По следам Поста "Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ! "
Рядом тема есть- в основном про беби-боксы и аборты, так же прошлись по налогу на безработных. И-мельком-затронули тему о предложении/предположении назначения антибиотиков только по рецепту.
Имея некоторое отношение к медицине, я хочу спросить форумчанок- хоть раз кого-то направляли ПЕРЕД НАЗНАЧЕНИЕМ АНТИБИОТИКОВ на анализ флоры с подтитровкой к а/б, дабы подобрать подходящий?
Хоть раз у кого-то (и членов семей) брали- без напоминания врачу!- смыв с глаза например при конъюктивите, чтобы понять- бактериальный он, грибковый или вирусный?
Я ниже опрос прицеплю..
И выскажу свою крамОльную идею, откудла ноги растут у желания всех погнать за рецептом к врачам...
Уже сейчас многие участковые выписывают препараты из рекламок. Распространяя, лоббируя некие лекарства, руководствуясь... чем? а не знаю.. могу только предполагать.
Если же поток жаждущих recipe увеличится многократно- то и возможность лоббирования препаратов увеличится многократно(а значит- и доход тех компаний, которые будуу... рекомендовать
... поликлиникам свою продукцию).
Проталкивание в свое время "мадам Арбидол" своего детища- хороший пример. Или оциллококцинум... б-э-э-э...
Работающих "личных" лабораторий у большинства поликлиник нет, они отсылают материал, требующий напрмиер посева или ПЦР, ИФА диагностики в лаб. центры.
При этом никто не говорит о необходимости увеличения финансирования на создание и обновление существующих лабораторных комплексов.
Значит, все вопли о увеличивающемся количестве антибиоткиорезистентных пациентов- лажа и фуфло. Потому что антибиотик, приобретенный по рецепту, выписанному без объективных данных исследования- точно так же потенцирует рост а/б устойчивой флоры. как и приобретенный самодеятельно препарат.
Так же хочу заметить- КАЖДЫЙ поход пациента к врачу- фиксируется и оплачивается страховой компанией.
На сегодня есть установка (ес-но кулуарная)- о ненаправлении пациента терапевтом на анализы более одного раза в год. Т. к. страховые очень жмутся с оплатой таких манипуляций. И главврачи- доводят до сведения своего персонала о нежелательности таких направлений.
И о какой тогда вообще "заботе о здоровье населения" может идти речь?
Имея некоторое отношение к медицине, я хочу спросить форумчанок- хоть раз кого-то направляли ПЕРЕД НАЗНАЧЕНИЕМ АНТИБИОТИКОВ на анализ флоры с подтитровкой к а/б, дабы подобрать подходящий?
Хоть раз у кого-то (и членов семей) брали- без напоминания врачу!- смыв с глаза например при конъюктивите, чтобы понять- бактериальный он, грибковый или вирусный?
Я ниже опрос прицеплю..
И выскажу свою крамОльную идею, откудла ноги растут у желания всех погнать за рецептом к врачам...
Уже сейчас многие участковые выписывают препараты из рекламок. Распространяя, лоббируя некие лекарства, руководствуясь... чем? а не знаю.. могу только предполагать.
Если же поток жаждущих recipe увеличится многократно- то и возможность лоббирования препаратов увеличится многократно(а значит- и доход тех компаний, которые будуу... рекомендовать
Проталкивание в свое время "мадам Арбидол" своего детища- хороший пример. Или оциллококцинум... б-э-э-э...
Работающих "личных" лабораторий у большинства поликлиник нет, они отсылают материал, требующий напрмиер посева или ПЦР, ИФА диагностики в лаб. центры.
При этом никто не говорит о необходимости увеличения финансирования на создание и обновление существующих лабораторных комплексов.
Значит, все вопли о увеличивающемся количестве антибиоткиорезистентных пациентов- лажа и фуфло. Потому что антибиотик, приобретенный по рецепту, выписанному без объективных данных исследования- точно так же потенцирует рост а/б устойчивой флоры. как и приобретенный самодеятельно препарат.
Так же хочу заметить- КАЖДЫЙ поход пациента к врачу- фиксируется и оплачивается страховой компанией.
На сегодня есть установка (ес-но кулуарная)- о ненаправлении пациента терапевтом на анализы более одного раза в год. Т. к. страховые очень жмутся с оплатой таких манипуляций. И главврачи- доводят до сведения своего персонала о нежелательности таких направлений.
И о какой тогда вообще "заботе о здоровье населения" может идти речь?
Опрос- только по действиям врачей, обслуживающих население по месту прописки (не больницы, не отраслевые клиники). Опрос касается и вас, и членов вашей семьи.
Опрос завершен.
Как это будет выглядеть?
Каждый раз,когда ко мне приходт врач по вызову- он берет у меня материал для определения подходящего препарат
4
(1%)
Один раз у меня брали такой материал в поликлинике
16
(5%)
У меня не брали, но у знакомого брали
2
(1%)
Брали- по моему настоянию
11
(3%)
Я вообще не знал/знала, что такое надо делать
136
(43%)
Я просила- но не взяли
12
(4%)
Не брали
134
(43%)
Всего проголосовало: 315
|
BB-код для вставки: BB-код используется на форумах |
|
|
HTML-код для вставки: HTML код используется в блогах, например LiveJournal |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: По следам Поста "Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ! "
В опросе приняли участие 315 пользователей.
Опрос: По следам Поста "Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ! "
Опрос- только по действиям врачей, обслуживающих население по месту прописки (не больницы, не отраслевые клиники). Опрос касается и вас, и членов вашей семьи.
В опросе приняли участие 315 пользователей.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → По следам Поста "Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ! "
| Рядом тема есть- в основном про беби-боксы и аборты, так же прошлись по налогу на безработных. И-мельком-затронули тему о предложении/предположении назначения антибиотиков только по рецепту. Имея некоторое отношение к медицине, я хочу спросить форумчанок- хоть раз кого-то направляли ПЕРЕД НАЗНАЧЕНИЕМ АНТИБИОТИКОВ на анализ флоры с подтитровкой к а/б, дабы подобрать подходящий? Читать полностью |
| +57 |
Зофия
|
120 комментариев |
Комментарии
не по анализу
а так - да, не направляли и не брали
Соответственно, тест на чувствительность к антибиотикам в случае необходимости применения сильнодействующих средств делаю и себе, и семье.
Поликлиника по месту жительства - только для оформления документации дочери и мужу.
по теме поста - согласна полностью.
А с антибиотиками беда - люди сами себе назначают, кто весь курс пропьет, кто пару дней и бросит, кто не от той что надо инфекции пьет.И на этом фоне микроорганизмы мутируют и вырабатывают устойчивость к определенному антибиотику, далее в популяции начинают "бродить" устойчивые штаммы микроорганизмов.
Придем к тому, что как 100 лет назад будем от ангины умирать.
Никогда не напишут ципрофлоксацин. Только торговые... равно как и азитромицин, и доксициклин и прочие... Хемомицин; Сумамед, Аугментин...
А закон многие нарушают, но не все
Я,получив анализы- в злобе накатала заяву на непрофессионализм медиков и отказ поликлиники в выполнении процедур, могших достоверно помочь. Пропесочили всех неслабо. Ну и участковый конечно все это знает.
А в семье- да. Более того- теперь у меня в семье свой собственный будет врач лабораторной диагностики, а уж гисто и морфо-для анализов более высокого уровня я ему научу.
О всех случаях назначения аб только после определения чувствительности.
Но зачем делать кучу анализов например при ангине? когда и так понятно, что назначать, плюс по программе ОМС вообще невозможно всем делать ПЦР и ИФА.
Есть типичные инфекции и есть антибиотики широкого спектра. Смысл какой???
К ночи проявился треугольник (я знаю как это выглядит), и уже вторая бригада увезла мою деву в инфекционку, именно со скарлатиной.
А "широкие" антибиотики на стрептококки группы А не действуют.
Если бы треугольник не проявился быстро, если бы я не знала что это такое, то применение антибиотика неподходящего спектра- смазало бы симптоматику, и затянуло бы лечение. И моя красава могла проваляться в больнице не 3 недели, а полтора месяца с неизвестными последствиями.
и ошибка в диагностике, отсюда и лечение неправильное
А с антибиотиками беда - люди сами себе назначают, кто весь курс пропьет, кто пару дней и бросит, кто не от той что надо инфекции пьет.И на этом фоне микроорганизмы мутируют и вырабатывают устойчивость к определенному антибиотику, далее в популяции начинают "бродить" устойчивые штаммы микроорганизмов.
Придем к тому, что как 100 лет назад будем от ангины умирать.
↑ Перейти к этому комментарию
А с антибиотиками беда - люди сами себе назначают, кто весь курс пропьет, кто пару дней и бросит, кто не от той что надо инфекции пьет.И на этом фоне микроорганизмы мутируют и вырабатывают устойчивость к определенному антибиотику, далее в популяции начинают "бродить" устойчивые штаммы микроорганизмов.
Придем к тому, что как 100 лет назад будем от ангины умирать.
↑ Перейти к этому комментарию
Если такой возможности нет, и состояние не угрожающее (т.е. пациент остается в доме)- то на время пока делается анализ- назначать антигистамины, нестероидные противовспалительные (с учетом анамнеза), антимикробные препараты не антибиоткического ряда(с учетом анамнеза опять же).
Использовать ИФА.
Использовать ИФА.
↑ Перейти к этому комментарию
показано тогда уж назначение аб широкого спектра, а потом рез-ты посева.
На фагах больной пневмонией или менингитом помрет, пока вы в него фагов вливать будете
или рана сгниет или от гангрены нога отпадет
Одно дело кивать на себя самого, другое дело- получив "помощь ", оказаться в её результате на больничной койке... или быть вынужденным перейти на такой зубодробительный препарат,что печень с калом выйдет, и почки греметь о позвоночник будут.
что делать?????в нашей стране, где не все пока что еще живут в Москве????
А на фаги вы не ругайтесь. Работают прекрасно, особенно на тяжелых пациентах, толкьо дозы- увы- выше ставить надо, и курсы- дольше.
Фаги использовала при синегнойке - никакого эффекта.Но и инф конечно сложная и пациенты были с системными заболеваниями.
У меня сальмонеллезный отлично работал(вкупе с а/б) и клебсиелльный(атипичная пневмо была)- позволяет несколько уменьшить дозы а/б.
С фагами- пациенты с системными заболевания были на тммуносупресслрах,может поэтому эффекта не видела
Вас все жизнь досконально описать,для следствия?мне в принципе не тяжело,только зачем оно Вас???
А тетя-у нее своя семья,я причем???У меня не пансионат для реабилитации. я ее как пример удачного лечения привела в разговоре
Удачи Вам в жизни и решение всех созданных своими же руками проблем
Но есть же антибиотики широкого спектра действия. Может и не обязательно каждый раз брать материал для определения конкретного препарата? К примеру у моего ребенка были фурункулы. Врач ему назначила антибиотик, процедуру переливания крови. И предупредила, что может и не сработать это лечение. Если не поможет, тогда сдавать на анализ с фурункула, определять на что именно назначать и какой антибиотик. Но ему, Слава Богу и это помогло успешно.
Не будут наши люди каждый раз бегать и сдавать этот материал. Просто лень. Скушают за милую душу что есть.
Это во первых. Во вторых. Сейчас у меня ребёнок для госпитализации сдает очень много разных анализов. Кровь на биохимию делают две недели. Если еще так будут делать этот материал, то и до антибиотиков дело не дойдет.
Раньше, намного раньше,ребенка с больничного не выписывали без общего анализа крови и мочи. Утром сдавали, после обеда уже у врача был результат. Истарший в саду первый год болел как все дети. По два раза в месяц. И ничего. Успевали брать анализ и делать. Сейчас и так обходится.
Меня уже, честно, тресет от этих анализов.
А руководствуются они приказом... кажется 306... я даже переписку имею с МинЗдравом- по поводу требований,нарушающих закрытый список таковых.. министрерство пишет одно, колледж- другое. Даже глав.вврач Таганского КЖД участвовала в нашей переписке-на моей стороне... но я поняла,что пока буду бодаться с приемной комиссией- времечко уйдет. И сдали мы все анализы, два-платно.прочее- за госсчет. А остальное большинство(ну,точнее те мамы,с которыми я на родительских собраниях беседовала)- покупали справки. А ваш в каком колледже?
У нас принимали и по форме 086 у. Только нужно было принести еще и то, чего в этой форме нет. А это еще больше специалистов нужно пройти. Мы прошли все, не покупали готовую. Но буквально в первую же неделю всех отправили пройти по новой мед осмотр, не помню, в какой поликлинике. Так и сказали, что они в курсе, что многие купили.
Мой в 7 на Таганке. А Ваш?
У нас в этом году мне открыли. Я злая на них, дальше некуда. Поменялся директор и вот новости.
Но есть же антибиотики широкого спектра действия. Может и не обязательно каждый раз брать материал для определения конкретного препарата? К примеру у моего ребенка были фурункулы. Врач ему назначила антибиотик, процедуру переливания крови. И предупредила, что может и не сработать это лечение. Если не поможет, тогда сдавать на анализ с фурункула, определять на что именно назначать и какой антибиотик. Но ему, Слава Богу и это помогло успешно.
Не будут наши люди каждый раз бегать и сдавать этот материал. Просто лень. Скушают за милую душу что есть.
Это во первых. Во вторых. Сейчас у меня ребёнок для госпитализации сдает очень много разных анализов. Кровь на биохимию делают две недели. Если еще так будут делать этот материал, то и до антибиотиков дело не дойдет.
Раньше, намного раньше,ребенка с больничного не выписывали без общего анализа крови и мочи. Утром сдавали, после обеда уже у врача был результат. Истарший в саду первый год болел как все дети. По два раза в месяц. И ничего. Успевали брать анализ и делать. Сейчас и так обходится.
↑ Перейти к этому комментарию
Широкий спектр подразумевает что препарат может работать как против палочковой так и против кокковой флоры, но не факт, что микроорганизм, вызвавший заболевание не устойчивый к нему.
Он не принимал до этого никаких антибиотиков. Только по назначению врача. Что назначили, то и помогло. Вот уже два года, как ничего нет.
И у Вас был невыявлен возбудитель. Чаще всего ЗПП, в этом случае и делаю провокацию, потом посев и мазки
Ту же самую ангину я лично буду сразу же антибиотиком лечить, а не ждать анализа целую неделю.
А вашт ГЭ-молодец.
На ДБ (я предпочитаю говрить-на флору)- без вопросов в детской(хоть каждую неделю) и по требованию- во взрослой.
Короче- выращивайте в семье "своих" медиков-диагностов-клиницистов... чтоб не утонуть в лучах любви государства...
Есть масса недомоганий,когда без а/б-никуда.
Да и к ому же- у вас прямо на все-все группы а/б аллергия? От доксициклина до меропенема?
Без а/б народ помирать начнет, как в стародавние времена...
у меня на все а.б., которые кололи мне, аллергия... потом и проверять перестали... на нестероидные была такая побочка, что врачи за голову схватились
Если вы не в Минске-тут конечно труднее...
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: