять - вот и поженились.
Hamster Will пишет:
планирует брак
- это для осознанного партнёрства, а не для скорей-быстрей, а то уйдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Оля Ганеш пишет:
для скорей-быстрей
4 года?? Надо лет 20 встречаться?
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Hamster Will
Нее, вы ещё и преданы и в оскорблённые чувствах , свекруха настоящая, они решили, все давно спланировали, денег у вас не просили, а вы подожди полгода, потом не дай бог кто бы помер в эти полгода, ещё и траур по родственникам полгода, а то и год, тоже свадьбу отложить. Имхо, с моей колокольни сын прав и кому обижаться, так это девочке той из-за вашего вздорного характера.

↑   Перейти к этому комментарию
вы меня хорошо знаете, раз считаете мой характер вздорным? почитайте еще раз внимательно мой пост про мои отношения с этой девицей
Hamster Will
24 октября 2016 года
+10
Ну раз она "эта девица", то без сомнений вам медаль почетной свекрови. Потом не говорите, что вас кто то недолюбливает и в общении с внуками ограничивает.
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+5
Hamster Will, судя по вашим агрессивным высказываниям -у вас как раз может тоже нелады со свекровью? если вы, конечно, замужем...
Hamster Will
24 октября 2016 года
+2
Хотите душеведом заделаться? Да есть личная неприязнь именно из за её бестактности и неуемного любопытства, что е её сыну приходилось напоминать о правилах приличия. Вы свою бестактность уже проявили, и вероятность, что все сгладится со временем не велика,если только ваша невестка отходчива. Короче вы сами себе и не только себе проблем насоздавали. Потом, да уде и сейчас посты, какая молодежь Г и как они себя ведут бестактно и пофигистически.
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+4
Hamster Will пишет:
Да есть личная неприязнь
вот и понятна теперь ваша агрессия...
Hamster Will
24 октября 2016 года
+3
Эта неприязнь от статуса не зависит. То же поведение со стороны сёстры, свата, брата вызывает те же эмоции.дай бог у молодёжи все удачно сложится, но этот камень будет висеть и у вас и у них, а не встань вы в позу, расписались бы спокойно и не было ни обид, ни злости, ни потерь определённых.
kalinina35
24 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий patm
Hamster Will, судя по вашим агрессивным высказываниям -у вас как раз может тоже нелады со свекровью? если вы, конечно, замужем...

↑   Перейти к этому комментарию
Есть люди, которые, во-первых, явно не хоронили дорогих людей, раз не способны этого понять, и во-вторых, ради достижения своих личных целей готовы идти по головам. Речь не шла о том, что родители против брака или что надо отложить на неопределенное время, а о том, что отложить на определенное в связи с тяжелой ситуацией в семье.
lara7
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Hamster Will
Ну раз она "эта девица", то без сомнений вам медаль почетной свекрови. Потом не говорите, что вас кто то недолюбливает и в общении с внуками ограничивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы считаете нормальным ограничивать общение с бабушкой? Из-за собственной неприязни.
Hamster Will
25 октября 2016 года
+2
Да, я считаю нормальным не давать ребёнка тем более маленького человеку, которому я не доверяю, у меня нет уверенности, что после такого общения ребёнок будет здоров как физически так и морально.
Таня ЛАВРушка
24 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий patm
вы меня хорошо знаете, раз считаете мой характер вздорным? почитайте еще раз внимательно мой пост про мои отношения с этой девицей

↑   Перейти к этому комментарию
тань ни фига ей мишка-игрушка не нужна
только пляска на костях она приветствует
Катюша Немнова
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
Нее, вы ещё и преданы и в оскорблённые чувствах , свекруха настоящая, они решили, все давно спланировали, денег у вас не просили, а вы подожди полгода, потом не дай бог кто бы помер в эти полгода, ещё и траур по родственникам полгода, а то и год, тоже свадьбу отложить. Имхо, с моей колокольни сын прав и кому обижаться, так это девочке той из-за вашего вздорного характера.

↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг
24 октября 2016 года
+9
Мне кажется, Ваше отношение к невестке мелочь по сравнению с этим :
patm пишет:
На вопрос бабушки о том, доволен ли он тем, как проходит его семейная жизнь, ответил:"Нет".
LeeLoog
25 октября 2016 года
0
Вот!!! Хотя бы один человек заметил!!!!
kalinina35
24 октября 2016 года
+5
Год этот високосный, вроде нежелательно и жениться, и менять место работы, и умирает что-то вокруг много людей в этот год.
Мне кажется, ваш сын и несчастлив, и чувствует свою вину, раскаивается, что не помогал и не выходил на связь все то тяжелое для вас время, был под влиянием девушки. А девушка слишком любит себя. Тут проблема не в том, что свекровь ее невзлюбила, а в том, что она черствая эгоистка. Хорошее начало семейной жизни. Так она решила укреплять отношения с новыми родственниками? Я бы тоже не смогла простить, отстранилась бы по максимуму от нее. Истинная природа человека проверяется только во время кризисной ситуации.
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
0
да, я как раз отстранилась от нее, не лезу, и она не ищет встреч со мной.
Лариса Осадчая
24 октября 2016 года
+1
Вам успокоиться. Никак не реагировать. Сын сам все поймет и во всем разберется.
У меня тоже сын поставил меня перед фактом женитьбы, когда было совсем не до этого. Я и на свадьбу не пошла. Свои обиды проглотила и сыну мозг не полощу.
Катюша Немнова
25 октября 2016 года
0
Вы свои обиды проглотили, а сын свои?
Лариса Осадчая
25 октября 2016 года
+1
А это его проблемы) Сумел жениться без материнского благословения, пусть сумеет и быть взрослым мальчиком)
kotofeay
25 октября 2016 года
+1
Лариса, Вы отстали от веяний нового века. Теперь модно молодым подгибать под свои нравственные и финансовые требования всех, а не самим с уважением входить в чужие семьи
Лариса Осадчая
25 октября 2016 года
0
Мой сын этого не делает. Да и меня прогнуть не так просто.
kotofeay
25 октября 2016 года
0
мне еще рано об этом говорить, но надеюсь дочь поумнее и похитрее вырастет, чем персонаж из поста
Лариса Осадчая
25 октября 2016 года
0
Ой, не зарекайтесь) Все мы так когда-то думали и надеялись)
kotofeay
25 октября 2016 года
0
так вот.надеюсь только)))))а не предполагаю.Но если пенсионный возраст у нас не повысят до 100 лет, и я буду вполне здорова и жива, то берег Испании меня ждет с маааленьким домиком и пусть молодые живут в свое удовольствие)))))
En84
24 октября 2016 года
0
Относитесь ровно. Со своей жизнью пусть сами разбираются, близких отношений с невесткой вовсе необязательно иметь, достаточно здороваться при встрече.
Flessa
24 октября 2016 года
+24
Не пойму зачем надо было откладывать свадьбу? Наоборот, пока все живы были и надо было сыграть, в этом девушка права была.
А теперь только принять выбор сына и постараться не угнетать его ещё больше
mari Я
25 октября 2016 года
+2
Flessa пишет:
Не пойму зачем надо было откладывать свадьбу? Наоборот, пока все живы были и надо было сыграть, в этом девушка права была.
+1000!!!
DreamWay
25 октября 2016 года
+6
В ответ на комментарий Flessa
Не пойму зачем надо было откладывать свадьбу? Наоборот, пока все живы были и надо было сыграть, в этом девушка права была.
А теперь только принять выбор сына и постараться не угнетать его ещё больше

↑   Перейти к этому комментарию
Я так понимаю, что на свадьбу нужны деньги. А во время болезней родных очень есть куда их вкладывать.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+3
вроде денег никто не просил .....
DreamWay
25 октября 2016 года
+5
Умиляет, как Вы всегда ставите троеточие после предложения
А если серьёзно, родители же хотели внести свою лепту. И попросили по нормальному. Что тут такого страшного - чуть чуть подождать? Тем более - войти в положение.
Больше всего смутило то, что дама безапеляционная. Я могу понять, что она бы пришла и сказала "Вы простите, но мы таки свадьбу проведём, не будем ждать." Ладно, карты в руки.
Но:
patm пишет:
Девица оказалась непреклонной, более того она выдала: "И что, ждать нам пока ваш дедушка умрет?"

Через неделю после того, как моего папу отвезли на лечение в Самарскую клинику на лечение в отделение гематологии, сын собрал вещи и ушел к этой девице, так как она пригрозила ему бросить его.
Вот эти ультиматумы меня напрягают. Да, хотите - женитесь. Но это было всё настолько ультимативно и эгоистично устроено, что меня немного покоробило.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+3
только поймите одно - пост написан обиженной свекровью ... и все встанет на свои места
DreamWay
25 октября 2016 года
+1
От куда Вы знаете её эмоции при написании поста? Я вижу тут больше удивлённую и недоумевающую свекровь, чем обиженную. Да и вообще, что за выражение "обиженная свекровь"? Это как "онажемать" или "яйценосец"? Шаблоны СМ?
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
DreamWay пишет:
её эмоции при написании поста
достаточно обратить внимание на слова, которыми она называет ЖЕНУ своего сына ....
DreamWay
25 октября 2016 года
0
Девица? Ну не знаю
Для меня не сильно эмоционально окрашено для обиженной свекрови
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
при том, что девушка- то ЖЕНА
DreamWay
25 октября 2016 года
0
Ну это для сына она жена. А для свекрови - нет, она её так называть не обязана.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+3
для всех жена- это ее юридический статус .. от мнения свекрови не зависящий
DreamWay
25 октября 2016 года
+1
С точки зрения юриспурденции - да. Но, на сколько я поняла, вас смущает, что автор называет даму девицей. И из этого вы делаете выводы, что она обиженная. Пускай она хоть стопицот раз ему жена, автор, как по мне, имеет право её называть как хочет. И при этом не быть обиженной. И вообще. Может автор разьяснит вопрос? Автор, вы обиженная свекровь, или не обиженная?
patm (автор поста)
25 октября 2016 года
0
DreamWay пишет:
Автор, вы обиженная свекровь, или не обиженная?
нет, я себя не считаю обиженной, а недоумевающей. Просто я действительно не знаю, как строить отношения после всех этих событий? Как вспомню эти слова: Что нам ждать, пока ваш дедушка умрет? И спазмы в горле
oleksa20
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
для всех жена- это ее юридический статус .. от мнения свекрови не зависящий

↑   Перейти к этому комментарию
Для автора сын и отец родственники. А жена сына - НИКТО.
mari Я
25 октября 2016 года
0
oleksa20 пишет:
Для автора сын и отец родственники. А жена сына - НИКТО.
ВОТ!!!!!! Т.е. если посмотреть с другой стороны. Со стороны жены сына. Для неё родственники мужа - никто!! (ваша точка зрения). Тогда какие на неё могут быть обиды? Только на сына, которому его девушка (с которой он 4 года),оказалась намного дороже чем его все родственники ( с которыми он всю жизнь) Так при чем тут девушка-жена??? Виноват в этой ситуации только сын..
mari Я
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий DreamWay
От куда Вы знаете её эмоции при написании поста? Я вижу тут больше удивлённую и недоумевающую свекровь, чем обиженную. Да и вообще, что за выражение "обиженная свекровь"? Это как "онажемать" или "яйценосец"? Шаблоны СМ?

↑   Перейти к этому комментарию
DreamWay пишет:
От куда Вы знаете её эмоции при написании поста? Я вижу тут больше удивлённую и недоумевающую свекровь, чем обиженную.
эмоции от того, что
patm пишет:
14-го октября папы не стало.
DreamWay
25 октября 2016 года
0
И? Смерть отца делает её автоматически обиженной свекровью? Не вижу связи.
mari Я
25 октября 2016 года
0
DreamWay пишет:
Смерть отца делает её автоматически обиженной свекровью?
а во где вы это прочитали/? Вот даже интересно..
Эмоции у автора от совсем недавней смерти отца.. от горя.. На эмоциях написан пост, на эмоциях найден враг ( не сын, которого получается не воспитали в любви к родным) - жена сына..
DreamWay
25 октября 2016 года
0
mari Я пишет:
Эмоции у автора от совсем недавней смерти отца.. от горя.. На эмоциях написан пост, на эмоциях найден враг ( не сын, которого получается не воспитали в любви к родным) - жена сына..
Вы уже и диагноз поставьте за одно. Что за вредная привычка утверждать о чувствах человека от его лица? Что чувствует сам автор, знает только сам автор. Поэтому вот так утверждать мы не имеем права ибо это только наши домыслы.
mari Я
25 октября 2016 года
0
DreamWay пишет:
Вы уже и диагноз поставьте за одно
Диагнозы и домыслы доступны только вам?
Flessa
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий DreamWay
Я так понимаю, что на свадьбу нужны деньги. А во время болезней родных очень есть куда их вкладывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Всех подробностей автор не указывает, но ведь сыграли свадьбу то и без их денег? Вполне возможно если бы автор честно сказала молодым что рада за них, но в связи с болезнями материально помочь не могут то и не было проблемы
EkaterinaKatenka
24 октября 2016 года
0
С невесткой общаться вас никто не заставляет.
Сын ваш, конечно, некрасиво поступил, когда нужна была поддержка, он просто ретировался. Я думаю, он сам это уже понял и осознал, и испытывает огромное чувство вины от всей этой затеи с женитьбой. И, если вы и дальше будете считать его предателем, то точно этому браку долго не просуществовать.
И еще не маловажно, как изначально шел разговор о женитьбе. Если они хотели организовать торжество-это одно, и тут я на вашей стороне, действительно, лучше было отложить. Если же просто роспись-то другое дело. Думаю, и дедушка бы порадовался за внука, и бабушка была бы не против.
Вы просто изначально настроились на худшее, а в жизни никогда не знаешь, что может случиться. У моей подруги за 2 дня до свадьбы скоропостижно бабушка умерла. В один день хоронили, на следующий свадьба назначена. Ничего не стали отменять, т.к. свадьба планировалась большая, и за все внесена предоплата. Все родственники поняли, никто не осудил. Да и сама бабушка очень хотела внучке счастья и ждала этой свадьбы.
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
Да, изначально шел разговор о свадьбе, мы с сыном договаривались, что поднакопим денег на небольшую роспись и посиделки в узком семейном кругу -ведь хочется порадоваться за счастье молодых, хочется дать им свое благословение. И тут такой удар, такая боль. папа мой, пока лежал в больнице, каждый день до своей смерти с волнением спрашивал о внуке, не объявлялся ли он. Я пыталась донести до сына, что мы сейчас не готовы к росписи и просила подождать полгода. Что ему надо помочь определиться с работой после окончания техникума, она без работы была на тот момент.
МилаяЛе
24 октября 2016 года
+3
Для росписи нужны только жених и невеста, причем тут родители и посиделки?
Ничего бы вам не стоило познакомиться с родителями невестки и поделиться своей ситуацией.
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
да познакомились, поделились своей ситуацией, ответ был таков: что вы из ничего делаете проблему? у мужа моего глаза на лоб полезли
МилаяЛе
24 октября 2016 года
+7
И что теперь, что сказали?
Сын выбор сделал. Его силком никто не вел в загс. А вы не захотели поддержать его.
Вот он и ушел туда, где его поддержали.
EkaterinaKatenka
24 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий patm
Да, изначально шел разговор о свадьбе, мы с сыном договаривались, что поднакопим денег на небольшую роспись и посиделки в узком семейном кругу -ведь хочется порадоваться за счастье молодых, хочется дать им свое благословение. И тут такой удар, такая боль. папа мой, пока лежал в больнице, каждый день до своей смерти с волнением спрашивал о внуке, не объявлялся ли он. Я пыталась донести до сына, что мы сейчас не готовы к росписи и просила подождать полгода. Что ему надо помочь определиться с работой после окончания техникума, она без работы была на тот момент.

↑   Перейти к этому комментарию
Может им эти посиделки и не нужны были? Все равно они сделали по-своему. Только теперь ваша семья уже негативно настроена и в отношени невестки и в отношении сына. Можно было этого избежать, а сейчас только налаживать отношения с сыном.
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
0
так ее родители сами устроили посиделки без нашего участия, мы были не в курсе, сын потом сказал, что ему все это неприятно было
EkaterinaKatenka
24 октября 2016 года
+2
Так если ему не приятно было, зачем он согласился? Его силком туда вели? Или он вообще право голоса не имеет?
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
мне тоже интересно было -если ему неприятно было, зачем согласился? ладно, он сам выбрал свой путь пусть сам взрослеет и разбирается со своей жизнью.
мой зять очень доволен тем, что я не лезу к ним. если просят о помощи -материальной или посидеть с малышом, то без проблем)))
EkaterinaKatenka
24 октября 2016 года
0
Да, это его жизнь и его шишки.
DreamWay
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий EkaterinaKatenka
Так если ему не приятно было, зачем он согласился? Его силком туда вели? Или он вообще право голоса не имеет?

↑   Перейти к этому комментарию
Я так поняла, что невеста его шантажировала. Или женишься, или проваливай. А что мужчине делать, если он любит? Подчинился.
EkaterinaKatenka
25 октября 2016 года
+1
Так всю жизнь и будет подчиняться.
При таких условиях лучше сразу провалить.
DreamWay
25 октября 2016 года
0
Ну, влюблённому мужчине не так просто взять и бросить. Вот она ему немного кишки помотает, до него дойдёт и тогда уже что-то возможно. А поуши влюблённому взять и бросить обьект любви .. Ну не знаю, не встречала. По-моему это только женщины так могут, у них во время влюблённости ещё мозги работают.
Nesana
25 октября 2016 года
+5
В ответ на комментарий patm
Да, изначально шел разговор о свадьбе, мы с сыном договаривались, что поднакопим денег на небольшую роспись и посиделки в узком семейном кругу -ведь хочется порадоваться за счастье молодых, хочется дать им свое благословение. И тут такой удар, такая боль. папа мой, пока лежал в больнице, каждый день до своей смерти с волнением спрашивал о внуке, не объявлялся ли он. Я пыталась донести до сына, что мы сейчас не готовы к росписи и просила подождать полгода. Что ему надо помочь определиться с работой после окончания техникума, она без работы была на тот момент.

↑   Перейти к этому комментарию
patm пишет:
Я пыталась донести до сына, что мы сейчас не готовы к росписи и просила подождать полгода.
Я все равно вас не могу понять. Мы с мужем просто пошли в ЗАГС(пешком!) и расписались. Мне было 21, мужу 24. Пригласили мам на роспись, даже посиделок не было. Это наш выбор. Браку скоро 25 лет, и да, со свекровью не поддерживаем отношения. Она поставила перед сыном выбор: Или мы (родители), или она (т.е. я). Сын сделал свой выбор. Я сделала выводы. У меня тоже сын и я поддерживаю его в любых его делах.
DreamWay
25 октября 2016 года
+2
Думаю, если бы девушка просто поговорила с автором "Вы извините, но мы таки просто распишемся, не будем ждать", то она бы не отказала. Девушка просто пошла на шантаж, меня это удивляет.
Nesana
25 октября 2016 года
+1
Я увидела, что девушка просто поставила перед фактом автора, а автору это не понравилось
Зазэ
25 октября 2016 года
+6
В ответ на комментарий patm
Да, изначально шел разговор о свадьбе, мы с сыном договаривались, что поднакопим денег на небольшую роспись и посиделки в узком семейном кругу -ведь хочется порадоваться за счастье молодых, хочется дать им свое благословение. И тут такой удар, такая боль. папа мой, пока лежал в больнице, каждый день до своей смерти с волнением спрашивал о внуке, не объявлялся ли он. Я пыталась донести до сына, что мы сейчас не готовы к росписи и просила подождать полгода. Что ему надо помочь определиться с работой после окончания техникума, она без работы была на тот момент.

↑   Перейти к этому комментарию
patm пишет:
что мы сейчас не готовы к росписи и просила подождать полгода.
а вы то причем к росписи? Не было возможности прийти в ЗАГС и посидеть пару часов в узком кругу?
Nesana
25 октября 2016 года
0
Зазэ пишет:
а вы то причем к росписи?
patm (автор поста)
24 октября 2016 года
+2
Почитала ваши такие разные комментарии, спасибо особое за совет En84 и Ларисе Осадчей. Сыну сказала, что я его по прежнему люблю и его никто не прогонял из дома, с девушкой пусть разбирается сам
БУЛЬБАшик
24 октября 2016 года
0
Катюша Немнова
25 октября 2016 года
+3
В ответ на комментарий patm
Почитала ваши такие разные комментарии, спасибо особое за совет En84 и Ларисе Осадчей. Сыну сказала, что я его по прежнему люблю и его никто не прогонял из дома, с девушкой пусть разбирается сам

↑   Перейти к этому комментарию
С женой вы хотели сказать. Она теперь жена. Лучше вам принять ее в семью, а как они дальше будут жить, это их дело.
Nesana
25 октября 2016 года
0
patm пишет:
Придется мне быть плохой свекровью?
Зачем? Теперь это отдельная семья, пусть строят свои отношения сами. Зачем вам туда вмешиваться?
Катюша Немнова
25 октября 2016 года
+4
Соболезную вам Но во-первых, девушка и так ждала 4 года, чего она должна была еще ждать? Жить в подвешенном состоянии, пока не понятно как долго будет лечение, потом не дай бог траур. А почему вы не могли в этот тяжелый период принять ее в семью? Возможно, отец ваш был бы рад, знать, что внук женился. Тем более девушка видно и не требовала свадьбу пышную, тихо расписались.
Как-то не верится
patm пишет:
к ней я относилась все эти 4 года хорошо, даже утешала ее в ее печалях и горестях
Повезло девушке с родственниками, свекровь ненавидит, да и муж видно не очень любит.
patm пишет:
он сделал потому что, чтобы его девица наконец успокоилась
Зазэ
25 октября 2016 года
+3
помиритесь и простите и сына и его жену. Вы же после всего пережитого должны понимать, как коротка и хрупка наша жизнь. У нас есть время тратить ее на обиды?
катана61
25 октября 2016 года
+1
Катюша Немнова
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Зазэ
помиритесь и простите и сына и его жену. Вы же после всего пережитого должны понимать, как коротка и хрупка наша жизнь. У нас есть время тратить ее на обиды?

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова
nesmeyanasemey
25 октября 2016 года
+4
У Вас горе соболезную утрате . но и молодых можно понять ,молоды-зелены,они же не пышную свадьбу играли в такой тяжелый период , а просто расписались,криминала нет. да вот сына то простили ,кровинушку,а она "та девица",а вот сын то больше виноват,это его Родной дед,это его маме помощь была нужна в тяжелый период.а он просто "отсиживался ".Девочке пока Вы и ваша семья чужие, и именно от вас сейчас зависит станете ли вы одной семьей,или ваш сын так и будет разрываться на части между мамой/бабушкоЙ и женой/детьми.Да она не мудро поступила ,но и причин Вы не знаете,чего она боялась так сына вашего потерять,Вы взрослая умная женщина вот так и поступайте как взрослая и умная ,а не как "свекровь обиженная,что по ее не сделали"
HaffaHya
25 октября 2016 года
+1
Ну так и не общайтесь с ней, живут отдельно. Аы уже плохая, уже вас не пригласили. В дальнейшем я б не парилась и не старалась быть хорошей. Мын это сын. А девочка глупая, ненадолго исходя из коментов сына
антоновна
25 октября 2016 года
+6
не слушайте тех, кто пишет вам, что вы плохо поступили с той девочкой. Хорошо говорить, когда не их сын променял их на нее, хорошо говорить , когда не их мучил страх за жизнь матери и отца. Просто ходить в больницу каждый день и видеть как родной человек умирает, не дай бог никому. При таком раскладе далеко не каждый человек вообще не потеряет себя в душе, а уж тем более будет понимать закидоны молодой дамы. Не слушайте. Дай Бог вам здоровья. Сына простите, сам знает, что виноват. Сам себя наказал. Скоро он поймет, что и через его болезнь жена также может переступить. И это не страшно пока ты молод и здоров, а с возрастом это очень страшно.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+9
patm пишет:
Тщетно я умоляла сына и его подружку подождать хотя бы полгодика до росписи, пока не устаканится ситуация с бабушкой и дедушкой.
Ваша ошибка ... всегда будет что-то мешать - поддержали бы молодых .... и было бы все хорошо... он принял решение КАК МУЖИК .. гордиться сыном и строить отношения с его любимой женщиной... хоть на минутку представьте как ему тяжело между двух огней. В общем умнейте .. пока совсем сына не потеряли.
антоновна
25 октября 2016 года
0
Лена Князева пишет:
он принял решение КАК МУЖИК .. гордиться сыном и строить отношения с его любимой женщиной..
не дай Бог, чтобы мой сын принял такое решение со своей любимой женщиной, пока вся остальная семья бьется от горя, видя как умирают родные люди.
Лена Князева пишет:
хоть на минутку представьте как ему тяжело между двух огней.
то есть мама должна представить как ему -бедняге тяжело, молодому и здоровому тешиться с девушкой, а он маму понять не должен, когда болеет и умирает ЕГО дедушка и болеет бабушка?
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
так как раз ...горе, болезни, смерти .... глоток радости .. не надо закатывать церемонию на 300 человек ... можно просто сделать праздник для всех ... от того. что ты полгода рыдаешь у постели больном не легче
антоновна
25 октября 2016 года
0
свадьба происходит тогда, когда всем хорошо, все здоровы, нужно продолжение рода, два человека решились на это. А не тогда когда в семье тяжело морально и физически, когда твоя мама не может улыбаться просто по определению. На кой хрен такая свадьба. Всю жизнь потом вспоминать, что дед умирал, бабушка болела, мама сходила с ума от всей этой ситуации, а мы женились. Пожениться время всегда будет. А вот родственников своих увидеть не всегда . И внук-дурак, и жена его не понимает, что его семья и его горе, которое она не разделяет. То есть если бы она была в горе, то ему тоже нужно было бы закатить пир на весь мир.Навряд ли бы она согласилась.
А вы сами хотели бы чтобы ваши дети женились, пока вы умираете?
Лена Князева
25 октября 2016 года
+2
антоновна пишет:
свадьба происходит тогда, когда всем хорошо, все здоровы
свадьба происходит тогда, когда два человека ее хотят ....
антоновна пишет:
вы сами хотели бы чтобы ваши дети женились, пока вы умираете?
да- потому что я хочу увидеть как мой сын женится и сказать ему как горжусь им и как люблю и что я рада, что успела...
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
+5
Девица оказалась непреклонной, более того она выдала: "И что, ждать нам пока ваш дедушка умрет?"

мне кажется это верх бескультурья...
Лена Князева
25 октября 2016 года
+6
почему??? она не просит денег на свадьбу ... не просит помогать со свадьбой .. она хочет строить свою жизнь САМА .. без указаний со стороны людей, которые пока ей никто .... сначала болеет, потом помрет- траур, потом еще 100 причин - жить надо здесь и сейчас ... решили поженится- поженились - это выбор взрослых людей!!!!
lara7
25 октября 2016 года
0
Она то хочет, а мнения будущего мужа принимать во внимание совсем не обязательно
Лена Князева
25 октября 2016 года
+2
не мужа- а свекрови .. мальчик женится готов и собственно МОЛОДЕЦ_ МУЖИК СКАЗАЛ_ МУЖИК СДЕЛАЛ .. он женился несмотря на мамачкины закидоны ... мальчиком можно гордиться
lara7
25 октября 2016 года
+2
Да вроде как мальчик уступил настойчивым требованиям, а не "сказал-сделал". Девушка то от своей семьи не отказалась Жениться и выйти замуж совсем не означает, что надо отказываться от мамы-папы и родных. Странно, что девушка изначально не посчитала нужным найти компромисс. Быть взрослым не равнозначно "делаючтохочуидителесомвсе", имхо.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+1
lara7 пишет:
Быть взрослым не равнозначно "делаючтохочуидителесомвсе",
в вопросе СВОЕЙ СЕМЬИ ..именно так и надо делать ....потому что это ЕЕ муж, а потом будут ЕЕ дети...почему она должна искать какой-то компромисс???
lara7 пишет:
мальчик уступил настойчивым требованиям
маме очень хочется в это верить - а на самом деле мальчик просто свалили от гиперопеки ...
lara7
25 октября 2016 года
+2
Я считаю, что понятие СЕМЬЯ включает в себя не только жену и детей. Иначе семья, это просто ячейка общества, имхо. Копромисс необходим хотя бы из сочувствия к маме любимого человека, бабушке будущих детей.
"Гиперопека"-это Ваши, ничем не подтверждённые домыслы. Всё ведь может быть с точностью до наоборот.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+1
lara7 пишет:
сочувствия к маме любимого человека, бабушке будущих детей.
сочувствие - это ободрить, помочь, позаботится....а откладывать свадьбу - это идти на поводу у манипулятора
lara7
25 октября 2016 года
+1
Вот именно заботы, сочувствия и прочего со стороны новоиспеченной невестки и не последовало.
Лена Князева
25 октября 2016 года
0
а как оно могло последовать .. если даже их собственный сын из семьи на полгода свалил .. или она через голову мужа должна была бегать??
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
почему??? она не просит денег на свадьбу ... не просит помогать со свадьбой .. она хочет строить свою жизнь САМА .. без указаний со стороны людей, которые пока ей никто .... сначала болеет, потом помрет- траур, потом еще 100 причин - жить надо здесь и сейчас ... решили поженится- поженились - это выбор взрослых людей!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если за 4 года «дружбы» родня будущего мужа ей НИКТО
Лена Князева
25 октября 2016 года
+4
в общем-то да ...родня мужа в принципе никто ..пока ребенка нет ...тогда они бабушка и дедушка..а так они родные мужа..мне никто ... и спрашивать у них -КОГДА МНЕ ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ - это бред
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
Я в шоке от вас
Лена Князева
25 октября 2016 года
+1
а вы спрашивали у мамы будущего мужа- когда вам выходить замуж или у своей??? мне казалось - это решение двух взрослых людей ... а если у мамы спрашиваете - значит дети - а дети не должны жениться
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
Мы с мужем до свадьбы семь лет прожили в его доме и со свекровкой хотя и натянутые отношения, но с ее мнением я считалась и считаюсь.
Лена Князева
25 октября 2016 года
+2
Ксения Хмель пишет:
с мужем до свадьбы семь лет прожили в его доме
так вы согласились быть незаконно приживалкой- это ваши проблемы.... а девочка молодец .. сразу сказала- что она взрослая и свекровь ей не указ ...
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
Девочка, простите, сразу за... уцепилась, ибо видимо не уверена в будущем совместном
Лена Князева
25 октября 2016 года
+1
она просто хочет замуж - 4 года вместе- не за неделю же знакомства... детей хочется ....
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
А что дети только замужем заводятся
Лена Князева
25 октября 2016 года
+1
в 22 года- желательно ДА!!! если голова на плечах есть ...
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
Штам в паспорте это такая формальность, которая ни от чего не защитит ни жану, ни ее детей
Лена Князева
25 октября 2016 года
+3
с позиции 30+ я с вами соглашусь .. но в 20 лет - штамп - это статус .....
Ксения Хмель
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Ксения Хмель пишет:
с мужем до свадьбы семь лет прожили в его доме
так вы согласились быть незаконно приживалкой- это ваши проблемы.... а девочка молодец .. сразу сказала- что она взрослая и свекровь ей не указ ...

↑   Перейти к этому комментарию
И еще маленькая ремарка, по поводу себя любимой - гражданский брак это проверка на прочность...
Лена Князева
25 октября 2016 года
+2
гражданский брак - это удобно - особенно когда замужем уже была и больше не хочется ... а когда хочется- то гражданский брак - это уступка самой себе .....разрушающая психику
Celin
25 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Ксения Хмель
Девица оказалась непреклонной, более того она выдала: "И что, ждать нам пока ваш дедушка умрет?"

мне кажется это верх бескультурья...

↑   Перейти к этому комментарию
Не тактично, но вполне правдиво. Что изменится за пол года у пожилого тяжелобольного человека?

Обсуждение закрыто автором

Причина: спасибо всем за советы

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам